В ответ на: согласна, баб аж 3 ( младшая тоже уже не маленькая), а дома бардак.
Вапще капец!!!
Кобеля ему надо завести серьёзного. Типа бульдога или боксёра. С ним уйдёшь из дома, погуляешь, помолчишь и на душе легче станет. Он же всё понимает. Вздохнёт когда-никогда грустно, с пониманием. И больше всех радуется, когда хозяин домой приходит. Не спрашивает требовательно, что купил, где зарплата, а просто рад хозяину.
А если его ещё на случку сводить, то вообще ни с кем больше выходить из дома не будет - только с хозяином. И так будет в глаза заглядывать, что кажется, вот-вот заговорит человеческим голосом.
Кстати, а кошака задавит.
мб и забавляется. но ситуация вполне реальная. слышала и читала массу историй, как в семьях после изменившегося достатка (выигрыш в лотерею, рост одного из супругов по карьерной лестнице, неожиданное появление дорогостоящего имущества и тп) резко менялись в худшую сторону отношения.
Natus, жена тут далеко не девочка - 25 лет брака, минимум 43 года. у нее спина элементарно может плохо гнуться. Тогда не до ведерков. Но ТС писал только про свои претензии. а о жене 0. так что предполагать мы можем все что угодно
В ответ на: согласна, баб аж 3 ( младшая тоже уже не маленькая), а дома бардак.
бардак - термин ТС.
но тема что есть бардак - не раскрыта. критерии уборки дочиста у всех разные. одна из бывших коллег ежедневно в 6 утра перед работой делала генеральную уборку ( с протиркой всего и двиганием мебели). иначе - бардак. кстати муж от нее ушел по этой причине - попытки сказать - милая, а давай поспим подольше, а уборку достаточно делать раз в пару-тройку дней и с моей помощью - успеха не возымели.
итак, что есть бардак? что не бардак?
з.ы. Ленча, если Вы - баба, мое вам сочувствие.
Вы тон смените, видимо вас лично задела эта тема
Женщин, которые дома ни прибрать ни подать не могут и не хотят, я называю бабами. Никогда мужчину не напрягала уборкой дома, только если действительно нужна мужская рука. Достаточно 15-30 минут в день чтобы в течение недели поддерживать порядок, в субботу уже естественно больше времени уходит на уборку, стирку, глажку.
Распустили девок, капец! знаю одну мамашу, которая каждую неделю ездит к доче в другой город стирать и готовить на неделю, хороша девица! Еще и замуж хочет! Мужчина дома нужен уют, нежность и ласка, так же как и женщинам. любить надо друг друга и уважать!
В ответ на: Да, поняла, потому и считаю "наезды" ТС на жену необоснованные. Особенно про разогревание, ложку и хлеб понравилось. Дите малое, беспомощное.
Тут, как я поняла, дело не в ложке с хлебом. Человеку не хватает внимания. Ему нужно, чтобы он пришел на кухню, а ему все готово, тарелка с супом, хлеб, и т.д. Это все понятно, когда живешь в семье, среди, казалось бы, родных людей, ожидаешь от них такого внимания в мелочах.
Но правильно тут про причинно-следственные связи написали. Если для человека что-то сделаешь, а реакции ноль...раз сделаешь, два...а потом подумаешь, а ему вообще это надо?
И жена просто так, ни с того ни сего перестала обращать внимание на все эти "мелочи"? Вот все хорошо было и вдруг-изменилось...а муж ни сном ни духом...он же все в семью...а если такое давно, то где раньше был?
А что случается после 25 лет совместной жизни?
________________________________
Не знаю, у меня опыт только до 11 : )
А если серьезно, я имела в виду, что отношение к чистоте и порядку обоих должно было уже как-то выявиться пораньше (на первых месяцах совместной жизни). И если бардак устраивал раньше, почему перестал устраивать сейчас? Если не устраивал, тоже непонятно, почему вопрос не решался 25 лет...
Короче, надуманно здесь все и не в бардаке дело. Отношений нет просто.
тон у меня нейтральный и к ТС и к Вашей персоне. постов много тк болею дома. а дома порядок
распущенные девочки и жена или нет мы опять таки предполагаем . лично я ни с женой ни с детьми не знакома. а ТС дал слишком мало информации чтоб их обвинять.
