Концлагерь?

В ответ на: Вы с темы съехали. Исходя из имеющихся на начало пандемии вводных, больниц просто не хватит. На 10-20 дней. Что должны власти делать???

Да ладно не хватит, сколько там тяжелых, реально требующих госпитализации?
Это раз.
Во вторых изолировать надо группы риска, а остальным болеть. Куда, а сейчас санатории и курорты простаивают.
Ну и главный косяк разогнать бюрократов и с колес внедрять новые методики лечения.
А то до сих пор носятся с ИВЛ, которые не помогают, а скорее даже добивают.

В ответ на: сколько там тяжелых, реально требующих госпитализации?

Вы точно знали количество тяжелых за месяц? Сказать сколько будет тяжелых в июне сможете? Говорил же, Вы сильны задним умом. Да еще и с учетом мер, которые Вы же критикуете.
А так, прямая экстраполяция Итальянского сценария показывала, что всего коек в РФ(1/125) на 22 дня. Так еще, они же заняты, а не просто ждут.

В ответ на: Ну и главный косяк разогнать бюрократов и с колес внедрять новые методики лечения.

А еще призвать Старика Хоттабыча и Золотую Рыбку.

В ответ на: Вы точно знали количество тяжелых за месяц? Сказать сколько будет тяжелых в июне сможете?

Это не трудно. По вирусу есть страны опережающие нас с их данными. Есть завершенные случае которые дают статистику смертности в 0.02
Есть число людей из группы риска.
Это верхняя оценка.
Далее мероприятия по изоляции групп риска

В ответ на: А так, прямая экстраполяция Итальянского сценария показывала, что всего коек в РФ(1/125) на 22 дня.

Ну так заставь дурака молится он и лоб разобъет. Кто же так считает то?
Медианный возраст умерших в Италии 80 лет. Простите у нас и без вируса столько не живут.
Так очевидно никакого итальянского сценария у нас не светит. Разве что если у нас с медициной швах и много не возрастных в группе риска. Ну так с ними надо работать.

В ответ на: А еще призвать Старика Хоттабыча и Золотую Рыбку.

Ни надо ни кого призывать, у нас врачи английски то не знают в большинстве. И уж пока дойдет до передового опыта, залечат нафиг выполняя схемы лечения от неповоротливых минздравов.

В ответ на: Где там про бессимптомных?

А вот прям свежачек, да еще и местный.

В ответ на: По вирусу есть страны опережающие нас с их данными

На момент принятия решения, таковой была только одна-КНР. Только вот их статистику ленивый дерьмом не поливает. И не зря.

В ответ на: Есть число людей из группы риска.

Да-да. Только сама группа риска поменялась радикально, за прошедшее время. Уже 30+ помирают, а на момент принятия решения, в КНР даже 50+ было 0,5%

В ответ на: Далее мероприятия по изоляции групп риска

Ну так давайте, о способах изоляции, а то съехали с важнейших вопросов.

В ответ на: Так очевидно никакого итальянского сценария у нас не светит.

Ну, да. С учетом критикуемых Вами мер.

В ответ на: пока дойдет до передового опыта, залечат нафиг выполняя схемы лечения от неповоротливых минздравов.

А что мля если нет?(с) Отвечать кто будет? Что если вреда от лечения больше будет? Ведь правила сертификации, родом еще из СССР, вовсе не идиоты придумывали.
Давайте так, введем минимальную ответственность за базар. Сколько тяжелых будет в июне, +/- 200чел??? Не угадываете, с Вас ящик армянского. Идет?

В ответ на: Я страдаю мигренями, у меня периодически пропадает зрение, чувствительность, состояние просто жуткое. — Болит дико, а место найти ты себе не можешь,

Бессимптомный больной 168лвл.

В ответ на: Ведь правила сертификации, родом еще из СССР, вовсе не идиоты придумывали.

правила сертификации стесняюсь спросить чего? вот эти вот, которые родом ещё из СССР?

В ответ на: Да-да. Только сама группа риска поменялась радикально, за прошедшее время. Уже 30+ помирают, а на момент принятия решения, в КНР даже 50+ было 0,5%

Ничего не поменялось. Если вы чего то не знаете это не значит что не знают другие.
Еще с начала апреля ходит вероятностная схема из США, и она не менялась.

В ответ на: Ну так давайте, о способах изоляции, а то съехали с важнейших вопросов.

Я вам написал, вы не читаете походу.

В ответ на: Ну, да. С учетом критикуемых Вами мер.

Меры кроме как рястянуть во времени на смертность не повлияют.
Мифическая смертность от перегрузки, как раз и вероятна в схеме когда всех тащят в больницу. И смешивают.

В ответ на: А что мля если нет?(с) Отвечать кто будет? Что если вреда от лечения больше будет? Ведь правила сертификации, родом еще из СССР, вовсе не идиоты придумывали.

Причем тут сертификация? Спорите даже не понимая о чем речь. Забавно.

В ответ на: Давайте так, введем минимальную ответственность за базар. Сколько тяжелых будет в июне, +/- 200чел??? Не угадываете, с Вас ящик армянского. Идет?

Я гадать не собираюсь, у меня нет в отличии от минздрава данных по количеству людей в группе риска.
Но могу дать верхнюю оценку. За весь год 2020 умрет менее 2.500.000 от всех факторов. Это если снимут ограничения. Если не снимут смертей будет больше.

- Реанимации переполнены. Реанимационные отделения делают из обычных профильных отделений. Стоит кого-то выписать, на его место тут же кладут нового. Врачей не хватает. Медсестер и подавно. По норме на одну медсестру в реанимации не более 3 пациентов. Если больные на ИВЛ, то не более двух. По факту одна сестра бегает между 12-15 больными. Ясное дело, что требовать от них своевременного и качественного исполнения своих обязанностей в принципе нереально.

- В два часа ночи пациент скончался. То есть прошло 3 дня от «да чёт кашляю и одышка, когда в туалет хожу» до смерти. Три дня. 37 лет. Сопутствующей патологии как таковой нет. Крепкий молодой мужчина. И это при том, что мы ему пытались помочь и всеми усилиями старались избежать трагического финала. Без ИВЛ это были бы сутки.
https://pikabu.ru/story/zapiski_anesteziologareanimatologa_chast_6_7421785

Хотя еще одно ограничение.
Я не могу знать какое количества смертей будет из-за экономического кризиса.

В ответ на: - Реанимации переполнены. Реанимационные отделения делают из обычных профильных отделений.

Я об этом и говорю, если создавать очаги, они и будут создаваться.
Плюс опять упор на ИВЛ, а не на переливание и антикоугулянты, т.е устаревшая схема.
Ну а насчет сопутствующих патологий, это может сказать только патологоанатом.

В ответ на: Еще с начала апреля ходит вероятностная схема из США

Их ходит 100500 штук. Все это теории. А доказанная практика поменялась существенно.

В ответ на: Я вам написал, вы не читаете походу.

Может глюк какой, но не вижу.
"Кроме больниц которые повышенные источники заразы. Есть другие способы изоляции и даже без участкового под дверь и дебильных приложений."(с) Какие?

В ответ на: Причем тут сертификация?

При том, что она есть финал испытаний, и причина "неповоротливости" минздрава.

В ответ на: у меня нет в отличии от минздрава данных по количеству людей в группе риска

Это шедеврально! Данных у Вас нет, но уверенность в неправильности решений есть.

В ответ на: А доказанная практика поменялась существенно.

Да что вы говорите, дайте данные которые опровергнут?

В ответ на: Может глюк какой, но не вижу.

05.05.20 18:18

В ответ на: При том, что она есть финал испытаний, и причина "неповоротливости" минздрава.

Сертифицируют преппараты и аппараты. Не методики и планы.

В ответ на: Данных у Вас нет, но уверенность в неправильности решений есть.

У меня нет данных чтобы дать точный прогноз на конкретный месяц. Но он и не нужен, вот в чем суть.
Т.е. вы от меня требуете чтобы я опровергал неправильность действий по выбранной вами методике, а она как раз и не правильна. Так что ни какого ха-ха.

05.05.20 18:18 Куда, а сейчас санатории и курорты простаивают.(с) Серьезно??? Пациентов с подтвержденной ковидлой которые вопреки прямому предписанию, и в нарушение закона выходят и заражают других, в санаторий??? Да они свалят с этого санатория, и продолжат. Гениальное решение.

В ответ на: Сертифицируют преппараты и аппараты. Не методики и планы.

И методики.

В ответ на: Пациентов с подтвержденной ковидлой которые вопреки прямому предписанию, и в нарушение закона выходят и заражают других, в санаторий??? Да они свалят с этого санатория, и продолжат.

Вы читать не умеете?
Я вам сказал не надо в изоляцию не тяжелых больных. В карантин надо группу риска.
Туннельное мышление не позволяет осознать?
А будут сваливать из групп риска (в чем я сомневаюсь), ну так естественный отбор.

В ответ на: И методики.

Как вы любите спорить не о чем.
Никакой сертификации.
Уже 6-я версия
Но так как идет через минздрав, запаздывает на месяц.

где стока санаториев взять? А еще же люди нужны, которые охраняют, проверяют, кормят. Если говорить о начале, то теоретически можно было всех засовывать в изоляцию. Щас нет. Тянуть и постепенно лечить.

В ответ на: А еще же люди нужны, которые охраняют, проверяют, кормят.

Во первых зачем охранять?
Во вторых в санаториях и лагерях, куда там персонал делся, сезон на носу.

В ответ на: Если говорить о начале, то теоретически можно было всех засовывать в изоляцию.

Да нет в этом никакого смысла. Есть только, если думать на месяц вперед как вран. А с точки зрения прохождения эпидемии нет. Всеравно все переболеют. Вопрос только в том как не перегрузить медицину, на период прохождения.

В ответ на: Тянуть и постепенно лечить.

В стране с 140 миллионами, со скоростью 10000 тыс в день, тянуть придется лет 30

В ответ на: Я вам сказал

Для начала, вы мне сказали "Есть другие способы изоляции(нарушителей карантина) и даже без участкового под дверь и дебильных приложений." (с). Вот готов слушать, куда изолировать людей, с подтвержденной ковидлой и полным пренебрежение к безопасности других.

В ответ на: В карантин надо группу риска.

Обозначьте группу риска, ее численность ( ориентировочно ), и места/методики расположения. А за одним методику определения принадлежности к группе риска.

В ответ на: Никакой сертификации.

Рекомендации доработаны в соответствии с решениями междисциплинарного консилиума(с) Ну никакой.

В ответ на: Во вторых в санаториях и лагерях, куда там персонал делся, сезон на носу.

Да, ска, вожатых пионерлагерей заставить работать с ковидлой. гений....

В ответ на: Ну никакой.

да, никакой "сертификации", тем более "родом ещё из СССР"
Это просто документ, подготовленный рабочей группой, состав которой указан на страницах 158-164 и утверждённый заместителем министра.
Нет никакой сертификации, кроме как в Ваших фантазиях.

вы часом не со страны эльфов?
Не надо охранять? Ха-ха.
Сезон на носу? 3 раза хаха
Не 140 а куда меньше. процентов 30 в глухих местах. Процентов 15 дети, которые почти не болеют. Куча бессимптомных. Ну и т.д. К следующей весне будет все хорошо.
Зы. А вот щас и пытаются не перегрузить, вернее уже смогли. Куча новых госпиталей, аппараты, костюмы и т.д. Будут ослаблять т.к. переболеют все, а где лечить уже есть.

В ответ на: Для начала, вы мне сказали "Есть другие способы изоляции(нарушителей карантина) и даже без участкового под дверь и дебильных приложений." (с). Вот готов слушать, куда изолировать людей, с подтвержденной ковидлой и полным пренебрежение к безопасности других.

Я вам сказал, другой способ не изолировать. Почему и как объяснил.

В ответ на: Обозначьте группу риска, ее численность ( ориентировочно ), и места/методики расположения. А за одним методику определения принадлежности к группе риска.

Возраст, ССЗ, диабет, ожирение, прием препаратов отрицательно влияющих.

В ответ на: Рекомендации доработаны в соответствии с решениями междисциплинарного консилиума(с) Ну никакой.

Консилиум и сертификация это одно и тоже?
А консилиум не только в министерстве можно собирать.

В ответ на: Да, ска, вожатых пионерлагерей заставить работать с ковидлой. гений....

Вы похоже идиот. Иначе чем объяснить упорное не понимание того что я говорю?
Еще раз, изолировать надо не больных. Может дойдет.

Да до всех уже дошло кого надо изолировать, не понятно как, кде и кому.

В ответ на: Возраст, ССЗ, диабет, ожирение, прием препаратов отрицательно влияющих.

Только пенсионеров 44млн, со всеми остальными 50-60млн.. Давайте, рассказывайте как их в карантин посадить, и куда.

В ответ на: А консилиум не только в министерстве можно собирать.

Чтобы получить форму осуществляемого органом подтверждения соответствия объектов требованиям регламентов и положениям стандартов, однозначно да. Ибо таковой орган - минздрав.