−4°C
завтра: 0°C
Погода в Перми
−4°C
днем−2°C
вечером−1°C
завтра0°C
Подробно
 64,21
+0.0092
Курс USD ЦБ РФна 15 ноября
64,2101
+0.0092
 70,68
+0.0037
Курс EUR ЦБ РФна 15 ноября
70,6761
+0.0037
  • Господа программисты, а почему ваши услуги так дорого стоят?Просто интересно... вроде бы работа как работа...

    Если нечего сказать,лучше молчи!

  • "так дорого" это сколько и за какую работу?

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • Пойду, наверное, на автофорум. Создам веточку "А почему на джипов всё такое дорогое??":улыб:

  • Не. Лучше глобальней: а почему авто производители дерут такие деньжищи за свои консервные банки, напичканные дешевой электроникой?
    :улыб:

    Автору топа: а вы сами попробуйте написать нужную вам программу.
    Потом поделитесь впечатлениями.
    :спок:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: вроде бы работа как работа...
    Берем молоток, берем гвоздь, берем гипсовую межкомнатную перегородку... затем берем пластиковый мешок и веник, заметаем перегородку в мешок... начинаем читать "Папа - на все руки мастер" или зовём... кхе-кхе... соседа.

  • работа это умственная, практически всегда ненормированный график (т.е и ночью пишут), привносит в организм очень много хронических заболеваний из-за долгого нахождения за раб.местом.

    нельзя сказать, что это самая сложная работа. но все же любой труд по его ценности должен быть оплачен

    «Познавший самого себя - собственный палач» (с) Nietzsche

  • Мне тоже интересно, почему картины Дали стоят так дорого ? Вроде бы также кисточками туда-сюда махал, как и художники, что картины для продажи в метро рисуют... Парадокс какой-то:улыб:

  • Ваш коллега создал подобную тему в рубрике Такси.
    Хотелось бы почитать обоснование высоких цен на услуги программиста,а не междометия:улыб:

    Если нечего сказать,лучше молчи!

  • разве порнослоник программист?
    сколько еще открытий чудных нас ждет.... :ха-ха!:

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • На такси не удалось подискутировать, переместился сюда?
    Программисты разные бывают. Также как например бывают водители экскаватора и бывают водители болида формулы 1. Ну и соответственно оплата различается сильно. Плюс еще от квалификации зависит.
    А по поводу чего сложного в программировании? Казалось бы дави на кнопки да и все. Но это не так. Программа на самом деле - это виртуальный механизм. И чем больше она тем сложнее. Поэтому я бы сравнил эту работу с автослесарями если угодно (хотя тоже аналогия будет неполной).

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • а те кто умеют всего помаленьку, на самом деле не умеют ничего. Ну и соответственно работают таксистами. Со всеми своими умениями.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • В ответ на: разве порнослоник программист?
    сколько еще открытий чудных нас ждет.... :ха-ха!:
    да, программист. мы работали когда-то вместе в одной конторе.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • В ответ на: да, программист. мы работали когда-то вместе в одной конторе.
    так почему он такой чудак на букву М или программисты и культура понятия несовместимые

    Теле2 Opera Nissan Cedric

  • И работа, как работа, и оплата, как оплата... Где Вы увидели прям-таки деньжищщи? :umnik:

    ... но это лишь игра (с)

  • какой то ты однобокий программист.заметно влияние порнослоника.я тему задал а не переместился.Бывают машинст экскаватора и пилот формулы один!пора бы знать различие не только в терминах. :ха-ха!:

    Если нечего сказать,лучше молчи!

  • Чувствую дружищщее завидуешь?Ты слишком плохо читаешь.Не спеши когда читаешь и успевай запоминать информацию.Я писал что всё что умею делать,делаю на достаточно высоком уровне... а не на уровне любителя-дилетанта. :ха-ха!:

    Если нечего сказать,лучше молчи!

  • Я тебе завидую? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • лучше всех смеётся тот,кто смеётся НАД последним!:yes.gif:

    Если нечего сказать,лучше молчи!

  • В ответ на: Хотелось бы почитать обоснование высоких цен на услуги программиста,а не междометия:улыб:
    Обоснование ищите у экономистов. Там циферками жонглируют.
    А так бы порекомендовал почитать СЕЙ труд.
    Может станет понятней за что "такие деньжищи".
    CRAXX одну из граней этого вопроса уже осветил.
    :улыб:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • На этот вопрос не ответят программисты, т.к. вопрос экономического характера.
    Можно также задать вопрос: почему молоко стоит дешевле, чем кока-кола?

    С другой стороны... если взять среднюю (нормальную) зарплату по Нск ~ 25 т.., 22 раб. дня по 8 (6) часов, то час работы д.б. = 142-189 руб./час.
    А дальше получается... как у крота в "Дюймовочке" (ползернышка в день - это мало, а за год мешок наберется): 25 т.р. - это нормально, а 150 руб./час - это мало. Поэтому цена поднимается...

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • В ответ на: С другой стороны... если взять среднюю (нормальную) зарплату по Нск ~ 25 т.., 22 раб. дня по 8 (6) часов, то час работы д.б. = 142-189 руб./час.
    Только аккуратнее с переводом зарплаты в почасовые расценки. Последние всегда будут выше.

  • А что, 25 т.р. - это по-вашему нормальная зарплата программиста в Н-ске?

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • В ответ на: А что, 25 т.р. - это по-вашему нормальная зарплата программиста в Н-ске?
    А нормальная - это удовлетворяющая амбиции, или фактическая?

  • Нормальная - это средняя зарплата хорошего программиста в Н-ске.
    ИМХО, 25 тыр - это з/п человека приближенного к программированию.

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • В ответ на: Нормальная - это средняя зарплата хорошего программиста в Н-ске.
    Ну так мы же усредняем, а не выделяем только "хороших". Если начать дифференцировать программистов на "хороших", "удовлетворительных" и "начинающих", в каждой группе можно выделить свое среднее. Если по специализации - PHP, Java, 1С и так далее - тоже средние, уже другие.

  • В ответ на: Господа программисты, а почему ваши услуги так дорого стоят?Просто интересно... вроде бы работа как работа...
    Дело в том, что господа програмисты так же ка и вы (как ни странно) хотят хорошо кушать, жить в хорошей квартире, ездить на хорошей машине, лечиться в нормальной клинике и отправить детей учиться в нормальную школу, хотят хорошо одеваться, хотят отдыхать за границей, дарить своей жене дорогие подарки... Вот из этого и складывается расценка на эти услуги... А вы лично хотели бы работать за бесценок? Думаю нет - а чего спрашиваете??? Или вы считаете, что программисты принадлежат к другому классу людей нежели чем вы и типа должны радоваться тому, что им предложат???

    А что это ваши услуги так дорого стоят или ваш товар который вы продаете? Вам никто такой вопрос не задавал? А что вы им ответили - ну вот тоже самое вам ответят и программисты я так полагаю...

    Кстати я не программист, просто знаю - что хорошие программисты стоят дорого...

    п.8

  • да таксист он...

  • А дорого это сколько? И за что? А то некоторые бывает хотят цирк с медведями за стакан лимонада и считают еще, что офигенно щедры.

  • :ха-ха!:
    интересно.... если вы таксист, то для чего вам ПО?

    Ну и всегда интеллекутуальный труд ценился выше... :ухмылка:

    "...Я Родину люблю..."

  • неее.. не всегда... вон проституток взять... хотя опять же и головой работают то же :ха-ха!:

  • За что такие деньги?

    А за человеческую лень!!! Лень является двигателем прогресса, а программисты в этом случае являються тягловой силой к прогрессу!!

    Пример 1.
    У человека вирусы, посоветовали поставить Антивирус.
    Но в связи с тем, что человеку лень курить мануалы и смотреть за всем этим, ему легче позвать другого, чем разбираться самому. Человек который пришел, сорвет куш чтобы можно было прожить 1день или более, тк такая работа не постоянна - те ценник высок, из-за того что человек который пришел надо тоже кушать, платить за инет, и курить мануалы..

    Пример 2.
    Компания, идет бизнес, но из-за дня в день идут монотонные операций. Из-за этого у нескольких человек, на это уходит по 2-3 часа в день от рабочего графика.
    Программист пишет программу.
    Итог: эти несколько человек теперь выполняют свою работу за 2-5 минут, а раньше 2-3 часа ..
    Те можно сказать, что при помощи программиста экономиться рабочий день 1 человека (мин), а этот человек занимаеться другогой работой и повышает прибыльность компаний.
    Почему не поблагодарить программиста, дополнительной зарплатой? (Имею ввиду, по этому примеру прогер получает 10ку) Те получиться 10+10 = 20
    А кто сказал что программист пишет одну программу в месяц? и только так экономит деньги компаний?

    Простой пример:
    Представьте работу склада (Большого, чтобы было больше ужаса).
    Если там не будет компов, калькуляторов.
    И все фактуры, и другие документы надо будет писать и расчитывать в ручную?! Каково КПД этого склада, от аналогичного, где все компьютеризиванно?? :улыб:

  • :ха-ха!:
    Пример 1.
    У человека вирусы, посоветовали поставить Антивирус.
    Но в связи с тем, что человеку лень курить мануалы и смотреть за всем этим, ему легче позвать другого, чем разбираться самому. Человек который пришел, сорвет куш чтобы можно было прожить 1день или более, тк такая работа не постоянна - те ценник высок, из-за того что человек который пришел надо тоже кушать, платить за инет, и курить мануалы..


