Мобильная версия форумов
Открыть
 −11°C
завтра: −7°C
Погода в Перми
−11°C
утром−15°C
днем−11°C
завтра−7°C
Подробно
 65,51
−0.0252
Курс USD ЦБ РФна 23 февраля
65,5149
−0.0252
 74,33
+0.0369
Курс EUR ЦБ РФна 23 февраля
74,3332
+0.0369
PRM.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Программирование /

чем отличается программист 1С от администратора баз 1С

  • veteran

    Сообщений: 1178

    В последнее время я смотрю эти понятия сильно перемешались....
    Есть ли возможность внести критерии, или сейчас это уже одно и то же?

  • ЙА ТИГОР

    Сообщений: 8120

    Что вы подразумеваете под термином "администратор баз 1с"? Работу с базой в конфигураторе? Работу с базами на сервере 1С? Работу с файлами баз или сервером баз данных?
    Например, у меня в отделе нет такой позиции - есть два программиста по 1С средней ценовой категории, есть два умелых сисадмина. Первые ведут внутрибазовую деятельность для пользователей и сложные случаи по сервису баз. Вторые производят афковые обновления, обслуживают серверы 1С и баз данных, отвечают за бэкапы и т. д. Вроде как хватает. У нас Бухгалтерия, ЗУП, Инталев и, с недавних пор, УТ 11. Итого, порядка 30 баз на разных платформах, из которых примерно 10 актуальных на 8.2+MSSQL. Возможно, будет еще УПП, прикидываем целесообразность вложений.

    Кто яростно ненавидит мотоциклистов тот сам латентный мотоциклист.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15262

    В ответ на: В последнее время я смотрю эти понятия сильно перемешались....
    Абсолютно разные это понятия. И перемешать их пытаются либо жадные, либо недальновидные люди. Либо - мелкие фирмы, где на полную ставку брать двух специалистов просто нецелесообразно из-за объемов работ.

  • veteran

    Сообщений: 1178

    а чем занимаются Ваши программисты? Программируют - автоматизируют или управляют базами?

    согласно этой статьи в классическом понимании программист 1С будет частным случаем администратора БД, но мое понимание вопроса несколько не совпадает с мнением статьи:улыб:Я считаю что в задачи администратора БД входит обеспечение жизнедеятельности БД (оптимальная настройка железа, ПО, резервное копирование, своевременное обновление, смена каких то сценариев и т.п.), а вот Программист 1С, по моему мнению, это СПЕЦ, который занимается разработкой СУБД.
    приближенно можно сказать что Администратор - специалист, который обеспечивает оперативную работу с данными, Программист - специалист занимающийся развитием....
    Как то так....

  • ЙА ТИГОР

    Сообщений: 8120

    В ответ на: а чем занимаются Ваши программисты?
    Да фигней всякой, в основном. Постановка основных задач им в финслужбу делегирована. Обмен данными между всем этим хозяйством и внешним софтом для торговли и учета, обмен данными с партнерами (которые вообще в какой-нить экзотике работают). Ничего экстремального, в общем...

    Кто яростно ненавидит мотоциклистов тот сам латентный мотоциклист.

  • veteran

    Сообщений: 2432

    да-да wiki это официальный документ. :безум:
    чем Вас не устраивает

    25857 3 Программист 2 2132
    (цифирки это коды)
    Общероссийский классификатор профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов (ОКПДТР)

  • veteran

    Сообщений: 2432

    и оттуда же

    Пояснения к занятиям по укрупненным группам, подгруппам, составным и базовым группам

    Базовая группа 2132
    Программисты





    Программисты разрабатывают записывают проверяют программы, реализующие решение различных технических, экономических и других задач с помощью компьютерной техники, а также осуществляют их сопровождение и обслуживание.

    Их обязанности включают:
    •изучение целей решаемых задач требований к результатам, определение объемов структуры источников информации подлежащей обработке на вычислительных машинах макетов и схем ее ввода, обработки, хранения, выдачи и контроля;
    •описание задач с помощью математических моделей и алгоритмов, составление и запись программ на языках программирования высокого уровня и машинно-ориентированных языках;
    •отладку разработанных программ и их корректировку в процессе доработки;
    •определение возможности использования в решении задач готовых программ разработанных другими разработчиками (учреждениями, организациями, предприятиями);
    •разработку и внедрение методов автоматизированного программирования типовых и стандартных программ управляющих, обрабатывающих сервисных программ инструкций по их использованию, входных алгоритмических языков;
    •участие в работах по унификации и типизации вычислительных процессов, расширению области применения вычислительной техники;
    •обслуживание компьютерных программ и соответствующей документации заключающееся в их обновлении и корректировке в соответствии с изменением входных и выходных данных, спецификаций или состава оборудования, вычислительных средств;
    •выполнение родственных по содержанию обязанностей;
    •руководство другими работниками.

    Примеры профессий, входящих в данную базовую группу:
    •Инженер-программист
    •Программист

  • veteran

    Сообщений: 1178

    а кто сказал что эта библиотека официальна? Это просто ресурс на котором люди пытаются упорядочить понятия.:улыб:

  • veteran

    Сообщений: 1178

    а в таком случае Администратор БД?
    Или в те далекие. когда эта норма разрабатывалась не было такого понятия?
    Да и не обязателен к исполнению это справочник:улыб:
    П.С. Про программеров полностью понятно и согласен, не раскрыта тема админов

  • veteran

    Сообщений: 1005

    Имел опыт работы админа 1С. Крупный дситрибьютор. Отдел админов 1с - 7 человек + начальник. Размер базы на 77 - 1,5 ТБ. 130 филиалов. Обмен УРБД начинался в 4 часа дня и заканчивался в 8 утра. Вот это все дело и нужно было админить, разбиратся с проблемами филиалов, контроль последовательности, ввод новых пользователей, создание копии базы для отчетов аналитикам и фин службе, перебос данных в аналитическое хранилище на oracle, обмен данными с другими КИС и много всего до кучи.

    Be too clever by three quarters.

  • рыжий котэ

    Сообщений: 12083

    В ответ на: Размер базы на 77 - 1,5 ТБ.
    :eek: и это еще вертится?

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • v.i.p.

    Сообщений: 15262

    А куда оно денется, если структура базы грамотная будет?

  • гундос

    Сообщений: 16219

    В ответ на: Про программеров полностью понятно и согласен, не раскрыта тема админов
    Во, дожили, уже сами разобраться не можем. А все потому что, бухгалтерии мышку почистить нужем не кто-то, а программист. Соседский племяник, сумевший раз поднять винду - уже программист. И уже хрен поймешь, кто есть программист то, и чем он отличается от админа. Точно также, кто есть менеджер - секретарь ли, продавец или все же управленец, начальник.

    Не проще ли: программист - программирует, пользователь - пользуется, администратор - администрирует (выполняет настройку системы вцелом или ее частей), продавец - продает, управленец -управляет, а поломойка - моет полы.

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • experienced

    Сообщений: 963

    В ответ на: :eek: и это еще вертится?
    Это еще и не предел!

  • veteran

    Сообщений: 2678

    1,5 терабайта???? Я все правильно понял???
    Не верю. Что 7.7 может с этим работать.
    Хочу лично увидеть.

  • veteran

    Сообщений: 2803

    Да можно организовать большую и шуструю базу. Закачать какие-нибудь каталоги запчастей - несколько миллионов записей с сотней реквизитов и использовать только на чтение и раз в месяц обновлять справочник. Плюс в эти же терабайты посчитать каталоги с фоотографиями. Вот и окажется, что база огромная, а реально сотая часть используется.

    жизнь прекрасна!

  • experienced

    Сообщений: 963

    В ответ на: 1,5 терабайта???? Я все правильно понял???
    Не верю. Что 7.7 может с этим работать.
    Хочу лично увидеть.
    7.7 или 8 - какая разница, если этими данными приходится ворочать sql-ю

  • v.i.p.

    Сообщений: 15262

    В ответ на: Не верю. Что 7.7 может с этим работать.
    Зря не верите...

  • рыжий котэ

    Сообщений: 12083

    у тебя 1,5 терабайта крутятся ? можно реально посмотреть базу?:улыб:

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • v.i.p.

    Сообщений: 15262

    Нет, такого объема нет. Однако, не вижу никаких проблем.

  • veteran

    Сообщений: 2678

    работать оно конечно будет. Но вот как???? И не надо мне говорить про 1с++. Это уже не 1с.

  • рыжий котэ

    Сообщений: 12083

    Нет, ну я допускаю, что теоретически возможно создать такого объема базу и даже работать с ней... хотелось бы в реале на это посмотреть)) Просто я знаю что даже Оракл такие объемы уже трудно переваривает на реальных задачах.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • гундос

    Сообщений: 16219

    В ответ на: Зря не верите...
    Два вопроса.
    1. Что в базу 1С раздуло до 1.5ТБ? Неужто хватило ума хранить там сканы входящих и исходящих документов?
    2. Вера в то, что 1С (хотя, действительно, при чем тут 1С то? выполнить select много ума не надо) может работать с такой базой, поможет понять разницу между программистом и администратором? А может между практиком и теоретиком? А?
    Что вы на это выразите, товарищ?

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • v.i.p.

    Сообщений: 15262

    В ответ на: И не надо мне говорить про 1с++. Это уже не 1с.
    Загружаем v7plus и это тоже уже будет не 1с? Не смешите мои тапочки.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15262

    В ответ на: поможет понять разницу между программистом и администратором? А может между
    практиком и теоретиком? А?
    Что вы на это выразите, товарищ?
    А ничего не возражу. Я такого и не утверждал :1:

  • veteran

    Сообщений: 1005

    В ответ на: Нет, ну я допускаю, что теоретически возможно создать такого объема базу и даже работать с ней... хотелось бы в реале на это посмотреть)) Просто я знаю что даже Оракл такие объемы уже трудно переваривает на реальных задачах.
    Это вы зря так. Аналитическое хранилище на оракл в той же компании 30 Тб.

    Be too clever by three quarters.

  • veteran

    Сообщений: 1178

    В ответ на:
    В ответ на: И не надо мне говорить про 1с++. Это уже не 1с.
    Загружаем v7plus и это тоже уже будет не 1с? Не смешите мои тапочки.
    v7plus разработана 1С, а надстройка 1С++ это сторонняя разработка и ее не правильно ставить в один ряд с официальными продуктами

  • v.i.p.

    Сообщений: 15262

    Вот только та же 1С++ написана существенно более грамотно, чем v7plus... По этому да - не будем ее ставить в один ряд с поделками от 1С.

  • veteran

    Сообщений: 1178

    всяк кулик свое болото хвалит:улыб:
    Критерия правильности отсутствует, да и отсутствует открытость кода этого плюса.
    Какой смысл спорить о продукте, который методично снимается с поддержки....
    Да и тема топика совсем не об этом.....

    Исправлено пользователем stepan_s (28.03.11 09:14)

  • v.i.p.

    Сообщений: 15262

    "отсутствует открытость кода этого плюса" - это с каких пор? Все исходники - в свободном доступе :1:

  • veteran

    Сообщений: 2803

    На самом деле, Олег, проблем с освоением 1С++ куча. В том числе и у меня. Все эти разработки не собраны в единую систему с документацией, хотлайном, курсами обучения и типовыми конфигурациями, на которых можно изучить предмет.

    жизнь прекрасна!

  • veteran

    Сообщений: 1005

    В ответ на: На самом деле, Олег, проблем с освоением 1С++ куча. В том числе и у меня. Все эти разработки не собраны в единую систему с документацией, хотлайном, курсами обучения и типовыми конфигурациями, на которых можно изучить предмет.
    Я думаю если ты олегу каждый месяц по 30ке откатывать будешь, он тебе персональный хотлайн откроет. Все остальное перечисленное есть в свободном доступе. И учебник и документация и многое другое.

    Be too clever by three quarters.

  • veteran

    Сообщений: 2803



    Ну Вы сами ответили - либо очень дорого и в любом случае на личном энтузиазме индивидуально. Т.е. нгесмотря на все вкусности - предпосылок для массового распространения нет.
    Я не противник 1С++. Наоборот - сожалею, что не могу выделить ей полгодика в ущерб тупому зарабатыванию денежек. Тем более что все равно не факт что окупится.

    жизнь прекрасна!

    Исправлено пользователем PN (31.03.11 09:56)

  • veteran

    Сообщений: 1005

    В ответ на: Ну Вы сами ответили - либо очень дорого и в любом случае на личном энтузиазме индивидуально. Т.е. нгесмотря на все вкусности - предпосылок для массового распространения нет.
    Я не противник 1С++. Наоборот - сожалею, что не могу выделить ей полгодика в ущерб тупому зарабатыванию денежек. Тем более что все равно не факт что окупится.
    Скажем так - 1С++ очень оригинальный рынок. Переход с самописных 77 на 8.x мероприятие дорогое как по срокам (не менее года) и так и по фин. вложениям (от нескольких млн.). Вот это считайте и есть рынок 1с++;
    Впрочем как ни крути, а с 77 слезать когда-нибудь придется. :))

    Be too clever by three quarters.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: