−1°C
завтра: 4°C
Погода в Перми
−1°C
днем4°C
вечером3°C
завтра4°C
Подробно
 92,05
+0.2747
Курс USD ЦБ РФна 3 мая
92,0538
+0.2747
 98,64
+0.6177
Курс EUR ЦБ РФна 3 мая
98,6447
+0.6177
  • Не-не, "очевидно" - это тоже не довод. А личное мнение, выдаваемое за факт.
    Кстати, возможно, оно и справедливо - но тем не менее требует минимального подтверждения.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Свет, всегда кто то ходит, в мое время были фронтовики, сейчас попы, а уж тебе внести в голову ребенка как к этому относиться)

  • О, вспомнила видеоролик, как израильская военнослужащая отпинывалась от стайки хасидов. ) Выглядело забавно. Повод для склоки не припомню.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • На самом деле, нет*мягко
    На образованных людей действуют эмоциональные аргументы, причем так же, как на простых - эмоции отключают рацио у всех.
    Поэтому на всех курсах риторики учат конструировать рациональные, рационально-эмоциональные и чисто эмоциональные аргументы.

  • Вооот. То ли дело. )

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Приведи примеры выдающихся ученых в физике, математике, химии, биологии из Ирана, Польши, Саудовской Аравии, Таиланда, Камбоджи, Турции, которые достигли творческого расцвета у себя на родине.

  • Хотя..... у каждого своя больная мозоль, к чему то, это когда почуяв свое бессилие перед системой рука за топором тянется:улыб:
    У меня это не попы, они как мухи, от них максимум диарея, я бы наверное от еврообразования в киллеры подалась бы, от родитель номер один и номер два, от поощрения голубизны, камингаутов и как эта муйня называется, когда крымнарымистометровгавном проплывшие бабки, у которых на боках звезды некуда ставить, как у боевых мессершмитов, вдруг вспоминают о психотравме от секаса в юности, который им стал чудесным социальным лифтом :безум:
    Вот с таким компотом из перевертышей и оборотней я бы реально не пускала детей в школу.

  • Ну вот, как я понимаю, Свет нечто подобное и видит через начальные действия в виде государственного поощрения массовой и одобренной религии, сначала по школам, потом и в личное пространство. И абсолютно ненаказуемо. Тем девочкам полицейские сказали, что они оскверняли светлые чуйства радикалов. И все:улыб:

  • Идиотов во всех религиях хватает, как я понимаю, ко мне вот тоже никто не лезет

    К вам с Гуимпленой никто не лезет, потому что вы ходите не там "где нужно".
    В одном из самых криминальных городов мира, в Лиме, таксисты отделены от пассажиров металлической сеткой (!), вокруг каждого дома каменные заборы больше 2 метров высотой , а сверху или колючая проволока под током или битое стекло вклеено. Но мы знали заранее куда ходить и когда. И ничего, благополучно прожили там почти неделю.
    О чем это говорит? Чтобы часто нарываться на поповскую пропаганду, нужно чтобы твои жизненные тропинки пересекались с ихними путями. А если жить по графику дом-метро-работа, работа-метро-дом, то никаких попов и не встретишь. Ну по крайней мере пока.

  • Вот и славно, Люба, что ты в баньке помоешься. Запах от несвежей ухи, которой ты питаешься, повыветрится немного. Жаль, ненадолго.

  • В ответ на: А если жить по графику дом-метро-работа, работа-метро-дом, то никаких попов и не встретишь.
    ха!
    приходят фотаются, на визы ) не скажу, что каждый день; изредка бывают
    они мне денюжку несут ))) :wub1.gif:

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • Глубинный народ он такой.

  • Ну, никак аршином общим не измерить. У них особенная стать))

  • Очередной перевод спора в другое - тебе удобное русло. Не-а.
    Во-первых, выдающиеся ученые и общая образованность прямо не коррелируют (пример - Финляндия).
    Во-вторых, я в принципе об этих странах знаю мало и отсутствие у меня примеров может характеризовать как состояние их науки, так и уровень моей (не)осведомленности.
    В-третьих, "перекуп" Штатами студентов и ученых из этих и других стран, который формально характеризует кагбэ уровень науки в США, на самом деле его не характеризует, ибо своего образовательного и общеинтеллектуального уровня они достигли не там. Куча денег не делает кого-то умнее, но может помочь выглядеть умнее или тупо купить себе репутацию либо умалчивание своего мнения о ней.
    (Я в этом пункте не разбираю реальный уровень развития науки в Штатах, а только отвечаю тебе на твои доводы.)
    А, и четвертый еще есть. Даже в двух частях. Адын: в разное время разные страны имели разный уровень развития науки и культуры, слабо коррелирующий с религиозностью (пример - мусульманская наука средних веков и мракобесие того же периода в Европе). Дыва: вообще говоря, применять одно лекало к разным объектам может в принципе оказаться методологически ошибочным, п.ч. (например) разные культуры могут полагать важными разные ценности и, соответственно, развивать их, а не то, что другим кажется важным.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • "(пример - мусульманская наука средних веков и мракобесие того же периода в Европе)." - это как раз очень хороший пример. Он только показывает что во время расцвета науки на арабском востоке мусульманство было достаточно толерантным и открытым к новым идеям, в отличие от догматичного христианства с кострами и гонениями на любую свободную мысль.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Не мути воду.

    Мой пример кристально ясный — в тотально религиозных странах не может быть развитой современной науки. Причина именно в том, что религия несовместима с обществом образованных, свободных людей. Либо одно, либо другое.

    "От осинки не родятся апельсинки" )

  • Приведи список тотально религиозных стран, а то непонятно о ком ты говоришь :umnik:

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Джонни, ты же сегодня уже воспользовался гуглом один раз. Сделай это снова )

  • Твой пример, прежде всего, далеко ушел от твоего первоначального тезиса, который ты не доказал пока (служители культа выступают против образования).
    К тому же пример со средневековьем, как по мне, вполне можно предложить в качестве возражения. Когда-то та наука была "современной" и развилась не в Европе, а на Востоке. Кстати, и культура, и цивилизация на тот момент там были выше. Как и религиозная терпимость.

    Что здесь имело бы смысл сказать: что религии (не буду говорить "все" или "многие", просто не оценивала статистически) проходят сходные пути развития, где есть и расцвет (напр., внедрение христианства привело к росту грамотности, развитию культуры и пр. во многих местах, да и наука первоначально развивалась в монастырях), и упадок, доходящий до отката к примитивности и отсталости.
    Но нет никакой прямолинейной тенденции, в которой ты пытаешься меня убедить.

    P.S. Напоминаю, что наш спор начался с другого утверждения, которое все еще не закрыто аргументами.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ты очень наивен, мой друг. Я пошел гуглить, но не дошел.
    Так будет от тебя список или нет?

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Иран н-р
    при шахе Пехлеви - светское общество
    и после исламской революции Хомейни - фанатичное общество
    два разных государства

    показательный пример - наша страна

    любые перевороты военные, религиозные, государственные - происходит резкое падение нравов, благосостояния и всего чего только возможно

    китайское пожелание " жить вам в эпоху перемен" ))

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • "Усё, родной. Твоя ползучая экспансия не пройдет. )" (с) Презумпция

  • При этом большинство попыток коллективного Запада "ускорить" в том регионе демократические процессы приводят к обратному эффекту - откату к моджахедам, талибам, парандже, уничтожению памятников культуры и выращиванию наркоты вместо пшеницы.
    Показать скрытый текст
    Это я зря, наверное. (( Но чот вырвалось.
    Скрыть текст

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Чувствую себя Саруманом. ))))

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • основной политический принцип давно сформулирован - "разделяй и властвуй"

    даже по вашей нескончаемой дискуссии очевидно )))

    километры ниачёма (с)

    и не жаль же времени ))

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • "выращиванию наркоты вместо пшеницы." - вешают в Иране за это на площадях
    Показать скрытый текст
    наплевав на европейские ценности
    Скрыть текст

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Поддержание длительного обсуждения и формулирование аргументов - вполне себе зарядка для ума. )

    Ну да, контролируемый хаос.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ну я так-то в своё время их колупал... И не только их. ДТС она, как есть.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Может, они и правы.
    Но Иран, к слову, и не является (сейчас) тоталитарно религиозной страной.
    Я Афганистан имела в виду. Не знаю, как сейчас, а некоторое время назад так оно и было (с героином).

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Завикипедил:
    "Используя могущество своей речи, она была способна убедить почти кого угодно в чём угодно, поэтому мало кто мог противостоять её обаянию. Лишь обладающие большой силой воли могли устоять перед голосом Сарумана."

    :biggrin:

  • дерусь потому что дерусь )))
    процесс ради процесса )))

    если нет результата - то смысл? )))

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Что такое "колупал"? Это шпили-вили или в зиндан бросали?

  • А мне так "повезло", что у меня брат из них. Причем его становление в этом статусе происходило в непосредственной близости от меня и в самый благоприятный для них период. Так что наелась я этого досыта, литературу и постулаты знаю лучше подавляющего большинства тех, кто о о них рассуждает, - но при всей их надоедливости экстремизма там не больше, чем у остальных монотеистических течений. В любом случае, они никак не опасны для государства. Для себя и близких - возможно, в самых крайних случаях, но крайние случаи опасны в любых идеологиях и видах деятельности.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ты еще скажи, что секс нужен исключительно для деторождения. :biggrin:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Мнэ-э-э... "Она" и "Саруман"?
    Вот теперь ты меня озадачил. :biggrin:
    Показать скрытый текст
    Не википедила, не гуглила.
    Скрыть текст

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • ты уже как диега - свои мысли другим приписываешь ))
    заразно на форумах сидеть ))

    хотя польза тоже есть - наблюдать за людЯми ))) и их закидонами ))

    где б в жизни такой цирк посмотреть ))

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Это да.

    Я скорее аналогию провела - если нет результата, то зачем что-то делать.
    О, вспомнила свою излюбленную когда-то реплику. Я троцкист (или бернштейнианец, если угодно): "Движение - все, конечная цель - ничто".

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Это как находишь гнездо с шершнями, и со всей дури палкой по нему.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Любите тишину на ваганьковском кладбище?
    :улыб:
    Легко!

    Тщай - особенный осенний чай символизирующий тщету человеческой жизни.
    Пьется остывшим из никогда не мывшейся чашки, для поддержания ненависти ко всему живому:)

  • Значит всё таки шпили-вили... А они что? жу-жу-жу?

  • Ага

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • А причём тут тишина и кладбище? Я всего лишь о запахе говорила, который смрад. Ну, ещё когда слюни летят у человека от ненависти. Думаешь, твой ор или визг лучше тишины?

  • Вы конкретно крышей поехали, товарищи. Это на всех, кроме Презумпции.
    Презумпция - респектушки. Хоть кто-то вменяемый на БЗ остался.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Ор, визг, слюни и ненависть со смрадами скорее говорит о вашей повышенной эмоциональности к развлекательным направлениям, и о неумении составить психологический портрет :biggrin:

    Тщай - особенный осенний чай символизирующий тщету человеческой жизни.
    Пьется остывшим из никогда не мывшейся чашки, для поддержания ненависти ко всему живому:)

  • :cray-1:
    И я? *голосом ослика

    Тщай - особенный осенний чай символизирующий тщету человеческой жизни.
    Пьется остывшим из никогда не мывшейся чашки, для поддержания ненависти ко всему живому:)

  • Уже лучше. Можешь же, когда захочешь. Вот так бы всегда и отвечала

  • А я буду отвечать так, как я хочу, а не как кто то хочет, ничо? :biggrin:

    Тщай - особенный осенний чай символизирующий тщету человеческой жизни.
    Пьется остывшим из никогда не мывшейся чашки, для поддержания ненависти ко всему живому:)

  • В ответ на: Чувствую себя Саруманом. ))))
    так оно и есть
    *любуецца*

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • Отвечай, конечно, как хочешь. Только потом не удивляйся реакции. Ты чего Диего в покое оставить не можешь? Почти в каждом сообщении какую-то гадость обязательно про него говоришь? Заколебала, смени пластинку. У тебя какая-то нездоровая страсть к нему. Бесишься, что он в твоём стиле никогда не ответит? Добиваешься, чтобы сорвался. Глупо. Кстати, таких страстных любителей цепляться к Диего в хамской манере много, половина МФ и ты.

  • Классовая вражда 2019

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: