Мобильная версия форумов
Открыть
 −7°C
завтра: −6°C
Погода в Перми
−7°C
утром−9°C
днем−8°C
завтра−6°C
Подробно
 66,70
+0.1615
Курс USD ЦБ РФна 16 февраля
66,7044
+0.1615
 75,25
+0.2021
Курс EUR ЦБ РФна 16 февраля
75,2492
+0.2021
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Мой сын признался, что он - гей.

  • guru

    Сообщений: 8016

    > И не навязывать другим свое мнение (я про Ваше утверждение что г-м норма)

    вот именна! "гомосексуализм -норма" - мнение МЕНЬШИНСТВА. и нефиг БОЛЬШИНСТВУ это мнение НАВЯЗЫВАТЬ! это просто бесполезно.

    Chez le chat les
    oreilles sont
    plus longues!

    Исправлено пользователем АНОНИМ (28.06.06 17:26)

  • Крёстный отэцЪ

    Сообщений: 46233

    но вы, много кратно говорили о том что г-м норма(только потму что несколько авторитетных дядек с тетками так сказали), и даже не слушали мнеие о том что сие есть порочное, или аморальное явление, хотя бы по тому что так считает общество(правда мифически, ибо не проводиль соцопросов, а так ведь мнения в обществе относительносно г-ма :ухмылка:)

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • experienced

    Сообщений: 594

    Всегда с удовольствием отвечал Вам, но порой Ваши сообщения вне всякой критики.
    Для начала, не МКБ несет ту же идею, что и я, а я несу идею классификатора.
    Затем, я не упоминал З. Фрейда в отношении г-ма, а упомянул его в отношении описок и оговорок (если Вам это о чем-то говорит). Так что внимательнее читайте сообщения:улыб:

    Кроме того, боюсь, упомяну его и в отношении психологических защит (проекций, рационализаций, сублимаций и др.), которые отчетливо проявляются у некоторых авторов:улыб:

  • experienced

    Сообщений: 594

    Однако, эти "авторитетные дядьки и тетки", как Вы их назвали, сказали, что шизофрения -- это болезнь. Почему-то Вы это не отрицаете...
    А вообще -- они много чего еще сказали, и по соматике тоже.

  • guru

    Сообщений: 9140

    В ответ на: >в сухом остатке имеем - "педиков пиз***и, пиз**т и пиз***ь будут!" это факт! все остальное - "сопли с сахаром"! :death:
    И скольких, интересно, наш великий гринго лично отпи***л?:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Крёстный отэцЪ

    Сообщений: 46233

    В ответ на: Для начала, не МКБ несет ту же идею, что и я, а я несу идею классификатора.
    ну не принципиально как я сказал, главное что тот кто захотел (и Вы в т.ч.)тот понял мою мысль, и в данном конкретно случаи "оговорочки по Фрейду" не совсем корректно.

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • Крёстный отэцЪ

    Сообщений: 46233

    В ответ на: Однако, эти "авторитетные дядьки и тетки", как Вы их назвали, сказали, что шизофрения -- это болезнь. Почему-то Вы это не отрицаете...
    Ну не надо х@@ с пальцем сравнивать, ш-ния это болезнь, с этим утврждениемя думаю мало кто будет спорить

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • experienced

    Сообщений: 594

    А мне кажется, не совсем корректно Вам называть представителей около 110 институтов из 40 стран мира, которые приняли участие в разработке МКБ -- "дядьками и тетками".

  • Крёстный отэцЪ

    Сообщений: 46233

    Ну в данном случае это было сказано образно, и я не дуамаю что кому-то нанес смертельную обиду

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • experienced

    Сообщений: 594

    Ну а лично Вы почему думаете, что шизофрения -- это болезнь?

  • Крёстный отэцЪ

    Сообщений: 46233

    ну хотя бы, это доказанный факт, чего я не могу сказать про утверждение что г-н норма, ведь что для одного норма, для другого может оказаться почти неразрешимая проблема(много примеров было по этому поводу)

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • experienced

    Сообщений: 594

    Кстати, доказан этот факт все теми же "дядьками и тетками" в Вашем образном их предствлении)

    Не уходите от ответа:улыб:Тогда вопрос более конкретно поставлю -- что ЛИЧНО для Вас является болезнью? (не важно -- психической или соматической)

    Исправлено пользователем Aragorn (08.06.06 14:04)

  • Крёстный отэцЪ

    Сообщений: 46233

    Я хоть и не медик, но постораюсь сформулировать (строго не судите): болезнь - есть отклонения в организме от каких-то, назовем так: базовых значений,больше допустимых норм! О как задвинул!

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • guru

    Сообщений: 8016

    > И скольких, интересно, наш великий гринго лично отпи***л?

    ну на звание великого я не претендую - манией величия я не страдаю :ухмылка:

    по теме - одного... в армии дело было... один крендель как то предложил - "а давай я те минет сделаю!" ну я ему нос сломал и больше с ним не разговаривал. чуть не проблевался тогда... мля... мерзасть какая! :death:

    Chez le chat les
    oreilles sont
    plus longues!

  • Крёстный отэцЪ

    Сообщений: 46233

    В ответ на: Кстати, доказан этот факт все теми же "дядьками и тетками" в Вашем образном их предствлении)
    Я про это в курсе(нам уже докладывали)

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • Крёстный отэцЪ

    Сообщений: 46233

    В ответ на: в армии дело было... один крендель как то предложил - "а давай я те минет сделаю!" ну я ему нос сломал и больше с ним не разговаривал. чуть не проблевался тогда... мля... мерзасть какая! :death:
    Полностью поддерживаю

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

    Исправлено пользователем ewg_666 (08.06.06 14:13)

  • experienced

    Сообщений: 594

    Болезнь -- это процесс, возникающий в результате воздействия на организм вредоносного (чрезвычайного) раздражителя внешней или внутренней среды, характеризующийся понижением приспособляемости живого организма к внешней среде при одновременной мобилизации его защитных сил. Б. проявляется нарушением равновесия организма с окружающей средой, выражающимся в возникновении побочных (неадекватных) реакций, а у человека - снижением на время Б. его трудоспособности.
    Теперь скажите, на основе определения, может ли г-м попадать под него?
    Где там пониженная прсипособляемость, нарушение равновесия, возникновение неадекватных реакций и снижение работоспособности?
    Главный критерий болезни -- невозможность или ограниченность адаптационных (приспособительных) возможностей организма. Где Вы видели жезадаптированных геев, и каким образом, если они "больны", гомосексуалы дезадаптируются?

  • guru

    Сообщений: 8016

    > Это верное решение Вы приняли
    спасибо. :agree:

    догадываюсь, что по мнению подобных Агроному товарищей я должен был без рукоприкладства объяснить тому пи***рку, что дескать "я не такой" :ухмылка: верно ?

    Chez le chat les
    oreilles sont
    plus longues!

  • Крёстный отэцЪ

    Сообщений: 46233

    а если я не ошибаюсь то вроде как тот же порок сердца является болезнью, но не подходит под определения некоторых пунктов Вашего определения, и значит это не болезнь? Срочно напишите об этом ведущим медикам мира! :ухмылка:

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • Крёстный отэцЪ

    Сообщений: 46233

    В ответ на: догадываюсь, что по мнению подобных Агроному товарищей я должен был без рукоприкладства объяснить тому пи***рку, что дескать "я не такой" :ухмылка: верно ?
    Конечно, ведь мы же нацивилизованном форуме общаемся :ха-ха!:

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • experienced

    Сообщений: 594

    Какие же? А Вы знаете, что у людей, страдающих пороком сердца -- достаточно много жестких ограничений?:улыб:
    Кстати, о грехе (о котором тут тоже писали).
    "Согласно религиозным предписаниям, нужно строго контролировать не только степень оголения, но и покрой одежды. «На женщине не должно быть мужской одежды, а мужчина не должен одеваться в женское платье; ибо мерзок пред Господом, Богом твоим, всякий делающий сие» (Второзаконие, 22: 5). Это такая же «мерзость», как мужеложство (Левит, 18:22). А какой пример молодежи подают женщины-депутаты, ради демонстрации своих вольнодумных причесок заседающие в Думе с непокрытыми головами? В свете предписания «не надевай одежды, сделанной из разных веществ, из шерсти и льна вместе» (Второзаконие, 22: 11), продажа и реклама таких товаров, как и женских брючных костюмов, – безусловно, «пропаганда греха».

    Принцип толерантности, который пропагандирует Евросоюз, не требует, чтобы люди одинаково любили «своих» и «чужих». Речь идет всего лишь о признании реально существующего плюрализма культур и стилей жизни: не подражай тому, что тебе не нравится, но не возводи свои принципы в абсолют и не мешай другим людям жить по-своему. Это одно из необходимых условий мирного сосуществования.

    Ссылки на «национальные традиции» и «оскорбленные чувства» надо принимать с осторожностью. Защитники животных могут потребовать запретить практикуемое мусульманами и православными армянами принесение в жертву баранов. Чувства правоверных мусульман могут «оскорблять» открытые женские лица, не говоря уже о миниюбках. Знатоки Ветхого завета помнят, что человек, работающий по субботам, «подлежит смерти». Иудеев шокирует употребление в пищу свинины, а индуистов – убиение коров. Воспаленное воображение может усмотреть пропаганду людоедства в таинстве причастия. Определенно нужно запретить Олимпийские игры: это явно языческий праздник, к тому же там показывают много обнаженного тела, а под трусами атлеты и вовсе голые.

    Отношение к гомосексуальности – идеальная лакмусовая бумажка для измерения демократизма и социальной терпимости.
    При советской власти она была багровой от крови. Сегодня она краснеет от стыда. "

    источник

  • Крёстный отэцЪ

    Сообщений: 46233

    В ответ на: Какие же? А Вы знаете, что у людей, страдающих пороком сердца -- достаточно много жестких ограничений?
    Я знаю что ограничения есть, но
    В ответ на: Болезнь -- это процесс, возникающий в результате воздействия на организм вредоносного (чрезвычайного) раздражителя внешней или внутренней среды
    , а вы как человек, имеющий практическое отношение, должны знать о таком понятии как врожденый порок сердца

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • experienced

    Сообщений: 594

    "Практическое отношение" -- это как?:улыб:
    Я, по-моему, нигде не утверждал, что я врач...

  • Крёстный отэцЪ

    Сообщений: 46233

    В ответ на: Отношение к гомосексуальности – идеальная лакмусовая бумажка для измерения демократизма и социальной терпимости.
    При советской власти она была багровой от крови. Сегодня она краснеет от стыда. "
    А почему вы не называете лакмусовой бумажкой педофилию, некрофилию, геронтофилию, эксгибционист(надеюсь правильно написал это слово) и т.д.
    В ответ на: Знатоки Ветхого завета помнят, что человек, работающий по субботам, «подлежит смерти»
    сказано в ветхом завете(на дословность не претендую) а на седьмой день Господь поглядел на свои творения, увидел как это хорошо и заповедовал людям 6дней трудиться, а на седьмой отдыхать!
    Однако: при крепостном праве в России было время, когда крестьяне отрабатывали барщину 6 дней, а на 7-й день свой участок, так значит они тоже подлеа смерти?! Не надо все воспринимать буквально! Вот и все что я хотел этим постом сказать

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • Крёстный отэцЪ

    Сообщений: 46233

    В ответ на: "Практическое отношение" -- это как?
    Я этого не знаю, просто так вы ответили давно по этой теме, когда только начинали привоить в качестве ссылки МКБ

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • activist

    Сообщений: 457

    В ответ на: . в армии дело было... один крендель как то предложил - "а давай я те минет сделаю!" ну я ему нос сломал и больше с ним не разговаривал.
    Почему-то Вы (и иже с Вами) не устаете приводить примеры некорректного поведения отдельных личностей и переносить это на всех людей, которых с этой отдельной личностью объединяет какой-то признак. Представьте себе - подходит парень к девушке на улице (в магазине, на работе, и т.д.) и говорит: "Давай я тебе сделаю куннилингус". Это нормально?

    Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться

  • experienced

    Сообщений: 594

    Про то, что нельзя приравнивать педофилию, некрофилию, зоофилию к г-му (хотя бы по двум основаниям) -- я уже писал и не раз. Повторяться не буду.

    А как Вам то, что "в свете предписания «не надевай одежды, сделанной из разных веществ, из шерсти и льна вместе» (Второзаконие, 22: 11), продажа и реклама таких товаров, как и женских брючных костюмов, – безусловно, «пропаганда греха»?

    Теперь уже я пропагандой греха считаю и игорные заведения, и питейные... но правильно было написано в статье, что "Если церковь называет нечто грехом, это ее право. Тот, кто с такой оценкой не согласен, может выбрать себе другую церковь. «Приватизировать» Бога до сих пор никому не удавалось, несмотря на множество претендентов. Но когда таким языком говорят политики и государственные чиновники, это явное покушение на свободу совести и гражданские права, причем не отдельных меньшинств, а всего народа. Если церковная догма ставится выше Конституции – не спрашивай, по ком звонит колокол, он звонит по тебе! "

  • Крёстный отэцЪ

    Сообщений: 46233

    Это называется из одной крайности в другую кидаться!

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • activist

    Сообщений: 457

    Разверните ответ, пожалуйста. Я только одну крайность вижу, а не две.

    Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться

  • Крёстный отэцЪ

    Сообщений: 46233

    В ответ на: Про то, что нельзя приравнивать педофилию, некрофилию, зоофилию к г-му (хотя бы по двум основаниям) -- я уже писал и не раз. Повторяться не буду.
    Я их не приравнивал!
    В ответ на: А как Вам то, что "в свете предписания «не надевай одежды, сделанной из разных веществ, из шерсти и льна вместе» (Второзаконие, 22: 11), продажа и реклама таких товаров, как и женских брючных костюмов, – безусловно, «пропаганда греха»?

    Теперь уже я пропагандой греха считаю и игорные заведения, и питейные...
    Ну из всех-всех-всех, кто когда-нибудь жил на земле безгрешную жизнь прожил только один человек, да и тот был наполовину Богом.

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • activist

    Сообщений: 457

    В ответ на: Ну из всех-всех-всех, кто когда-нибудь жил на земле безгрешную жизнь прожил только один человек, да и тот был наполовину Богом.
    Из этого не следует, что одни грехи более грехи, чем другие. Допустим, самым плохим можно считать нарушение 10 заповедей, а все остальное разве имеет разную степень греховности?

    Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться

  • experienced

    Сообщений: 594

    Суждения типа "качество X характеризует целостность Y" рассматриваются как каузальные атрибуции. Хотя автор наверняка не рассматривал процессы казуальной атрибуции...

  • Крёстный отэцЪ

    Сообщений: 46233

    В ответ на: Разверните ответ, пожалуйста. Я только одну крайность вижу, а не две.
    что же здесь непонятного?! одна крайность -ситуация привиденная гринго, а вторая Вами

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • experienced

    Сообщений: 594

    Ну так не судите, да не судимы будете.. Хотя про "грехи" это относится не к Вам, а к Docent больше...

  • guru

    Сообщений: 9140

    В ответ на: Ну из всех-всех-всех, кто когда-нибудь жил на земле безгрешную жизнь прожил только один человек, да и тот был наполовину Богом.
    Золотые слова! И что после этого значат любые утверждения про то, что кто-то там сволочь, что гомики уроды и т.д.? Так говорить себе может позволить только Бог, а всем остальным, грешным, нужно молчать и искуплять свои грехи.:улыб:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • activist

    Сообщений: 457

    А на мой взгляд крайность одна - навязывание сексуальных услуг.

    Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться

  • Крёстный отэцЪ

    Сообщений: 46233

    Все заповеди важны, но ведь скажем взять заповедь "не пожелай дома ближнего твоего жены его..." и "не убий" разница превеликая

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • experienced

    Сообщений: 594

    Ну ведь Вы же не судите отрицательно ОБО ВСЕХ гетеросексуалах из-за мошенника Мавроди, например? Так же среди и гомосексуалов попадаются и мошенники, и грабители.
    Да и среди гетеросексуалов есть утонченные люди, художники, создатели мировых шедевров, как и среди гомосексуалов.

  • activist

    Сообщений: 457

    Читайте внимательнее. Я имел в виду то, что выходит за рамки 10 заповедей. И гомосексуальные отношения, и питейные заведения, и ношение женщинами брюк - все это одинаково грешно, разве нет?

    Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Кстати, о грехе (о котором тут тоже писали)...
    Сообщаю Вам для общего развития: после Ветхого Завтеа был Новый. Некоторые бытовые предписания Ветхого Завета были не подтверждены, некоторые ослаблены. Так, из многочисленных пищевых запретов остался лишь запрет вкушения "оскверненного идолами ... блуда, удавленины и крови" (Деян.15, 20).

    В Новом Завете гомосексуализм однозначно осужден:
    "Женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение" (Рим. 1. 26-27). "Не обманывайтесь: ни малакии, ни мужеложники... Царства Божия не наследуют", - писал апостол жителям развращенного Коринфа (1 Кор. 6. 9-10). Однако категорическое требование Ветхого Завета о конкретном виде наказания ("Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них") (Лев. 20. 13) в Новом Завете отсутствует.

    Поэтому христиане даже иногда вступают с гомофилами в дискуссии на форуме, а не занимаются определением их хостов и реальных адресов. :ухмылка:

    Разумеется, любая пропаганда гомосексуализма рассматривается православными как пропаганда тяжкого греха, и с таковой пропагандой ведется непримиримая борьба в рамках действующего законодательства.

    Caveant consules!

  • Крёстный отэцЪ

    Сообщений: 46233

    В ответ на: Ну ведь Вы же не судите отрицательно ОБО ВСЕХ гетеросексуалах из-за мошенника Мавроди, например? Так же среди и гомосексуалов попадаются и мошенники, и грабители.
    Я так же не сказал что г-ты мошенники, грабители убийцы, маньяки всякие и пр. из-за того что некий вася пупкин, представитель нестандартной ориентации оказался грабителем, мощенником....
    ____________
    А к науке и искуству ориентация не имеет отношения, это Вы верно заметили

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • guru

    Сообщений: 9140

    В ответ на: >один крендель как то предложил - "а давай я те минет сделаю!"
    Оччень интересно.:улыб: Чего это он в Вас нашел такого? Вот у меня среди знакомых есть несколько гомиков, так даже и в мыслях ни у одного не было такое предложить. Они четко знают границы общения. Про некоторых я даже и узнал-то, что они гомики, только после того, как кто-то сказал. Впрочем, для меня это ровным счетом ничего не значит.
    А может, уважаемый, дело не в ориентации, а в том, кто Вас по жизни окружает? Каков, так сказать, круг общения? Есть смутное убеждение, что агрессивное поведение и нетерпимость привлекают соттветствующий слой и тип людей.
    Или в жизни Вы пай-мальчик?

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • experienced

    Сообщений: 594

    Так как я атеист, то я не воспринимаю священников, церковь и т п атрибуты веры.
    Но если Вы (как сторонник коммунистических идея, как я понял) так рьяно отстаиваете мнение церкви, то это по крайней мере странно.

  • experienced

    Сообщений: 594

    Я говорил о каузальной атрибуции. Вы, кстати, подвержены этому процессу, но не в такой степени, как остальные участники форума.
    Достаточно вспомнить пошлую и низкопробную пьеску, которую мусолили несколько дней на форуме.

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: как сторонник коммунистических идея
    Не надо путать "коммунизм" и "социализм". Перечитайте внимательно "Манифест" Маркса и Энгельса. Там перечисляются разные виды социализма ("неправильные", с точки зрения Маркса и Энгельса). Среди них и "феодальный социализм", который очень даже хорошо совместим с христианством (читайте Карлейля и Леонтьева).

    Caveant consules!

  • Крёстный отэцЪ

    Сообщений: 46233

    В ответ на: И гомосексуальные отношения, и питейные заведения, и ношение женщинами брюк - все это одинаково грешно, разве нет?
    считаю что нет(нутром чую литра, доказать пока не могу)

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • Крёстный отэцЪ

    Сообщений: 46233

    В ответ на: Ну так не судите, да не судимы будете..
    А давайте запретим такой гоударственный институт как суд! :ха-ха!:
    а судимы будем все, я имею ввиду про Божий Суд

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • experienced

    Сообщений: 594

    А я имею ввиду Ваши личные оценки:улыб:

  • Крёстный отэцЪ

    Сообщений: 46233

    В ответ на: Я говорил о каузальной атрибуции
    Просветите меня негрмотного,"шо цэ таке?"

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • Крёстный отэцЪ

    Сообщений: 46233

    В ответ на: А может, уважаемый, дело не в ориентации, а в том, кто Вас по жизни окружает?
    там было написано, что дело было в армии, а там выбор круга общения невелик ввиду того что по подразделениям распеределяют людей не по ориентации

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

Записей на странице:

Перейти в форум