В ответ на: главное чоб жену самым большим хозяином не считал а то все пропало
Если пёс умный, такого не будет. Он всех в семье расставит по местам. А к хозяйке будет подлизываться, только когда жрать охота. А она даже толком покомандовать им не сможет.
А то ещё и сам мордой её к кухне будет подталкивать.
"Чтобы не плакать, когда режешь лук, достаточно очищенную луковицу обмыть холодной водой и поставить перед собой емкость с холодной же водой и время от времени споласкивать в ней нож.
Можно и под струей воды над раковиной, если это никого не раздражает, конечно... а то знаете... может, как выяснилось"
Резать под холодной водой - это для мазохистов. Можно замёрзшие руки не заметив так исполосовать, что когда согреются - мало не покажется
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
В ответ на: тон у меня нейтральный и к ТС и к Вашей персоне. постов много тк болею дома. а дома порядок
распущенные девочки и жена или нет мы опять таки предполагаем . лично я ни с женой ни с детьми не знакома. а ТС дал слишком мало информации чтоб их обвинять.
В ответ на: Человеку не хватает внимания. Ему нужно, чтобы он пришел на кухню, а ему все готово, тарелка с супом, хлеб, и т.д. Это все понятно, когда живешь в семье, среди, казалось бы, родных людей, ожидаешь от них такого внимания в мелочах.
Вот неизвестно только, почему автора эта банальная ложка с хлебом 25 лет устраивала, а тут... бац!.. и все.
Или почему их перестали давать, если давали раньше.
Всего мы не знаем, кроме того, что автор считает всю работу по дому женским делом и зарабатывают оба неплохо.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
В ответ на: Тут, как я поняла, дело не в ложке с хлебом. Человеку не хватает внимания. Ему нужно, чтобы он пришел на кухню, а ему все готово, тарелка с супом, хлеб, и т.д.
правильно. но тут нюанс - было ли все так 25 лет назад или только сейчас испортилось ? автор не писал. если было так 25 лет - что сейчас возникать-то тем более на форуме, попробовать по другому договориться.
я пока склоняюсь к версии что "жена как обычно", а мужа это почему-то перестало устраивать. и тк информации очень мало, то причина в изменившихся потребностях мужа во внимании- возрастные изменения или пресловутая недвижимость
Ramilla, синхронно мыслим . значит, точно есть какая-то закономерность
Да просто у уважаемого автора топика ЦЕЛИ нет... Плыл-плыл и приплыл. Квартира есть теперь, бороться не за что... Детям не нужен и не умеет быть нужен...
Кругом разведенки с благодарными глазами, которые по его разумению за его доброту человеческую ему яй@а до блеска отполируют...
Никола! Придумай куда девок своих вывести, отвлечь, повеселиться... В лес, на лыжи, на сноуборд... Глядишь и они к тебе повернутся лицом... Слушать, не огорчать чаще будут!!!
А то ты им ничего, кроме куска хлеба, а они тебе заботу, внимание.... Ага... Как бы не так.
Если один человек щенка кормит, а другой с ним играет, то щенок больше любит ТОГО, КОТОРЫЙ С НИМ ИГРАЕТ!!!
> Если для человека что-то сделаешь, а реакции ноль...раз сделаешь, два...а потом подумаешь, а ему вообще это надо?
Тут глубже всё. Ему надо не только, чтобы что-то делалось, что он хочет, но и чтобы делалось именно так, как он хочет...
Методологическая ошибка... Потому что решение в этом случае только одно: хочешь, чтобы всё делалось хорошо - делай сам :-) Именно так, как считаешь правильным. И товарищ энергично мостит себе путь в том направлении.
А угроза, что-де сама будет в Ашан ездить... Да не будет... будет в ближайшем магазине всё покупать. Пусть и дороже, зато нервы целее... Если вспомнить фразу про замахивание сковородкой при детях, то они (нервы) у неё явно не в самом лучшем состоянии.
Вот люблю я посылы в лес да на гору развлечься... Смотря что за человек жена... Может, единственное, что она хочет, это чтобы её вообще не трогали, а дали полежать с книгой на диване. Желательно, чтобы в это время все остальные свалили бы хоть к чёрту на рога, а не мельтешили, требуя жрать да прибирать.
и Ramilla)))
так я в свое посте тоже поинтересовалась, когда это все началось. Нам не ответили. Муж мог долго молчать, а потом вдруг накопилось и все...не могу молчать. Тем более, если сам пишет, что внимания в семье нет уже давно.
В ответ на: Муж мог долго молчать, а потом вдруг накопилось и все...не могу молчать.
Мммм... Детский сад, все-таки. Если не устраивает - скажи. Если хочешь чего-то невозможного или напряжного для второй половины (например, вдруг у жены и правда спина болит в ведерке обувь мыть), сделай это сам.
Вот и не знаешь уже, кто виноват в отсутствии диалога: жена, которая делает не так (и возможно, об этом не знает) или муж, который замкнулся в своих мелочных обидах.
А может, и правда, на сторону потянуло... Много свободных, одиноких, готовых мужика звать на пироги и т.п., лишь бы остался.
Только этот вариант вечным не будет (хотя... если бы я не работала, то тоже каждый день че-нить вкусное готовила, чтобы порадовать любимого, а иной день в 10 с работы придешь и сил нет что-нибудь готовить), ведь в семье должны быть взаимопонимание, взаимоуважение и взаимопомощь.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Тут глубже всё. Ему надо не только, чтобы что-то делалось, что он хочет, но и чтобы делалось именно так, как он хочет...
------------------
Там кажется даже не делается. Не убирается, тарелка не ставится...
Методологическая ошибка... Потому что решение в этом случае только одно: хочешь, чтобы всё делалось хорошо - делай сам :-)
---------------
с одной стороны да...с другой, если на мелочах не зацикливаться, о них тоже договориться реально.
... Если вспомнить фразу про замахивание сковородкой при детях, то они (нервы) у неё явно не в самом лучшем состоянии.
--------------------
дети там явно с мамы пример берут в быту...
В ответ на: ...она же не отстала от него, а заставила идти есть...
А ему религия не позволяла сказать - мол, извини, спасибо за проявленную заботу, но сейчас есть не хочу (занят, диета, режим питания...). Как захочу - сам разогрею и поем.
Жена не потому ли "долбила" со своим "иди ешь", что муж не способен самостоятельно разогреть суп в микроволновке, и когда их сиятельство муж соблаговолит-таки отобедать - то жене придется срываться с места, бросать свои дела и идти на кухню - разогревать ему обед?)) А так - приходится жене выделять время для "накормить мужика" (С) - ТС) и "долбить", ведь это ее время.
В ответ на: с обувью вроде бы мелочь, но если бы моего мужа прям бесило мытье в раковине, я помыла бы где-нибудь еще.. ну и т.п.
Угу, на улицу, мыть из колонки - пошли бы?)) Может, стоит находить в семье разумные компромиссы, а не делать жизнь одного комфортной за счет того, что у другого она станет невыносимой? Что случилось-то, что обувь помыли в раковине, а раковину потом - почистили? "Бесит" - это понятие иррациональное. Я могу понять, когда что-то раздражает, и этому "чему-то" есть обоснование. А так - мало ли, кого что "бесит" - не можешь обосновать, значит - перебьешься))
Если бы муж сказал, мол, расход проточной воды слишком велик, на оплату воды уходят все трудовые доходы семьи, давай мыть обувь в реке - жена и сама бы первая побежала к обозначенной реке. А так - без аргументов - ничего ТС не добьется. Ну а если "бесит" - без аргументов, значит нужно заниматься аутротренингом, пить успокоительные препараты, заниматься спортом - оно, глядишь, и бесить перестанет))
В ответ на: то есть, жена особо не прислушивается к мнению, а вот насколько слышит жену муж вообще непонятно, но думаю список жены был бы не меньше...
С этим - согласна.
Да и тут дело, похоже, не в быту, а в принципиальной несовместимости. Даже удивительно - как люди 25 лет в браке прожили))) Раньше надо было, пожалуй, автору думать, что в действительности ему нужна не семья, а служанка, а теперь уж надо жить с тем, что есть, и как-то договариваться о приемлемом сущестовании для всех, а не для одного автора)) Быт - это зеркало отношений. Когда в семье взаимопонимание, уважение, любовь - то и бытовые вопросы как-то легко решаются.
Я вообще не вижу проблемы - обсудить все, распределить обязанности по дому с учетом рабочего графика супругов и учебного - детей, и честно их выполнять.
- Хотя оно и не нужно,
но я расскажу…
Из доклада В. С. Черномырдина
В ответ на: дети там явно с мамы пример берут в быту...
дети берут пример с тех, кто
а) ими занимается б) для них авторитет
так что, если по обоим пунктам прокол, кто виноват? или лучше так - "что-то мои дети ведут себя странно. может, ими заняться?"
Резать под холодной водой - это для мазохистов. Можно замёрзшие руки не заметив так исполосовать, что когда согреются - мало не покажется
_______________________________
Не резать, а нож споласкивать : )
например, вдруг у жены и правда спина болит в ведерке обувь мыть
_________________________________
Я вот понять не могу, честно : )
Это что, генная память так отдается: непременно в корыте полоскаться, когда в в неограниченном доступе проточная вода и СМС (не в смысле SMS, а синтетические моющие средства) ? : )
В ответ на: Вот у меня очучение, что ТС затравил дабы нескучно понедельник началсяВсе-таки за 25 лет не научиться разговаривать в своей семье - сильнО.
А согласитесь, что есть безотказные способы устроить переполох в курятнике (если человек, конечно, этого добивался).
В ответ на: Это что, генная память так отдается: непременно в корыте полоскаться, когда в в неограниченном доступе проточная вода и СМС?
Ну... Радоваться надо, что в прорубь не отправили, что вы
ЗЫ. Мыли в раковине и будем мыть, после этого, ессно, антибактериальным порошочком потереть.
ЗЫЫ. Тут поняла, что меня бесит, что муж в ванной, а не в раковине половую тряпку моет Обосновать могу - на раковину мешьше порошка надо, чтобы помыть
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
согласитесь, что есть безотказные способы устроить переполох в курятнике
______________________________
Тут для петуха главное - вовремя куда-нибудь удалиться, чтобы куры глаза-то не повыклевали.
Да не в ведре дело... Дядьке ЗАБОТЫ, хочется, внимания...
И страх какой-то возник ВДРУГ ПОМРУ Я ОТ ИНФАРКТА.... С чего бы это?? Статистика смертности жить спокойно не дает?
Если захочет взять все в свои руки, то
-и раковину дополнительную организует (делов-то на полдня...);
-и предупредит своих "Цветы криво еще раз польете, я их выброшу!" Сказал - сделал. Он хозяин. Так если здесь хозяйское слово сказать не может раз в пятилетку, то можно подумать где-то сразу хозяином станет....;
-с дочерями поближе контакт найдет (я ж не зря про сноуборд говорила... не для жены... для КОЛЛЕКТИВА), "Девченки мои! Пойдемте в ночной клуб!" А что? Девченкам только в радость. Если еще и друзей помоложе взять, пару парней с работы, или родственников двоюродных, то девки Ваши, Николай, очень-очень в большом респекте будут. "Как большие" в субботу до утра в клубе... Жена не хочет в молодую поиграть, ягодицами потрясти, ну и пусть дома спит.." Но она обязательно с вами потащится, а потом еще и танцевать будет круче молодых...
А если девок возить-водить в бассейн-в сосновый лес-на концерт группы "Попу вверх..." и пр., то они НЕ БУДУТ с небрежением к ВАШИМ ПРОСьБАМ относиться... Небрежение в данном случае чревато тем, что папа не организует им праздник жизни.!! Значит увидите как все изменится...
У девченок такое время... Они тоже скучают, их организовывать надо, причем вместе с их друзьями/подругами.... таскать куда-то на машине, поезде и пр...
Жену тоже можно кнутом и пряником как-то вывести из состояния "похеризма"... Если это состояние не нравится...:
-подарок, золотую финтифлюшку, давно дарили?
-а фильмы немецкие в домашней постельной постановке инсценировали?
-а сексом на балконе занимались?
-а белье нижнее французское своей бабе давно выбирали? Или денег жалко???
-а в секс-шопе что-нибудь вместе не пробовали купить?
А вообще правы те, кто говорит, что женщину ласкать надо..., тогда и баба Яга в царицу превратиться...
Жаль, что то, что пишу Николай не прочитает...
Не хочется ему, по-видимому время тратить. Упивается он тем, что "я хороший, добрый, просто клад, а они - злобные черствые сучки...".
Поэтому, скорее всего, он давно лыжи в сторону наметил. Влюбился в молодуху с дитем... Такую "разнесчастную и благодарную".... И ищет поддержки. Мол как же себя оправдать....
Никола! Молодуха дите вырастит и тебя в п.... пошлет... И не факт, что в другой семье, если эйфория победы у молодухи пройдет, все в быту СУПЕР будет... А девки- дочери твои тебя возненавидят...
Если уходить, то к той, кто тебе РОДИТ..., и не по обещаниям.. "Типа, рожу в сентябре!! Жди!" А по залету... С гарантиями, что ребенок твой...
Но ЧТО ДАЛЬШЕ выбирать тебе...
А если ничего не делать, то станет на душе еще паскудней и уважения к тебе не прибавится...
Тут поняла, что меня бесит, что муж в ванной, а не в раковине половую тряпку моет Обосновать могу - на раковину мешьше порошка надо, чтобы помыть
______________________________
Тут как раз простое обоснование: вы же в раковине не моетесь, а в ванне и сидите, и лежите. Хотя знаю некоторых любителей заткнуть слив и умываться, как над тазиком : ) но это у них от длительной жизни в европах: экономят : ))
Так что, правда, зря он в ванне-то : ) Придете сегодня, устройте ему, да тряпкой его, тряпкой... без предупреждения и лишних разговоров
"Девченки мои! Пойдемте в ночной клуб!" А что? Девченкам только в радость. Если еще и друзей помоложе взять, пару парней с работы, или родственников двоюродных, то девки Ваши, Николай, очень-очень в большом респекте будут.
_____________________________
Чёт я запуталась совсем... Это он в какой роли сейчас? мужа и отца или массовика - затейника?
а фиг его знает. мне больше нравится без ведерок. как раз по причине СМС. сантехнику обработать проще чем пластик, который вступает в реакцию с химией.
В ответ на: Придете сегодня, устройте ему, да тряпкой его, тряпкой... без предупреждения и лишних разговоров
Уже в нетерпении
Надо только после того, как с работы на машине заберет и ужин приготовит (обещал)
На самом деле отношусь проще, если помыл после этого ванну, то и фиг с ним. Для меня вот еще более диким было посуду в ванной мыть, там же от жира поскользнуться можно (ну, так вот он привык, мама в ванной протвини замачивает). Пришлось отучать.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Вполне допускаю, что всё так оно и есть, как Николай описал. До того человеку хреново, что дальше жить не хочется. И не важно от чего хреново, важно что ТАК он дальше жить не может. И надо что-то делать - или в этой семье что-то менять, или уходить и строить жизнь отдельно.
А жить в муках и ждать смерти как избавления от мучений не стоит. Он еще довольно молодой человек, может еще лет 40 проживет.
Ну, дык, если хочет чего-то менять, пусть меняет. Только мух (раковины, ложки, хлеб и т.п.) от котлет (внимание, взаимопонимание и т.п.) отделить нужно.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
ну а если человеку ТАК хреново непонятно от чего, зачем в своем "хреново" обвинять ближних? которые ведут себя как 25 лет до. (ну или 18 и 11 соответственно). близкие ж не телепаты, проблемы в семье лучше озвучивать. и не заставляниями делать нечто странное, а фразой "мне плохо"
Здрассте - приехали!
Дома-то на полу не покувыркаешься - весь в кошачьей шерсти вываляешься, пол-года из лобка вычесывать будешь. А на балконе-то и подавно - в голубином помёте и прошлогодних окурках.
На самом деле отношусь проще, если помыл после этого ванну, то и фиг с ним.
______________________________
Для меня в этом смысле за гранью, когда на работе какая-нибудь клуша поставит посуду в раковину (в общем-то туалете) и моет ее... Прямо удавила бы... хотя вот так разобраться: какая мне разница, мне не пить, не есть с той посуды... но бесит : ))
Такое ощущение в общем, что некоторые живут вообще как-то так... не приходя в сознание.
значит, точно есть какая-то закономерность
Обосновать могу - на раковину мешьше порошка надо, чтобы помыть 