    Да... Вот так пример!!!
    Да и работа то не потная.... :улыб:Только вот откудова вирусы то взялись? Тут уже как раз программер посторался... Дабы админу было чем заняться...:улыб:

    "...Я Родину люблю..."

  • В ответ на: Пример 1.
    А при чем тут программист?

  • В ответ на: эти несколько человек теперь выполняют свою работу за 2-5 минут, а раньше 2-3 часа ..
    Какие 5 минут?! А время, потраченное на обучение, отладку, обгрэйд, апдейт, даунгрейт и вообще на всю сопутствующую компьютерную шелуху: флэшки, кластеры, глюки, вирусы, диски, базы, браузеры-шмаузеры?...
    Компьютеры-зло. Это пожиратели времени. Сейчас в любую контору как ни зайди-все сидят с утра до вечера, уткнувшись носом в мониторы. Смотрю на них и думаю: "Люююди! жизни за экраном нет! Жизнь тут, в этой комнате. .." Не слышат... Борются с вирусами, с Осями, винчестерами-швинчестерами.
    Там, где сидело шестеро бухгалтеров и беззаботно щебетало о том, о сём целый месяц и работало в аврале 3-4 дня перед отчётом, сейчас эти же шестеро глаз не могут оторвать от монитора. А некогда.

    От плохого воспитания страдают другие, а от хорошего страдаешь сам…

  • Ван Маанен
    А вы почему то не отказываетесь от Компьютера, и за них тоже сидите)))
    Или есть желание вернуться в каменный век, и будут там все на палочках и камушках считать .. на то он и прогресс!

  • В ответ на: Простой пример:
    Представьте работу склада (Большого, чтобы было больше ужаса).
    Если там не будет компов, калькуляторов.
    И все фактуры, и другие документы надо будет писать и расчитывать в ручную?! Каково КПД этого склада, от аналогичного, где все компьютеризиванно?? :улыб:
    Очень высокий (КПД)

    Не нужны программисты, сисадмины, бухи со знанием 1С...

    http://www.erp-online.ru/phparticles/show_news_one.php?n_id=220

    Погуглите по
    Бескомпьютерная автоматизация
    уверён, что найдёте много интересного!

  • В ответ на: Погуглите по
    Бескомпьютерная автоматизация
    А Вы тогда не гуглите, зачем Вам пользваоться поделками программистов?
    Вы пойдите в библиотеку и найдите информацию поинтересующему Вас вопросу. Не нашли? Ну подождите, пока в печатном виде издадут:)

    Удачи Вам в мире без компьютеров!:улыб:

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • http://www.erp-online.ru/phparticles/show_news_one.php?n_id=220

    1. Хмы .. хочу узнать сколько я товара продал за 1год, за квартал. Как? ))
    2. Работник на складе, в связи с тем что склад мал, заметил, что один киоск не берет товар (по его памяти). Как доказать, то киоск перестал брать товар, и не начал работать на лево?
    3. Один киос на окрайне, другой в центре. У продавцов работа получаеться разная. Те нагрузка и тд. Не обидно ли одному из них будет, что он пашет, и получает столько же сколько тот, который не пашет?! Систему премий, как тут на картонках считать?! Увеличивать их колличество?!
    Сколько будет затрачено на это время?!
    Как отслеживать не добросовестного поставщика, который с малыми датами товар поставил, и тот сейчас выйдет из пригодности?!

    P.S. Проблема в информаций. Не забываем, что информация имеет определенные характеристики. И без компьютера, часть этих характеристик теряеться!!

    P.S.S. Приведите пример предприятия, который работает по методу КАртонок??!)):смущ:

  • В ответ на: А Вы тогда не гуглите, зачем Вам пользваоться поделками программистов?
    Вы пойдите в библиотеку и найдите информацию поинтересующему Вас вопросу. Не нашли? Ну подождите, пока в печатном виде издадут:)

    Удачи Вам в мире без компьютеров!:улыб:
    Гуглить можно с мобильного тел...

    Вы правда не можете погуглить - без компов и программистов :шок:?

  • А в телефонах программы от святого духа появляются?
    Хорош троллить, вместе с ТС.

  • В ответ на: 2. Работник на складе, в связи с тем что склад мал, заметил, что один киоск не берет товар (по его памяти). Как доказать, то киоск перестал брать товар, и не начал работать на лево?
    3. Один киос на окрайне, другой в центре. У продавцов работа получаеться разная. Те нагрузка и тд. Не обидно ли одному из них будет, что он пашет, и получает столько же сколько тот, который не пашет?! Систему премий, как тут на картонках считать?! Увеличивать их колличество?!
    Сколько будет затрачено на это время?!
    Как отслеживать не добросовестного поставщика, который с малыми датами товар поставил, и тот сейчас выйдет из пригодности?!

    P.S. Проблема в информаций. Не забываем, что информация имеет определенные характеристики. И без компьютера, часть этих характеристик теряеться!!

    P.S.S. Приведите пример предприятия, который работает по методу КАртонок??!)):смущ:
    А, при чём тут склад?
    У нас что предприятие - синоним склада?
    Я не смог представить ужаса большого склада без компьютеров и продолжаю испытывать затруднения в представлении

    Насколько я припоминаю, до появления компов существовал контроль, отчетность и анализ информации с больших складов.

    По Вашему, кладовщики занимаются анализом информации? или аналитики сидят на складах?

    У нас что - все склады отапливаются уже?

  • В ответ на: А в телефонах программы от святого духа появляются?
    Хорош троллить, вместе с ТС.
    И ими никак неззя пользоваться без найма программистов и выяснения - почему им так много платят?
    Я пользуюсь мобильником и даже понятия не имею, сколько там эти программисты получают и где они сидят

  • У меня никогда не вставал такой вопрос, за что такие деньжища. Потому что я пришёл в парикмахерскую и за пол часа отслюнявил девочке почти 300 руб(подобных примеров куча). :flowers:
    Бывают ещё удивляются почему в ценник включаются сумма выезда. А я приехал куда-нибудь на край города,обязательно с кучей пересадок, просидел 1-2 часа, пытаясь понять из их "хочу" и "ничего не работает" что конкретно от меня хотят, выполнил работу, приехал второй раз и просидел ещё столько же чтобы объяснить как это работает, да попутно ещё чем-нибудь помочь по компу просят. И любят потом после сдачи работы просить что-то ещё доделать или вдруг всплывёт какая-то непридведенная ситуация в программе и её тоже надо учесть, перед этим попытавшись с имитировать её для выявления ошибки, за это вообще никто потом не платит, поэтому лучше включать эту пост работу в цену изначально. Не так уж и дорого, если учесть что из-за компа не вылазишь целый день и по маленьку откладываешь деньги на операцию по восстановлению зрения.

  • Вы правда не можете погуглить - без компов и программистов?

    Можно на бумажке написать "ГУГЛ - дай мне инфу"!
    или вместо форума по почте переписываться (Почта России)...
    И аську не надо....
    И машинку стиральную можно не автомат, а доску купить... :ухмылка:

    "...Я Родину люблю..."

  • На последнего.

    А вот тоже не понимаю "за что такие деньжищи"... Особенно когда начинаешь копать код, а там сплошь и рядом константные подстановки ключевых параметров работы; комментарии - соответствующие позапрошлой версии, уничтоженной еще 10 лет назад; ближайшие 10 страниц кода написаны копированием и контектсной заменой предыдущих 10-и страниц...; имена переменных и объектов - буква с 4-я цифрами; элементарные проверки ввода - отсутствуют в 70% ввода... а там где есть - ввод делается выбором из списков... и т.д.... А еще документация: "инструкция пользователя" написана на клочках туалетной бумаги, с изменениями в виде перечеркиваний в 50% текста, а "инструкция программиста" отсутствует как понятие с самого рождения "продухта"...

    Вот правда - за что?:миг:

    П.С. И это - не стеб, а суровая реальность...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • В ответ на: за что такие деньжищщи?
    деньжищи кстати не ахти какие... можно бы и поболее... а вот почему квартиры в Новосибирске стоят как на Лазурном берегу - совершенно непонятно.. :а\?:

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • А на Лазурном подешевле будет

    Теле2 Opera Nissan Cedric

  • В ответ на: комментарии - соответствующие позапрошлой версии, уничтоженной еще 10 лет назад
    Это, как я понял Вы не про не код типовых конфигураций 1С - в них ваще нет никаких комментариев

  • В ответ на:
    В ответ на: комментарии - соответствующие позапрошлой версии, уничтоженной еще 10 лет назад
    Это, как я понял Вы не про не код типовых конфигураций 1С - в них ваще нет никаких комментариев
    В типовых есть комментарие, как раз для того, что бы прогер с компашки, не сидел и не ломал голову, что тут да как. А прочитал и сообразил, как ему правильно надо доделать, чтоы его компаний было хорошо

  • В ответ на:
    В ответ на: а вот почему квартиры в Новосибирске стоят как на Лазурном берегу - совершенно непонятно.. :а\?:
    Действительно, непонятно - почему на берегу так дорого, т.к. при 20-80% налоге на недвижимость, оплата квартиры на ЛБ - это всего лищь вступительный взнос на право пожизненной оплаты владельцем и его наследниками очень нехилой пожизненной ренты государству

    На таких условиях государство скоро будет выкупать квартиры и приплачивать тем, кто захочет поименовать себя собственниками

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: