Мобильная версия форумов
Открыть
 −4°C
завтра: −13°C
Погода в Перми
−4°C
днем−3°C
вечером−3°C
завтра−13°C
Подробно
  баллов
Пробки
баллов
 66,70
+0.1615
Курс USD ЦБ РФна 16 февраля
66,7044
+0.1615
 75,25
+0.2021
Курс EUR ЦБ РФна 16 февраля
75,2492
+0.2021
  • activist

    Сообщений: 462

    А) Сегодня. Первая лекция по менеджменту. Он мне интересен, но! Препод! Старушенция совковой закалки! Как можно современный и актуальный предмет давать преподавать таким людям??? Людям которые Менеджмент выговаривают как Мэниджминт?! МЭНИДЖМИНТ! я её убить готов был. Еще слова-паразиты через каждые два слова! Грррр....
    Давно еще информатику такая же преводавала. Виндавс. Удавил бы всех.


    Б) Знакомый мой написал, со всем согласен, внизу подписываюсь:
    "Вузовское образование в современной форме - жуткий совок. Зачем оно вообще надо? Нет ничего глупее заурядного тыкания носом студента в целый список странноватых дисциплин, которые он должен сдать, дабы получить диплом. Подразумевается, что после он станет специалистом. Какой бред! Большая часть предметов вообще слабо связана с интересами учащихся. Никто из моих знакомых и друзей не доволен тем списком дисциплин, который изучает. Особенно когда речь идет о глобальной профессии и нескольких направлениях, и одно из них в силу сложившихся особенностей доминирует над другими. Например, как у нас история России над остальными историческими школами. Получается отвратительная ситуация: сам понимаешь, что это глупо, но ничего не можешь сделать. Необходимо воспроизводить западный опыт: вводить больше элективных дисциплин. Это когда студент изучает ряд обязательных общих предметов, а в выборе остальных предметов абсолютно свободен. Выбрать что-то он должен обязательно, но в остальном он свободен. Мало того, что студент может так изучать наиболее интересные и легкие ему предметы, так это еще повышает самосознательность. Эх, когда же в нашей стране займутся реформами образования?"

    А какие проявления совка встречаете вы? Они Вас бесят? Как с ними бороться?

    Выпью йаду. Недорого.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (04.02.04 18:18)

  • guru

    Сообщений: 5798

    это в каком вузе такой кошмар с "мениджминтом"? если не секрет...

    еще вопрос - как у нас история России может доминировать над остальными историческими школами? или я что то не поняла в этой игре слов?

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Анонимный пользователь
    Да везде совок! куда не плюнь! Только мутировавший... Начиная от продавщиц в магазинах и заканчивая... даже не знаю, где он заканчивается!:улыб:
    А боротся с этим бесполезно, само со временем рассосется.

  • activist

    Сообщений: 462

    Рассосется или лишь видоизменится. Вот вопрос.

    Выпью йаду. Недорого.

  • old hamster

    Сообщений: 31258

    Мало того, что студент может так изучать наиболее интересные и легкие ему предметы, так это еще повышает самосознательность.
    ------------------------------------------------------------------------
    А меня не бесят проявления совковости. НаИборот, умиляют. Особенно подобные Вашей фразы, демонстрирующие пример сего, а именно - халявный инфантилизм:миг:

  • activist

    Сообщений: 462

    нархоз.

    Про историю России писал знакомый из СпбГУ. Он на истфаке там. Ты наверно что-то не поняла.

    Выпью йаду. Недорого.

  • unreal

    Сообщений: 114466

    > А какие проявления совка встречаете вы? Они Вас бесят?

    Очереди. Во всяких конторах типа Энергонадзора, на почтах, в сберкассах...
    Особенно на почтах, т.к. имею дурную привычку заказывать кое-что наложенным платежом.
    Ничего понять не могу, ведь почта уже не государственное предприятие, а ОАО Электросвязь, самое что ни на есть коммерческое, почему же в нем такой бедлам?..

    Как бороться? Да никак... Моисей 40 лет народ по пустыне водил, чтобы умерли все, кто знал рабство... Сразу ничего не бывает...

  • activist

    Сообщений: 462

    Халявный инфантилизм? Вы уверены что обладаете достаточным объемом знаний чтобы ставить такие диагнозы. Столь же успешно я могу назвать вас кривоногой дурой, не видев даже фотографии.

    Я хочу изучать менеджмент. Но не мэниджминт...

    Выпью йаду. Недорого.

  • Анонимный пользователь
    Хозяин сменился, название сменилось, но кадры-то остались! :миг:

  • activist

    Сообщений: 462

    Ну очереди по-моему в основном из-за дотошных бабушек-совковщиц. Хотя бывают и исключения...

    Выпью йаду. Недорого.

  • guru

    Сообщений: 5798

    В ответ на: нархоз.
    ну про нархоз и его качество образования есть отдельный топик - там все подробно написано...
    могу сказать , что для получения образования по менеджменту есть вполне приличные несовковые учреждения

    В ответ на: Про историю России писал знакомый из СпбГУ. Он на истфаке там. Ты наверно что-то не поняла.
    по правилам грамматики сама история России не может доминировать над исторической школой, уж позвольте сумничать.
    а тыкать будете своему другу который в Питере на истфаке учится

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • old hamster

    Сообщений: 31258

    Я уверена:))
    Для Вас важнее содержание курса или произношение преподавателя?
    И очень бесит прозвучавшая у Вас дискриминация уровня преподавания по возрастному признаку.
    Вы ещё только начали семестр, а уже такие категоричные выводы.

  • unreal

    Сообщений: 114466

    > Ну очереди по-моему в основном из-за дотошных бабушек-совковщиц.

    да вовсе нет...
    когда в одно окошко стоят и с переводами, и с заказными письмами, и с\за посылками, а кто-то постоянно лезет без очереди конверт купить, вот и получается бедлам... особенно в послерабочее время...

  • activist

    Сообщений: 462

    Тогда я буду уверен что у вас кривые ноги.
    Важнее получить те знания которые мне нужны для карьеры будущей. А таких предметов нужных раз, два и обчелся.
    Дискриминация по возрасту? Что Вы, Что Вы. Та что говорила "виндавс" была не старухой, но после такого произношения именно совковой старушенцией её и хочется назвать!

    Выпью йаду. Недорого.

  • guru

    Сообщений: 6622

    Уверенность всяких тетушек из ЖЭУ, паспортных столов и т.д. в том, что "так не положено". Надоедает ликбезом каждый раз заниматься.

    >А таких предметов нужных раз, два и обчелся.<

    В местном Линке неплохо дают программу MBA. Исключительно специализированные дисциплины. А воообще, управление - это практика, самообразование, еще раз практика, и еще раз самообразование. Теор знание в "совковом" варианте могут дать хорошую базу по экономике и ее законам. В американческом варианте - бесчисленное количество моделей, как можно поступить в том или ином случае (без анализа "почему"). Выбирайте то, что вам больше пододит и вперед - ВУЗ сменить сейчас не проблема.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

    Исправлено пользователем Tasha (04.02.04 16:42)

  • activist

    Сообщений: 462

    Это все равно что веб-дизайн к примеру заставить преподавать бабушку после прочтения книжки по веб-дизайну. Я говорю о том что преподы должны соответствовать уровню предмета. Если б был марксизм отдельным предметом, то у меня бы никаких возражений не возникло если б его вела старушка-совковушка.

    Выпью йаду. Недорого.

  • activist

    Сообщений: 462

    Зачастую с такими не ликбез получается а банальный взаимопосыл по известному адресу 8)

    Выпью йаду. Недорого.

  • guru

    Сообщений: 6622

    А вот и нет:улыб:У меня, наверное, рожа убедительная, да и вес от природы внушительный (что ими воспринимается как вес с обществе :ха-ха!:). После двух довольно жестких стычек, встречая на улице хвастаются, что прочитали все последние иструкции, и спрашивают мнение по спорному вопросу:бебе:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • guru

    Сообщений: 8126

    Хотите я вас утешу немножко? И развеселю?
    Я закончила институт в 1999 году. На пятом курсе нам читала курс СРЛЯ "Синтаксис и пунктуация" милейшая дама - Арчакова Харитина Парамоновна. Бабульке было близко к 80, ко всем прелестям этого возраста следует добавить, что "профессор Арчакова" была глуховата и читала по губам на экзаменах. В связи с чем, рассказывая "Идет бычок, качается" с умным лицом, тыкая пальчиком в лист с ответами, можно было получить отлично, а рассказывая по теме, запросто получали "Удовлетворительно" - мол, тему не раскрыл, на вопрос не ответил и т.п.
    Я это к чему говорю? Расставлять знаки препинания и формировать предложения любой конструкции я все равно научилась, в аспирантуру не пошла, а того, что мне баба Харя в институте начитала не хватило даже для практики в школе. Поэтому - самообразование! И только самообразование! Тонны спец.литературы по важному для вас предмету. Семинары, командировки и т.д.и т.п.

  • old hamster

    Сообщений: 31258

    И я, и большинство моих соучеников по этому заведению ( ЛИНК) в итоге разочаровались в этой прозападной системе, как Вы правильно заметили, состоящей из моделей, применимых для наших реалий только после существенной доработки.
    Мне нравится Питерская школа менеджмента и маркетинга, их специалисты иногда и к нам с семинарами заглядывают, вот скоро будет весьма интересный, но счас уже пойдёт реклама:)))

  • activist

    Сообщений: 462

    Самообразование - оно понятно. Оно присутствует. Но ведь зачем тогда ВУЗ? В Вузе должны учить. А эта преподша по мэниджминту нас ничему не научит толковому. Вот о чем речь.

    Выпью йаду. Недорого.

  • guru

    Сообщений: 6622

    Интересно... А у меня практически все топы там учатся. И регулярно обкатывают модели на родном предприятии. Из 2-3 десятков вариантов вполне можно синтезировать что-то полезное.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • experienced

    Сообщений: 917

    Действительно, половозростная дискриминация преподавателей необоснована.
    У нас, например, математическое моделирование экономических систем ведёт дедуля, который ещё Маркса живого помнит. Так вот, он фору даст многим "современным" молодым экономистам.

    Как нам обяснил один очень умный преподаватель вуз дает не знания, а методологию добывания знаний ("...не рыбу, но удочку..." как говорилось в Библии, по-моему)

    Я в ответе только за себя
    и только перед собой

  • Fuksia

    Анонимный пользователь

    Коль такой умный, что знаешь, что тебе нужно для будущей карьеры и как произносится то или иное заморское слово, чего тогда учиться в совковом вузе и учиться вообще? Подумай сам: чем ты отличаешься от того же совка? Нахватался модных словечек, считая, что в этом твое преимущество и дает право надсмехаться над пожилыми людьми? Уверен, что в их возрасте сможешь освоить что-то новое окроме вкл/выкл? Ты не в состоянии даже объяснить свою нелепую фразу про исторические школы.
    Насчет преподавателького состава - это элементарно, неужели молодой амбициозный, положивший кучу времени и труда на свое образование, пойдет читать вам лекции за 1000 в мес.?

  • guru

    Сообщений: 6622

    Кстати, тест всем "грамотным". Как правильно: коносАмент или коносамЕнт?

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

    Исправлено пользователем Tasha (04.02.04 17:03)

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    Как бороться? Да никак... Моисей 40 лет народ по пустыне водил, чтобы умерли все, кто знал рабство... Сразу ничего не бывает...
    ---------------------
    Это что очередной сионо-нацистский рецепт уничтожения очередного народа и превращения его в новую псевдонацию?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    "...не рыбу, но удочку..." как говорилось в Библии, по-моему
    ------------------------
    В Библии такого нет если только это не евангелие от Митьков.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Ivan Ivanych

    Анонимный пользователь

    --"Вузовское образование в современной форме - жуткий совок--
    Дайте, пожалуйста определение слову "совок". Что это такое в Вашем понимании, иначе ВЫ оперируете неизвестной величиной, что не способствует диалогу

  • Ivan Ivanych

    Анонимный пользователь

    --Поэтому - самообразование! И только самообразование!--
    You are GREAT!!! А вот к нам, несмотря на весьма нормальные зарплаты, такой хлам из молодых приходит, что хоть контору закрывай, и с каждым годом всё хуже и дебильнее, спасают положение как раз те кому за 35-40.
    Ленивы, безграмотны, кроме компа ничего не знают и не хотят знать. Критерий: "как потопаешь, так и полопаешь" для них не приемлим, сразу начинают требовать "бабла" итд.
    Скорее всего Вы-исключение и творчческая личность. Значит кому-то повезло

  • Анонимный пользователь
    Ничего понять не могу, ведь почта уже не государственное предприятие, а ОАО Электросвязь, самое что ни на есть коммерческое, почему же в нем такой бедлам?..
    ==============================================
    почта - это федеральное государственное предприятие
    а ОАО "Электросвязь НСО" - это ныне ОАО "Сибирьтелеком" и почтовой связью не занимается

  • activist

    Сообщений: 462

    совок в моем понимании - проявление советсткого воспитания, советского режима и вообще всяческих вещей времен советов.

    Выпью йаду. Недорого.

  • guru

    Сообщений: 5798

    В ответ на: Кстати, тест всем "грамотным". Как правильно: коносАмент или коносамЕнт?
    коносАмент

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ivan Ivanych

    Анонимный пользователь

    Непонятное определение. Критерии, особенности, недостатки, преимущества..что конкретно.
    Если я обозначу "Рэфок" (житель "Эрэфии") так как Вы, очевидно, что Вам будет непонятно о чем речь.
    Можете более осмысленно изложить?

  • old hamster

    Сообщений: 31258

    Ленивы, безграмотны, кроме компа ничего не знают и не хотят знать
    ------------------------------------------------------------------------
    Ну так, что Вы хотите, если они изначально настроены на полегче, не на знания, а на диплом, на основании которого можна требовать бабло.
    Не все такие, конечно, но печальная тенденция уже прослеживается:хммм:

  • Rotshild

    Анонимный пользователь

    В ответ на: Ну так, что Вы хотите, если они изначально настроены на полегче, не на знания, а на диплом, на основании которого можна требовать бабло.
    Не все такие, конечно, но печальная тенденция уже прослеживается
    http://www.contr-tv.ru/article/reforms/2004-02-04/karamurza

    Исправлено пользователем quaker (05.02.04 12:03)

  • guru

    Сообщений: 5798

    а где же ваши личные комментарии по приведенной вами статье?
    это форум, а не урок политинформации!
    хватило бы ссылки на этот с позволения сказать"фундаментальный труд"...

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • sonne

    Сообщений: 42405

    В ответ на: совок в моем понимании - проявление советсткого воспитания, советского режима и вообще всяческих вещей времен советов
    Вы, Евгений, тоже продукт советского периода, поскольку были "сделаны" явно раньше 91-го года. И воспитывали Вас советские родители. И вещей у Вас в доме наверняка много советского периода. У меня таких вещей очень много, и у родителей советское воспитание, и закончила я еще практически (пара лет после 91-го не считается) советскую школу. Так, что если вы под понятие "совок" предопределяете все Вами перечисленное, то это слово можно смело считать комплиментом.
    А что до предметов выборочных... Многоплановое образование дает разноплановое мышление. Потому, что иначе останутся у нас узкие "специалисты" не знающие ничего за пределами своего маленького кругозора.
    Хотя может быть такое сообщество и есть Ваш идеал.

    С уважением.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • sonne

    Сообщений: 42405

    Не сочтите, что считаю, просто как-то мы с Вами в одних форумах оказываемся, но большая часть Ваших сообщений это ссылки и цитаты господина Кара-Мурзы. Может быть действительно начнете комментировать своими словами? Его мысли мы можем и так прочитать.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • activist

    Сообщений: 335

    А как насчет таких "совковостей" как получение бесплатного высшего образования. Вы хотите как на западе? Так и платите как на западе, а это далеко не 1 тыс уев в год как во многих вузах на платных отделениях, а цифирки на порядок выше. А еще "совковские" стипендии. Даже те мизерные стипендии, что сейчас платят, в масштабах страны выливаются в копеечку.
    Так что "совок" бывает разным.
    На всякий случай, мое мнение таково, что все вышеперечисленные совки нужно также изживать

  • old hamster

    Сообщений: 31258

    Точно! Если хочет качественной преподавательской дикции - пусть идёт на коммерческое образование, и там за свои бабки требует всё, что предусмотрено контрактом :ха-ха!:

  • guru

    Сообщений: 5798

    В ответ на: но большая часть Ваших сообщений это ссылки и цитаты господина Кара-Мурзы. Может быть действительно начнете комментировать своими словами?
    а может нет у него своих мыслей-то ))

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • guru

    Сообщений: 5798

    В ответ на: пусть идёт на коммерческое образование, и там за свои бабки требует всё, что предусмотрено контрактом :ха-ха!:
    Вы думаете поможет? преподаватели в коммерческих вузах - попадаются точно такие же - как он выражается "совки", только за деньги...
    А знания за деньги купить нельзя, к сожалению, они только своим тяжелым трудом добываются, иногда преподы даже мешают своими умозаключениями их добыть :-))
    Я считаю, что везде есть свои плюсы, и в советском образовании они были несомненно! Обобщать всех под одно емкое определение "совок" или "совдепия" (тоже сейчас очень модное) - совсем неправильно ИМХО, особенно со стороны недоучившейся молодежи (не в обиду будет сказано)

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • old hamster

    Сообщений: 31258

    Это у меня был сарказм по поводу западного стиля товарно-рыночных отношений, к коему в силу нетерпимости к предыдущей системе так тяготеет автор.
    Образование в коммерческих ВУЗах - его качество и соответствие понятию "высшее образование" - тема отдельная и весьма спорная. Однако, имея возможность сравнения на собственном жизненном опыте могу сказать, что платное образование - получение некоего количества предусмотренных программой знаний, в то время как в наших ВУЗах дают в том числе навыки самостоятельного потребления и обработки информации.

  • sonne

    Сообщений: 42405

    Не похоже, иногда, меньшая часть, все-таки его слова. Просто наверно ленится набирать.:миг:

    ЗЫ: А Вам так лучше (с этой аватарой):улыб:

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • activist

    Сообщений: 462

    Я вовсе не тяготею к западу, он тоже на ахти. Да и не значем нам. Свое нужно иметь. Не совковое, не западное, а Российское.

    Выпью йаду. Недорого.

  • activist

    Сообщений: 462

    Вы ошибаетесь, просто есть люди которые впитали в себя советский менталитет, а есть люди которые не впитали так сказать. Так вот смею вас заверить понятие совковость ко мне мало относится.

    Выпью йаду. Недорого.

  • Анонимный пользователь
    прааадвинутый стьюдэнт?

  • activist

    Сообщений: 462

    По поводу статьи, не согласен насчет отсутствия творческого импульса.

    Выпью йаду. Недорого.

  • activist

    Сообщений: 462

    достаточно

    Выпью йаду. Недорого.

  • guru

    Сообщений: 5798

    это Вы так думаете :-))
    мы все родом оттуда из нашего "совка", независимо впитался он в нас до упора или не до конца...
    здесь ведь образ мыслей играет бОльшую роль, чем, умение ставить правильное ударение или искусство создавать очередь на пустом месте...
    а тут я думаю вы не очень отличаетесь...

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

Записей на странице:

Перейти в форум