Мобильная версия форумов
Открыть
 −5°C
завтра: −2°C
Погода в Перми
−5°C
вечером−3°C
ночью−4°C
завтра−2°C
Подробно
 65,86
−0.3454
Курс USD ЦБ РФна 21 февраля
65,8568
−0.3454
 74,68
−0.1335
Курс EUR ЦБ РФна 21 февраля
74,6816
−0.1335
  • guru

    Сообщений: 4389

    В последнее время заметил нехорошую тенденцию,
    некоторые пользователи рунета начали возбуждаться на обращение "ТЫ", типа соблюдайте приличия и всё такое. Мне чесс гря не понятно, с какого пререпугу, лано там деловая переписка, обращения в официальный супорт или что то подобное. Но в форумах ?? Идиотизм, как кажеться моему ИМХО. Я лично начинаю "ВЫ"кать в форуме человеку в основном, когда он мне неприятен. Или кода он начинает возбухать по поводу "ТЫканья". Что в принципе в итоге одно и тоже.
    Теперь что, я должен ВЫкать всякому прыщявому сетевому (пардон) дрочеру? Или выяснять крапотливо возраст и положение аппонента? Ну тогда введите (обращение к гепотетическому модеру рунета) обязательные параметры для рега. Типа возраст, соц положение, образованость, парт принадлежность и т.п.
    Как Вы (вас много , вот и ВЫ:улыб: ) дорогие мои софорумчане смотрите на данный вопрос ??

    З.Ы. Анекдот в тему :
    " -Да пошёл ТЫ на @@й
    - *срываясь на визг* Что ВЫ мне ТЫкаете ??"

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Анонимный пользователь
    когда я был маленький, я тоже думал, дескать, херли на "вы" обращаться, в интернете все свои. а потом, чисто так для простоты, стал постепенно говорить всем "вы". помимо того что это, вообще говоря, принято при обращении к незнакомому человеку, так ещё и очень универсально, учитывая, что никогда не знаешь пол интернет-собеседника. всё-таки лучше, чем писать со скобочками "а вот ты сказал(а) что обкакался(лась) третьего дни"..

  • BackLan

    Анонимный пользователь

    Ну этой теме столько же лет, сколько и нету.
    И что замеченно - возбуждаются от "ты" или новички, или в виртуальных ссорах, или "опущенные" по-жизни. Человек со здоровой самооценкой и ухом не поведет, ибо самодостаточен.
    Сам я не практикую необоснованный переход на "ты" - действительно, более правильным является обращаться на "Вы" к незнакомому человеку. Ну за исключением может быть в ICQ - там обстановка в некотором смысле интимная, приватная, поэтому более уместно сразу переходить на "ты". В публичных же случаях считаю правильным обращаться на "вы", особенно если это новичок. Это уже потом, когда убедишься в неистероидности персонажа, можно безболезненно проявить панибратство. Но по первой же просьбе или намеку иду напопятную - ну что с людей взять, не все великие, как я. :ха-ха!:

  • минфа

    Сообщений: 54536

    Да, эта тема наверно вечна ;), раз в полгода всплывает то на одном подфоруме, то на другом. На мой взгляд, все же форум это общественное место и значит ко всем незнакомым лучше обращаться на Вы, что и всегда делаю.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    На форумах НГС (по крайней мере, на тех, которые мне интересны) "сетевые дрочеры" не попадались. А посему предпочитаю говорить "Вы" (как и в реале).

    Caveant consules!

  • guru

    Сообщений: 4389

    Не я согласен, удобно. Кому то на "Вы", кому то на "Ты". Но с чего вдруг возбухать если тыкнули??
    Ну напиши например сразу в подписи анкету, что типа "молодая, (молодой или) , невероятно умная (умный или) и в связи с этим воспитаная (воспитаный или). Потрудитесь называть на ВЫ "
    Я конечно обращюсь на ВЫ, ну и ВЫводы сделаю соответсвующие. Чел типа реально прохожий случайный, или с гипертрофированым самолюбием. Ну эт естественно уникально я такой вывод сделаю. Навязывать не буду.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • guru

    Сообщений: 4389

    Да я не про НГС....
    в смысле не только.
    Тут тоже есть такие, куды от них деться....
    А в реале сходу ясно, на Вы к челу, или Тыкнуть ему как следует:улыб:
    проще безусловно.

    Про повторение темы пардон. Поиск у НГС кривоватссссс.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • минфа

    Сообщений: 54536

    Конечно, кто как воспитан, тому так и удобно. Но и отношение к тем кто мне будет "Тыкать" у меня будет соответственное.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • guru

    Сообщений: 4389

    Иные иннннтеллигентные люди так "ТЫкнут" что любо дорого заслушаться.
    А иной недомерок вроде и "ВЫкает", но не помогает это ему и всё тут...

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • guru

    Сообщений: 5726

    В ответ на: На мой взгляд, все же форум это общественное место и значит ко всем незнакомым лучше обращаться на Вы
    Надо же...
    А я, наивная, думала - мы все здесь такие близкие, родные почти. Как семья.
    Хотела предложение внести - всем на "ты" общаться. Так ведь удобнее(потому что "Вы" надо с большой буквы писать).
    И вот на тебе: общественное место. Как вокзал.

    А вообще я не люблю людей с претензиями.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • минфа

    Сообщений: 54536

    Ну почти вокзал;), всякий народ тут ходит :ухмылка:. Какие могу быть претензии, ведь каждый пишет как ему удобнее.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • satan claus

    Сообщений: 15883

    Димыч, можешь называть меня на ТЫ)))

  • veteran

    Сообщений: 2265

    нпп

    в связи с этой наболевшей темой стали встречаться подписи в духе ***приветствуется обращение на "ты"*** (с)

    мне не составляет труда говорить Вы незнакомым людям и никам, а вот "возбуждаться" я начинаю, когда на "ты" переходят в ссоре.
    переход на "ты" именно как возможность задеть, "принизить", а вовсе не как следствие приязни по отношению к собеседнику - это и в самом деле приводит к непониманию.

    ...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)

  • experienced

    Сообщений: 611

    По-моему сложилось так, что на "ты" общаются пусть и незнакомые люди, но которых что-то связывает, принадлежащие к какому-то общему "клубу". Когда-то таким клубом была вся сеть, но теперь это уже не так. Соответственно, сейчас обращение на "ты" повсеместно встречается во всяких узкоспециализированных форумах, а вот на сайтах широкого профиля, вроде НГС, уже как-то неуместно. По-моему так.

  • guru

    Сообщений: 4389

    Тьфу, нет чтоб чё путнее сказать...
    Теперь тебе буду из принципа ВЫкать
    В смысле Вам теперь буду ВЫкать:хехе:

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • veteran

    Сообщений: 1597

    >на сайтах широкого профиля, вроде НГС, уже как-то неуместно
    Почему неуместно-то? Если общаются равные, даже незнакомые лично люди и обсуждают какую-либо проблему без оглядок на социальный, возрастной… и пр. статус собеседника, то они обращаются на ТЫ. Кто скрывается за ником: младенец или старик, умник или дегенерат, честный человек или подлец… – мне все равно, на форуме они не существуют, там живет только часть человеческого существа, тем более неосязаемая – его мысль, чувства, облеченные в буквы. Нет _живых_ людей к которым можно было бы обратиться на ВЫ. А вот когда к высказанной кем-то мысли обращаются на ВЫ – это уже переход к шизофрении, подобострастие, выпячивание личности на первый план. Кого видит собеседник за написанными словами: равного себе (ТЫ), или Чужого незнакомца (врага или друга) (ВЫ) - решает каждый сам.

  • шатун сибирский обыкновенный

    Сообщений: 7462

    >>> Хотела предложение внести - всем на "ты" общаться. Так ведь удобнее(потому что "Вы" надо с большой буквы писать).
    И вот на тебе: общественное место. Как вокзал.


    Так тут тепрь что, и пиво пить нельзя? :ooo: :ха-ха!:

    Сам почти всегда говорю "Вы".
    Хотя в последнее время заметил, что женщинам говорю "Вы", а мужчинам "ты":улыб:Если человек перешел на "ты" --- перехожу тоже.

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • ...

    Сообщений: 11290

    Dimich, и как же МНЕ например обращаться?
    (специально не писал "к вам..." или "к тебе...") :ха-ха!:

  • veteran

    Сообщений: 2158

    Все элементарно, Ватсон! Если ТЫ себя уважаешь, то обращаешься на ВЫ!

  • experienced

    Сообщений: 615

    Димыч! Можно так, а можно эдак (хотя лично мне больше нравится "ВЫ"), но вот чуть-чуть бы пограмотнее, а то до смысла с трудом продираешься. ИзвиниТЕ, если обидел. Просто очень тяжело читать текст с таким количеством грамматических ошибок.

  • veteran

    Сообщений: 1124

    Когда сообщение доброе, без наездов - любая форма обращения приемлима. Просто если человек обращается ко мне на "ты", складывается подсознательное ощущение, что он меня старше, а на "ты" вроде как ровесник. А грубые сообщения - вне зависимости от "ты" или "вы" неприятны сразу.:миг:

    Мир не добр. Мир не зол. Мир просто есть.

  • Зашибись

    Анонимный пользователь

    "Вы" с древнерусского означает - Тьма:улыб:

  • минфа

    Сообщений: 54536

    Вы так хорошо знаете древнерусский или просто цитируете чье то предположение?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Зашибись

    Анонимный пользователь

    Сам я лингвистикой не увлекаюсь, а вот маман моей как-то в руки попалась книжка, в ней было много интересного про древнюю Русь.
    Увы, названия и автора не припомню уже.

    По поводу "Вы" - вроде как да, в переводе означает Тьма, причем именно та самая тьма - злые силы!:улыб:
    (Само слово Тьма еще означало число - 1000)
    И было даже выражение такое:
    Иду на Вы - что означало, иду на тьму. Возможно от сюда возникло - Иду на Вас.

  • guru

    Сообщений: 5877

    Лично мне особо без разницы, как ко мне обращаются на форуме, хотя сама я незнакомым собеседникам всегда говорю "Вы" (извините, если кого такая форма обращения задевает, но так уж родители приучили в детстве :улыб:). А "ты"кать со спокойной совестью позволяю себе только тем, с кем когда-либо пила на брудершафт. :миг:

    Меня в данной ситуации больше другое удивляет - когда один и тот же человек на форуме мне постоянно "Вы"кает, а в привате всегда пишет "ты". Такое впечатление, что я на форуме и я в привате - это два разных субъекта. На мой вопрос этому человеку, чем вызван такой дуализм в обращении ко мне, я получила ответ, повергший меня в лёгкий ступор: "На форуме я тебя стесняюсь, а в привате ты для меня как сестра." :eek: Н-да... вот уж воистину чужая душа - потёмки...

  • Зверобой

    Анонимный пользователь

    Хм, а откуда пошло тогда это - "Тьма народу", ни о каких злых силах речи не идет, употребляется в смысле много надоду, так же как и "вы" - зачастую употребляется при ображении к нескольким людям.

  • минфа

    Сообщений: 54536

    Тьма --[Это общеславянское индоевропейского характера слово родственно лит. tamsa -- тьма, лат. tumst -- темнеть, др.-инд. tamas -- тьма, др.-в.-нем. demar -- сумрак.]
    Значение слова тьма - в древнерусском счёте: десять тысяч; ) (разг.) большое количество, множество; уйма. [Буквальный перевод тюрк. tuman -- десять тысяч, мгла.] 3) темнота, мрак;
    4) невежество, культурная отсталость;
    5) неизвестность.
    http://mech.math.msu.su/~apentus/znaete/slova/t.htm
    И причем тут "Вы"

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Зверобой

    Анонимный пользователь

    Хм, а откуда пошло тогда это - "Тьма народу", ни о каких злых силах речи не идет, употребляется в том смысле, что много народу, так же как и "вы" - зачастую употребляется при обращении к нескольким людям. Может отсюда какая то связь?

    Исправлено пользователем Зверобой (31.05.05 11:25)

  • забанен

    Я Вас Не Люблю

    Сообщений: 14606

    Хм, более частое употребление "Вы" в последнее время может быть связано с увеличением среднего возраста посетителей конференций?? Недавно подобное исследование проскальзывало где-то в прессе. То есть среднестатистический посетитель интренет-конференций за последнеее время постарел где-то в среднем на 15 лет. Учитывая то, что в более старшем возрасте принятое обращене к незнакомым людям все же "Вы", то возможно, собака зарыта именно здесь.

    здровствуйте как маринават огурци

  • забанен

    guru

    Сообщений: 7693

    среднестатистический посетитель интренет-конференций за последнеее время постарел где-то в среднем на 15 лет разве??? верится с трудом, если честно. среди ФИДОшников детей не было (в массе), далее ПК в целом и инет в частности стали доступны офисным работникам и только последние два-три года действительно массово пошел по домам. соответственно, перешел в пользование буйной мОлодежи.... так что сомневаюсь я...

  • забанен

    Я Вас Не Люблю

    Сообщений: 14606

    В ответ на: среднестатистический посетитель интренет-конференций за последнеее время постарел где-то в среднем на 15 лет разве??? верится с трудом, если честно. среди ФИДОшников детей не было (в массе), далее ПК в целом и инет в частности стали доступны офисным работникам и только последние два-три года действительно массово пошел по домам. соответственно, перешел в пользование буйной мОлодежи.... так что сомневаюсь я...
    Там продольный срез был что-то вроде 7-и лет. На самом деле у меня есть все основания этому верить. Ну, во-первых, ФИДО - это никакой не интернет, там система обмена информации технически даже по-другому была устроена. Средний фидошник как-раз никогда молодым не был - поддерживаю.
    А смену аудиторий можно объяснить тем, что во-первых, ФИДО умирает, как в свое время помер USENET, во-вторых, это события 3-х-4-х летней давности, когда большинство крупных электронных СМИ ликвидировали у себя гестбуки. Таким образом, взрослый фидошник и взрослый посетитель гестбуков плавно перекочевал на конференции.
    Молодежь в силу возрастных особенностей привлекают более динамичные формы электронных коммуникаций - например чат или MIRC, так что возможно нам и не врут:улыб:

    здровствуйте как маринават огурци

  • забанен

    guru

    Сообщений: 7693

    нну, в принципе, правдоподобно звучит версия... хотя все равно вряд ли такой большой возрастной скачок - 15 лет - полпоколения все же...

  • забанен

    Я Вас Не Люблю

    Сообщений: 14606

    15+15=30, в принципе, логично. Недавно поставил себе Mirc, в который не ходил лет 7 как, и поразился, насколько помолодел средний его пользователь. Лет 18 в среднем. Это, если не считать программистов, которые сидят, в основном, на профессиональных каналах.
    Хотя, один хрен, livejournal все равно всех поглотит под себя, как пить дать.

    здровствуйте как маринават огурци

  • veteran

    Сообщений: 1597

    Так что 15-и лет еще нет :улыб:

  • забанен

    Я Вас Не Люблю

    Сообщений: 14606

    В ответ на: Так что 15-и лет еще нет
    Людей, которые не следят за контекстом, по-моему не знаю что с ними нужно делать. Чтобы путать возрастной состав аудитории и возраст интернета в России, это не знаю кем надо быть.

    здровствуйте как маринават огурци

  • veteran

    Сообщений: 1597

    >это не знаю кем надо быть
    двоечником :улыб:
    Как могут постареть посетители Инета (которому меньше 15 лет) на 15 лет, даже без учета нахлынувшей массы 15-18 летних школяров дорвавшихся до чатов и ливжурналов? Аудитория Инета помолодела, а не постарела. То же самое относится и к посетителям общественных форумов, только детям там делать нечего, поэтому нижняя граница сдвигается от дееспособного возраста, до ...
    В любом случае без массового наплыва пенсионеров на 15 лет постареть нельзя :улыб:

  • забанен

    Я Вас Не Люблю

    Сообщений: 14606

    В ответ на: Как могут постареть посетители Инета (которому меньше 15 лет)
    Не Инета, а его сегмента.
    В ответ на: То же самое относится и к посетителям общественных форумов, только детям там делать нечего, поэтому нижняя граница сдвигается от дееспособного возраста, до ...
    Перевожу на язык статистики: в одном сегменте Сети одна часть аудитории сменилась на другую. Даже если учитывать тенденцию омоложения всех пользователей, среднестатистический пользователь конкретно конференций постарел за счет миграции сегментов общей аудитории. Гипотеза не моя, но я ей верю. Почему - объяснял выше.

    здровствуйте как маринават огурци

  • BABAH !!!

    Анонимный пользователь

    ...Хотя, один хрен, livejournal все равно всех поглотит под себя, как пить дать...

    Лажа. Идем на Дневники НГСа и изо дня в день наблюдаем нулевой прирост количества новых аккаунтов. В воскресенье заглянул - было по нулям (в субботу тоже), сегодня аналогичная картина (и в понедельник - тоже). При этом количество записей в день уменьшается.

  • veteran

    Сообщений: 1597

    >среднестатистический пользователь конкретно конференций постарел за счет миграции сегментов общей аудитории
    Извини, но с этим согласиться никак не могу. При общем омоложении пользователей РУнета средний посетитель конференций так же помолодел. ФИДОшные конференции - постарели. Там остались только старички, еще помнящие USENET и не испорченные тупой "виндой" и лишь иногда заглядывает молодежь за консультацией через рунетовские порталы. Ушедшие из фидошки как раз и наполнили содержанием рунетовские конференции, т.е. практически они участвовали в их создании (7-8 лет назад, раньше их просто не было). Да, отдельно взятые форумы стареют, накапливается набор тривиальных вопросов/ответов, но возникают новые, которые ставит жизнь и форум живет дальше. Может быть поэтому складывается впечатление о древности посетителей конференций, когда очередной непризнанный гений вылазит в свет со своим предложением или вопросом, а какой-то «старичок» тыкает ему пальцем на какую-нибудь ссылку где все разжевано и обсосано… Конференции не постарели, они размежевались по древности вопросов, проблем, посетителей…
    Я тоже пришел из ФИДО, поэтому для меня обращение на ВЫ – это прелюдия к жестокой схватке и готовность вцепиться в морду :улыб:

  • unreal

    Сообщений: 114466

    аналогично :-)

  • veteran

    Сообщений: 1400

    > для меня обращение на ВЫ – это прелюдия к жестокой схватке и готовность вцепиться в морду

    Дожили :-)
    Куда я попал......

  • veteran

    Сообщений: 1400

    Так вот он какой менталитет во всей красе.
    Почитайте еще раз что написано выше. В большинстве сообщений неприязнь скрытая и открытая. За что, почему? От того что человек обратился на Вы?
    Не думал что это надо писать, но специально для некоторых авторов:
    я обращаюсь на Вы к незнакомому человеку исключительно доброжелательно и предполагаю что он хороший!
    (санитары! приезжайте срочно)

  • veteran

    Сообщений: 1597

    >В большинстве сообщений неприязнь скрытая и открытая
    Глупость. До тех пор, пока не выработается стиль поведения посетителей рунетовских форумов, на это вообще не стоит обращать внимание, а кто обращает и зацикливается на этом вплоть до истерик – сам страдает от комплекса неполноценности :ухмылка:

  • guru

    Сообщений: 4389

    " От того что человек обратился на Вы? "

    Нет безусловно. Мож я так туманно выразился что был привратно понят. Я искренне уважаю человека который с незнакомыми общаеться на ВЫ. Я искреннне подозреваю что он инетеллегентен и воспитан. Но когда мне начинают тыкать в рыльце что я ТЫкаю, то меня это реально вымораживает (не смотря на тавтологию ) до судорог. Невооружённым взглядом в данной ситуации я наблюдаю конрабанду своего устава в чужой монастырь.


    З.Ы. Спасибо всем "старичкам" за экскурс в историю сети :улыб:Я сам активный пользователь инета с 1996 г. , в ФИДО замечен не был:улыб:(о чём искренне сожалею ) но видоизменения рунета пережил на своей памяти. Сдаёться мне что в прошлом веке (о как:улыб:) аудитория рунета была примерно одинакова по возрасту и специализации, (что в принципе даёт право хотябы по профпризнаку ТЫкать). Ныне ситуация изменилась в корне, возрастной диапазон широк, как и професси пользователей. В связи с этим и имеем то что имеем .

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • BABAH !!!

    Анонимный пользователь

    -- Невооружённым взглядом в данной ситуации я наблюдаю конрабанду своего устава в чужой монастырь. --

    Абсолютно в точку. Если я вдруг "ТЫкаю" человеку, то это мое личное дело - я в этом случае могу быть "послан", презираем, игнорирован и т.д., но это мой выбор. Никто не имеет право мне приказывать перейти на "ВЫ", за исключением как попросить или просигнализировать мне любым другим способом, что "ТЫканье" кому-то неприятно. Но выбор все равно делаю я. Впрочем, выбор у меня остается и тогда, когда от меня требуют. Но это опять же мой выбор - я выбираю для себя компромис на текущий момент времени, здесь и сейчас. Могу и выполнить требование, а могу и проигнорировать.

    И маленькое отступление, но тема где-то рядом.
    Мне становится смешно, когда в разговоре некто требует уважения. Хм... Уважение, его заслужить надо... Уважение, или оно есть, или его нет - требованиями его заслужишь.

    Если кто-то мне "ТЫкает" не по статусу - это не моя проблема, я тоже имею право выбирать - общаться мне с этим человеком или нет. Ну опять же, я имею право выбора и когда мне "ВЫкают".
    Поэтому все это условности... Лично я не обусловлен.

  • Анонимный пользователь
    В ответ на: Уважение, его заслужить надо...
    так вот суть вежливости заключается в том, что человека уважают a priori, а уже задним числом уважать - это не фокус, это даже последние козлопаны уважают "настоящих пацанов", когда уже знают кто настоящий

  • veteran

    Сообщений: 1400

    Димич твое недоумение по поводу требования Выкать понял Ну что делать, ну неприятно когда к нему незнакомый Димич на Ты.

    А меня часто удивляет повышенная нервность, категоричность, агрессивность пишущих в форуме. Наверно поэтому я стараюсь к месту и не к месту на Вы, дабы держали себя в рамках.

  • activist

    Сообщений: 243

    Анекдот в тему.
    -Ты че, типа интеллигент?
    -Да что вы! Такое же быдло как и ты.

  • …мой пиар-менеджер, Карл Маркс.

    Сообщений: 8253

    В ответ на: был привратно понят
    Где?

  • BuragoZ

    Анонимный пользователь

    В ответ на: На форумах НГС (по крайней мере, на тех, которые мне интересны) "сетевые дрочеры" не попадались. А посему предпочитаю говорить "Вы" (как и в реале).
    респект...
    А вообще мне кажеться без разницы как обращаться, в принципе можно посмотреть по теме... и исходя их этого обращаться, но меня по крайней мере бесит, то, что некоторые пишут, >>> вы, уважаемый Buragoz.....

Записей на странице:

Перейти в форум