9°C
завтра: 5°C
Погода в Перми
9°C
вечером9°C
ночью4°C
завтра5°C
Подробно
 63,79
+0.0046
Курс USD ЦБ РФна 24 апреля
63,7906
+0.0046
 71,75
+0.0243
Курс EUR ЦБ РФна 24 апреля
71,7453
+0.0243
PRM.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /

Что важнее: фотошоп или...

  • veteran

    Сообщений: 1396

    Недавно с коллегой просматривали сайт одного известного новосибирского фотографа. Много фото. Разных. Все прекрасно обработаны в фотошопе. Но, заметил коллега, обрати внимание, что все они привлекают в первую очередь компьютерной обработкой. А вот сюжета, содержания, претендующего на оригинальность автора практически и нет. Я согласился. Ибо ракурсы и позы героев снимков что называется, под копирку, повторяют снятое тысячами и миллионами других труженников от объектива. Нынче крутым считается не тот, кто здорово и непохоже на других снимает, а тот, кто сильнее освоил фотошоп, продолжил свои рассуждения коллега. И не мудрено, ведь в первую очередь пипл хавает глянец, ваниль и прочие тонкости от редактора. И мало кто смотрит на содержание того или иного снимка...
    С ним трудно не согласиться: многое что снимается ( из увиденного мной в портфолио многих) снималось явно по шпаргалкам, коими наводнен интеренет. "Позы для свадебной сессии", " Позы для Ню" , "Позы..." вот создаются тысячи и миллиона одинаковы потретов, одинаковых лавстори, однаковых женихов и невест... Хорошо, что нет шпаргалок по пейзажной и анималиститичкой съемкам... Хотя и тут великий и ужасный фотошоп скоро наверное сведет на нет "Я" фотографа...
    Или я , и коллега не правы???

    Жизнь скучна для скучных....

  • странник

    Сообщений: 10101

    А суть-то где? :улыб:
    На самом деле, вы со своим приятелем не все работы свадебных фотографов могли видеть. Главное, что вы увидели, это не позы или сюжет, а фотошоп. Ну вот приглянулся он вам чем-то. Если бы вы сами не занимались фотографией, то на качество постобработки вы бы и внимания не обратили. Вы бы восхищались снимком в целом, какой он красивый или какая красивая невеста. Но вы фотограф и вас в первую очередь интересовала техническая сторона снимка. Хотя я допускаю, что работы, которые вы смотрели, были перекормлены фотошопом, как овощи нитратами. К сожалению, свадебщики грешат этим. Все просто уверены, что негоже оставлять невесте прыщ на носу. А за прыщом убираются и морщинки, и неровности, и смазы макияжа, и т.д. Но не все фотографы так снимают и обрабатывают. Да и не все фотографы хотят так обрабатывать. К сожалению, часто такую глубокую ретушь снимка требуют сами заказчики. Мол, хочу, чтобы я выглядела королевишной!!! К счастью есть у нас и вдумчивые фотографы, каждая работа которых является уникальным произведением искусства, как картина художника. Посмотрите работы Жанны Самуйловой, не пожалеете. В других жанрах тоже есть уникальные фотографы, которые вкладывают свою душу в снимок. Не стану пиарить всех, но они точно есть. Поэтому по работам "одного известного новосибирского фотографа" не стоит создавать мнение о всех. Все мы разные.

  • многоточие

    Сообщений: 15441

    Да можно просто пойти на местный свадебный форум и увидеть тонны однотипных фоток от "известных" и "малоизвестных" фотографов.. на некоторых после ФШ такая пластмасса, что удивляешься, как люди из живых персонажей превращаются в куклы ) и это же кто-то потребляет... а меня один красноярский жених специально просил - НЕ РЕТУШИРОВАТЬ фото ) пусть лицо в морщинках, но оно живое должно быть

    photo с угольком

  • 13

    Сообщений: 30358

    Ретушировать еще нужно уметь.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • 13

    Сообщений: 30358

    Спор ни о чем.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • многоточие

    Сообщений: 15441

    В ответ на: Ретушировать еще нужно уметь.:улыб:
    самый лучший ретушер это мобильный телефон с камерой 0.5 мпикс) ни одной морщинки не будет видно)

    photo с угольком

  • experienced

    Сообщений: 768

    Вот если бы топик начинался со слов: "Пересмотрели с коллегой работы новосибирского фотографа, потом открыли свои портфолио и вот у меня - так, а у него..." а так это больше похоже на причитания окулиста во время поиска соринок или завуалированном желании себя дАртаньяном почуствовать. Если фотограф ПРОДАЕТ свои работы, а по вашему получается что таки продаёт - он их заворачивает в ту обёртку, в которой у него их купят. судя по тому, что вы его назвали известным - покупают много. Завидуете его бутеру с икрой? Завидуйте молча. Сайт сделан не для вас, а для потенциальных клиентов. Хотите обессмертить своё "Я" в чём-то душещипательно-сокровенном? прийдите к нему и спросите цену этой работы. Больше чем уверен, после пары-тройки часов мытарств и соответствующего количества денежных знаков на съёмке вы получите 5-7 снимков, которые заставят замереть в восхищении какой же вы одухотворённый и с богатым внутренним миром человек. А когда люди хотят "сто фоточек с часовой съёмки и чтоб не переплатить" - они и получают соответственный результат.
    А разговоры я БЫ сделал лучше - они в пользу бедных. Можете - делайте. и радуйтесь, что другие так не могут. Значит вы - Звезда и его клиенты скоро будут у вас.

  • veteran

    Сообщений: 1396

    )))))))))))) приходите, коллега, Я поделюсь икрой ( она, видать, вожделенна для Вас)
    А если серъезно, ТО учитесь читать и понимать при этом прочитанное. Это иногда в жизни может пригодиться.

    Жизнь скучна для скучных....

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: Да можно просто пойти на местный свадебный форум и увидеть тонны однотипных фоток от "известных" и "малоизвестных" фотографов.. на некоторых после ФШ такая пластмасса, что удивляешься, как люди из живых персонажей превращаются в куклы ) и это же кто-то потребляет... а меня один красноярский жених специально просил - НЕ РЕТУШИРОВАТЬ фото ) пусть лицо в морщинках, но оно живое должно быть
    Ну хорошо.
    Далеко ходить не нужно, просто пройтись тут по веткам. Тонны оперных, Алтаев, и т.д и т.п.
    Часто с закосом под ЧБ. Пусть и безграмотное но ЧБ.
    Так что ж на зеркало пенять ?

    Один красноярский жених просил. А десятки Новосибирских невест , спросят - "за что я вам деньги платила ? "
    Свои морщинки, оставьте себе. Людям нужна глянцевая сказка. В противном случае айфон 4-5 и инстограмм.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: )))))))))))) приходите, коллега, Я поделюсь икрой ( она, видать, вожделенна для Вас)
    А если серъезно, ТО учитесь читать и понимать при этом прочитанное. Это иногда в жизни может пригодиться.
    К сожалению, делиться вам нечем. Я б пришел. Но увы.

    Как вы написали, так люди и понимают.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • veteran

    Сообщений: 1396

    В ответ на: Я б пришел. Но увы.
    А я разве ВАС приглашал?!

    Жизнь скучна для скучных....

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: А я разве ВАС приглашал?!
    А мнение любителя о сайтах ценно ?

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • guru

    Сообщений: 4179

    Ну вот смотри кто то себя "узнал" - обиделся:улыб:свадебщики сразу оправдываться начали, кто то просто злится, видимо на больное место ты наступил:улыб:

    А по теме, "фотошоп" сейчас везде во всех жанрах, где то незаметно и профессионально, где то нарочито выпирает в глаза, но в большинстве случаев употребляется неумело как "пищевой усилитель вкуса" на авось, вдруг прокатит:улыб:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: Ну вот смотри кто то себя "узнал" - обиделся:улыб:свадебщики сразу оправдываться начали, кто то просто злится, видимо на больное место ты наступил:улыб:
    Сергей. Глупости. Каждый занимается своим делом. Делает это в соответствии с требованиями рынка.
    Я не знаю чем вы занимаетесь в жизни, но думаю то же отписались бы, если б дилетант начал оценивать вашу основную работу.
    Хотя заступиться за друга, это похвально.

    Ну не про массовые местные поделки же мне тут писать ? Среди них конечно есть отличные ( на мой субъективный взгляд ) фотографии. Но за поделками их не видно.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • veteran

    Сообщений: 1396

    Уважаемый aLe XX... Я задал простой вопрос: что важнее : содержание или постобработка? Вы и иные коллеги увидели в нем что-то страшное. И, очевидно, в первую очередь для себя. Что же Вас так возмутило ( напугало, озадачило и протчая????) Может то, что Вы враз потеряете своих поклонников и заказчиков? Ерунда. Они у Вас есть и будут, ибо тех, кому нравятся Ваши работ немало. И по праву! НО, Если в данном случае кроме слов "Сам дурак", Вам сказать, то молчание точно будет золотом))))

    Жизнь скучна для скучных....

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: Недавно с коллегой просматривали сайт одного известного новосибирского фотографа. Много фото. Разных. Все прекрасно обработаны в фотошопе. Но, заметил коллега, обрати внимание, что все они привлекают в первую очередь компьютерной обработкой. А вот сюжета, содержания, претендующего на оригинальность автора практически и нет. Я согласился. Ибо ракурсы и позы героев снимков что называется, под копирку, повторяют снятое тысячами и миллионами других труженников от объектива.
    Давайте, " коллеги " , объясню.

    Когда о фотографии в целом , рассуждают отвлеченно, в общем. Это одно.
    Когда сходили куда то, перемыли кости и вытащили это на обсуждение, это совсем другое. Благо дело ссылки еще не прикрепили.

    Прелесть дикой природы Алтая неоспорима. Но газоны все у себя дома , почему то, стригут одинаково.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • guru

    Сообщений: 4179

    раз в пол года, мы специально нанимаем людей которых можно назвать дилетантами, это студенты, это клиенты или будущие клиенты, взрослые и не очень - они советуют, оценивают и знаешь это очень помогает понять как делать лучше свою работу

    а вот реагировать на оценку - "вы сами такие же, у вас ничего нет... и прочее бла бла бла" это улыбает:улыб:особенно со стороны:улыб:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: Если в данном случае кроме слов "Сам дурак", Вам сказать,
    Надеюсь я предшествующем посте доходчиво изъяснился ?
    Меня именно озадачило, женское базарное поведение взрослых мужиков.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: а вот реагировать на оценку - "вы сами такие же, у вас ничего нет... и прочее бла бла бла" это улыбает:улыб:особенно со стороны:улыб:
    На самом деле , легко писать тому, у кого реально что то есть. Но , почему то этот кто то, подобные темы не создает. Даже странно ))

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: раз в пол года, мы специально нанимаем людей которых можно назвать дилетантами, это студенты,
    Ключевое слово- "Нанимаем". Личные нужды, задачи.

    Нужно ли это владельцу того сайта и фотографам с рынка в целом ?

    Если так все плохо, почему б не выйти на рынок и не показать - как надо ?



    В ответ на: Я задал простой вопрос: что важнее : содержание или постобработка?
    А разве ответ не очевиден ? Обработанное содержание.
    И все что я хочу сказать, это то, что в этом разделе форума тонны шлака которым находится оправдание. А тонны такого же шлака на чьих то сайтах, вызывает вопросы.

    Какая следующая тема Кэнон vs Никон ?

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • veteran

    Сообщений: 1396

    Так каково все же ВАШЕ мнение по сути заданного вопроса? Выскажите его, если оно есть. А вот когда вместо этого разговор перетекает в иное русло , это точно по женски ..

    Жизнь скучна для скучных....

    Исправлено пользователем Korz (07.10.13 10:53)

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: Так каково все же ВАШЕ мнение по сути заданного вопроса?
    Ответил выше.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • guru

    Сообщений: 4179

    В ответ на: Ключевое слово- "Нанимаем". Личные нужды, задачи.
    Вот верно подметил, вывод только странный

    А ведь тут бесплатно отвечают и сам народ пришел к тебе и рассказывает, и в ответ ума хватает только оправдываться или огрызаться, а не выспрашивать что народ думает и на ус мотать:улыб:

    Фокус группы проводить конечно деньги стоит, но обычно проще с народом в самолете, в спортзале или на форуме перекинуться фразами, так между делом и информация получена:улыб:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • veteran

    Сообщений: 1396

    ничего кроме цеховой солидарности в нем нет.... Поставим точку)

    Жизнь скучна для скучных....

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: А ведь тут бесплатно отвечают и сам народ пришел к тебе и рассказывает, и в ответ ума хватает только оправдываться или огрызаться, а не выспрашивать что народ думает и на ус мотать:улыб:
    Тут моют кости. Моют не вникая в тонкости рынка.
    Какая информация полезна ?
    Та, что перешопленная фото это унылое Г ?
    Та, что требование невесты выдать ей 700-1000 фото являются неоспоримыми ? (Иначе трындец.)
    Или та, что местные умельцы, поклонники исходных фото, сидят без работы, бегая по свадебному форуму предлагая себя за пятерочку.
    Что в первом сообщении ценно ?
    И почему вызывает ответную агрессию и желание защититься , мои нападки на местные поделки ?
    Я ведь то же пришел бесплатно советы раздавать. Мотайте на ус, молча. Ан нет.

    "А вот сюжета, содержания, претендующего на оригинальность автора практически и нет. Я согласился. Ибо ракурсы и позы героев снимков что называется, под копирку,"

    Стоят 2 человека перед картиной Леонардо и рассуждают. Да. Портретец, как у всех. Сидит, смотрит, улыбается. Ничего нового. Под копирку.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: ничего кроме цеховой солидарности в нем нет.... Поставим точку)
    Ну и слава богу. Хоть так.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • 13

    Сообщений: 30358

    У всех разный вкус. Кому-то нравится когда фотошопа "не заметно". Кому-то наоборот. Смысл спорить. :dnknow: Нравится - смотришь, не нравится - не смотришь. Зачем усложнять. :dnknow::улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • guru

    Сообщений: 4179

    В ответ на: Тут моют кости. Моют не вникая в тонкости рынка.
    ах да:улыб:действительно кто мы такие:улыб:

    ладно ты упустил возможность быть молчаливым:улыб:нужно видимо еще время, подождем-с:улыб:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • experienced

    Сообщений: 768

    В ответ на: )))))))))))) приходите, коллега, Я поделюсь икрой ( она, видать, вожделенна для Вас)
    А если серъезно, ТО учитесь читать и понимать при этом прочитанное. Это иногда в жизни может пригодиться.
    ))))))) Вы ещё и психоанализом Вашей персоны предлагаете заняться? это гораздо дороже, чем 5-7 вдохновенных фото ))))))

  • 13

    Сообщений: 30358

    Да нет, речь была о том, что нужно иметь вкус, чувствовать баланс. Даже морщинки убрать только мешающие, и оставить остальные, и даже может подчеркнуть какие-то. По сути вся ретушь только соблюдение баланса.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: ах да:улыб:действительно кто мы такие:улыб:
    Отнюдь.
    Просто я не отличаюсь от местных завсегдатаем и реагирую аналогично.
    У вас же вон какой прогресс прослеживается, после выяснений кто кому зайчик.
    Даже тема "хочу критики" ожила.

    И дело скорее не в теме, но в подаче.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • experienced

    Сообщений: 768

    В ответ на: Да нет, речь была о том, что нужно иметь вкус, чувствовать баланс. Даже морщинки убрать только мешающие, и оставить остальные, и даже может подчеркнуть какие-то. По сути вся ретушь только соблюдение баланса.:улыб:
    Угу. попробуйте это объяснить клиентке, которой подруге сначала фыркнули типа - а чего это ты навсех летних фотках в солнечных очках? а когда она начала играть в японку посочувствовали ой сколько же у тебя мимических морщинок.. А я с удовольствием за этим понаблюдал бы.

  • 13

    Сообщений: 30358

    Не получится с удовольствием, а может наоборот. Кто его знает.:улыб:Снимаю же летом и всегда без очков, и не "японок". И морщинки оставляю, причем почти все. И все довольны.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: Не получится с удовольствием, а может наоборот. Кто его знает.:улыб:Снимаю же летом и всегда без очков, и не "японок". И морщинки оставляю, причем почти все. И все довольны.:улыб:
    Андрей. Ну уж ты то совсем без фотошопа )))))
    Нет я не спорю. главное чувство меры. Однако это хорошо, когда моделька, да еще на визажиста не поскупилась. Но так ли всегда в этом мире ?

    Наверное именно по этому, те таланты кто выкладывает только уникальные фотографии ( выбирая из необходимых 700 ) и стоят 50-70 000.
    Все, талантами быть не могут.

    Ролс-Ройс , делает машины вручную. И не бедствует . Но народ ездит на однотипных тайотах.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • guru

    Сообщений: 3381

    Топикстартеру.
    Сходите с коллегой сюда.
    http://www.samuylova.ru/gallery/
    http://vk.com/club_erokhin_photo
    http://vk.com/drjahlov

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • veteran

    Сообщений: 1396

    Спасибо, бывал я там. даже кое-что взял себе на заметку. И не считаю это для себя зазорным. Про коллегу. Имени его называть не стану, ибо он не уполномачивал меня на эту дискуссию. Но, смею заверить, человек уважаемый и известный и не только в Новосибирске. Но и очень далеко за его пределами. Его мнение не есть мнение случайного человека...

    Жизнь скучна для скучных....

  • 13

    Сообщений: 30358

    Без фотошопа? Легко:улыб:Только вопрос зачем, фотошоп за сто с лишним лет стал стандартом качества, смысла идти против для себя не вижу, особенно отсутствие фотошопа зачастую воспримается как не проффесионализм что ли.:улыб:Изменится ситуация, станет фотошоп 100% поголовным, тогда и стоит снимать без, чтобы выпендриться-выделиться. А пока с ним проще сделать работу которую скорее всего не повторят, быть уникальным. У каждого свое чувство меры, вкуса и т.п. Как результат если взять двух, даже самых лучших, ретушеров, отдать им одно фото, у каждого получится свой, отличный результат.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: Спасибо, бывал я там. даже кое-что взял себе на заметку. И не считаю это для себя зазорным. Про коллегу. Имени его называть не стану, ибо он не уполномачивал меня на эту дискуссию. Но, смею заверить, человек уважаемый и известный и не только в Новосибирске. Но и очень далеко за его пределами. Его мнение не есть мнение случайного человека...
    Сергей. Без обид. Я не собираюсь оценивать уровень вашего коллеги. Но так уж сложилось, что эра пленочной фотографии прошла. Занимаясь фотографией для себя , можно искать, делать 1 фото в день и снова искать. Когда же у человека делает это своей профессией, не всегда можно играться в художника.
    У заказчика могут быть свои взгляды. И только в одном случае он станет твоим клиентом.

    Ну и еще. К примеру футбольные фотографы. Их тысячи. Стоит ли обсуждать их шаблонность ?

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • 13

    Сообщений: 30358

    Это не менят тот факт, что любое мнение есть только мнение и ничего более.:улыб:
    зы. Пашис?:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • 13

    Сообщений: 30358

    Тоже и футбольный фотограф в частности. :улыб:При желании много чего можно сделать. Эх, научиться бы как он..:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: Тоже и футбольный фотограф в частности. :улыб:При желании много чего можно сделать. Эх, научиться бы как он..:улыб:
    Вот и я о том. Разные все. В разных условиях, под разными требованиями.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • 13

    Сообщений: 30358

    Стандартные, обычные фотографии. Вот если бы какие-нибудь такие были...:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • veteran

    Сообщений: 1396

    Александр, совершенно никаких обид! Даже после того, каким образом завернулась дискуссия:улыб: Обратите внимание: ни я ,ни коллега не сказали что фото того автора ( упомянутого выше) полный отстой и прочее. Сказано иное - они есть результат фотошопа! Убери его и смотреть будет не на что... То, что иные стали пенять типа, "а сам ты хто", " сам хоть на икру заработай" и протчая оставим на том, что именно так человек готов общаться... И я его не осуждаю:улыб:
    Или все как у Окуджавы: Давайте восклицать, друг другом восхищаться? ))))

    Жизнь скучна для скучных....

    Исправлено пользователем Korz (07.10.13 12:37)

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: Александр, совершенно никаких обид!
    Да, видимо я перегнул. Признаю. Бывает.

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

  • забанен

    Сообщений: 20156

    ИМХО, тема применима почти к любой специальности...
    К примеру, есть юристы - решалы (те, что решают проблему клиента "неправовым" путем) - оно же фотошоперские фотографы... Есть типаЧестные специалисты - решают стоящие задачи без мухлежу... Юристы, не дающие взяток, фотографы, работающие с камерой, осваивающие новые техники съемки и т.д. и т.п.... Ну и есть те, кто ушел в "науку"... В случае фотографов - искусство... По мне, так построение стройных теорий - тоже искусство, ну да не суть... Ребята вообще не занимаются коммерческими проектами, "творят"...
    Ну и, естестессна, в каждую категорию попадают разные люди... С разным мировоззрением... Как мне кажетс, не способные прийти к согласию...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • многоточие

    Сообщений: 15441

    Небольшой срач за утро родился ) это ожидалось )

    photo с угольком

  • 13

    Сообщений: 30358

    вброс засчитан, но зачем?:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • многоточие

    Сообщений: 15441

    В ответ на: Свои морщинки, оставьте себе. Людям нужна глянцевая сказка. В противном случае айфон 4-5 и инстограмм.
    Я заметил, что у Алекса часто бывает довольно агрессивная манера общения на форуме, вас кто-то обидел, дружочек? ) Ну это так, мысли мимоходом.

    photo с угольком

  • забанен

    Сообщений: 20156

    ну... прочитал жешь уже... времени жаль - надо написать "здеся был Вася".... Что и было незамедлительно сделано... :rofl:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • guru

    Сообщений: 3381

    В ответ на: Я заметил, что у Алекса часто бывает довольно агрессивная манера общения на форуме, вас кто-то обидел, дружочек? ) Ну это так, мысли мимоходом.
    Наблюдательность отличительная черта фотографа.

    Я всего лишь- пошел и на местный форум и увидел тонны однотипных фоток от "известных" и "малоизвестных" фотографов.. в которых без фотошопа ..... А уж после фотошопа....
    Ну это так, мимоходом. Почему б не обсудить ?

    Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: