6°C
завтра: 7°C
Погода в Перми
6°C
утром2°C
днем7°C
завтра7°C
Подробно
 63,79
−0.1742
Курс USD ЦБ РФна 23 апреля
63,7860
−0.1742
 71,72
−0.2022
Курс EUR ЦБ РФна 23 апреля
71,7210
−0.2022
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Все ли имеют право "размножаться"?

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    В ответ на: Естественный отбор не ограничивается критерием полезности особи для популяции. Речь, в первую очередь, о выживаемости.
    "природный процесс, при котором из всех живых организмов сохраняются во времени только те, которые обладают качествами, способствующими успешному воспроизведению себе подобных."

    Подчеркиваю, не о выживаемости, а о успешном (а еще лучше расширенном) воспроизводстве популяции. В случае человеческой популяции - это уже давно не эквивалентно понятию "сильнейший".
    Но это ОФФТОП.

    В ответ на: желают ли родители (и потенциальные родители) своим детям судьбы физически или умственно неполноценного, задумываются ли они об этом, зная о своих наследственных "неблагополучностях",
    1. Наверняка не один нормальный родитель не желает своим детям плохой судьбы.
    2. Вероятность события не тождественна событию.
    3. Скрывать те или иные известные генетические предрасположенности от супруга(супруги) - это за гранью и не обсуждается.
    4. Далеко не так просто (в смысле не каждый может себе позволить) провести полноценный генетический анализ. Мы все-таки в России пока, а не в Европе. Совокупность общих рекомендуемых анализов (СПИД, гепатит, РВ и ряд других ИФА или ПЦР) уже около нескольких тысяч рублей. А сколько будет стоить нормальный генетический анализ? Так и что теперь не рожать тем, кто не может себе это позволить.
    5. Те же астма, диабет, алкоголизм - хотя и имеют некоторую наследственную природу, но в гораздо большей степени зависят от образа жизни конкретного ребенка после рождения.

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    В ответ на: а Вы сами то уверены в том, что ИМЕЛИ право на детей?
    ____________________
    Отвечу...
    Вы не ответили.
    Еще раз - Вы уверены в том, что ИМЕЛИ право на ребенка.
    У Вас все в порядке было с сердечно-сосудистой? Ни гипертонии, ни гипотонии, которые могли неблагоприятно сказаться при вынашивании? У Вас абсолютно все в порядке было с эндокринкой и обменом веществ? Эндокринные проблемы очень часто имеют наследственную предрасположенность.
    Ваш муж не алкоголик - это тоже наследственная предрасположенность?
    Ребенок родился абсолютно здоровым и не имел проблем со здоровьем до настоящего времени?

    Галинка, поймите, я рад, что у Вас растет пацан (если я не ошибаюсь). Я рад, что с ним все в порядке сейчас. Можете даже не отвечать на вышестояшие вопросы, чтобы не переходить на личности. Но просто задумайтесь над ними.

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    Вот кстати, по поводу...
    Чисто гипотетически - абсолютно здоровая девушка, генетически, физиологически но вот стать так сложилась - узкобедрая, абсолютно узкий таз.
    И ей какой-нибудь тупой гинеколог начинает заправлять мозги - рожать будете сложно, очень велика вероятность кесарить, могут быть проблемы, забудьте лучше об этом.
    Ей как быть? Можно рожать или нет? Допустим ей гинеколог дает 30 % того, что придется кесарить.

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Наверняка не один нормальный родитель не желает своим детям плохой судьбы.
    ___________________________________
    И т. не м. в данном топике прозвучло, что чем не жить вообще, лучше жить калекой, что физически и умственно неполноценные дети ничуть не менее счастливвы жизнью, чем здоровые...
    И я бы не возражала, если бы люди говорили это приментительно к себе самим или к ситуации, когда человек становится калекой в результате несчастного случая. Но речь ведь о еще неродившихся детях, вот что удивляет, мягко говоря...


    Скрывать те или иные известные генетические предрасположенности от супруга(супруги) - это за гранью и не обсуждается.
    ____________________________________
    Ну это для вас за гранью, для меня, еще для кого-то. Но ведь находятся и те (в т.ч. в этом топе), кого подобные вещи забавляют и побуждают к сатире и юмору на эту тему.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: Скрывать те или иные известные генетические предрасположенности от супруга(супруги) - это за гранью и не обсуждается.
    ____________________________________
    Ну это для вас за гранью, для меня, еще для кого-то. Но ведь находятся и те (в т.ч. в этом топе), кого подобные вещи забавляют и побуждают к сатире и юмору на эту тему.
    А это кто здесь такой?

  • Добрая, если не злить!

    Сообщений: 16531

    Допустим ей гинеколог дает 30 % того, что придется кесарить.
    _____________________
    Кесарят сейчас много, так что в некотором роде это уже рядовая операция. Правда, впоследствии возможны ограничения на последующие роды - что не больше трёх всего и скорее всего тоже через кесарево.
    Про резус - сейчас что-то вводят в течение 72ч (после родов или аборта), поэтому тоже одними родами можно не ограничиваться.

    _____________________
    у Вас растет пацан (если я не ошибаюсь)
    _____________________
    Не ошибаетесь, как-то раз даже имели возможность наблюдать на небольших посиделках в "ЖБ" в ТЦ (лет 5 назад) - он там несколько шумно себя вёл...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • guru

    Сообщений: 4389

    Полностью с Ундиной согласен. Только в отношении гомосеков. Зачем они живут, только мучаются не имея великого счастия наслаждатся женщинами. Всю свою жисть страдая от ущербности и прикрывая эту ущербность ложной жизнерадостностью и фальшивыми парадами. Это ничего что проэтовали момент рождения и формирования генетического дефекта, можно и так замочить, в зрелом возрасте. Во спасения их же несчастных калек. гыгыгыгыгыгыгыгы:хехе:

    З.Ы. от не помню я великого математика, компутерного гения у афтора многих физико-математических статей на кресле каталке...
    От ведь человечище, не всякий "полноценный" угонится. Хорошо что он Ундине под руку не попался... Осчястливила бы, уж будьте покойны.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • veteran

    Сообщений: 1475

    В ответ на: З.Ы. от не помню я великого математика, компутерного гения у афтора многих физико-математических статей на кресле каталке...
    От ведь человечище, не всякий "полноценный" угонится. Хорошо что он Ундине под руку не попался... Осчястливила бы, уж будьте покойны.
    Стивен Хокинг, тремя страницами ранее упоминаемый? :ухмылка: Но его отмели, как неудачный пример. Не вписался видимо в стройную картину мира.

    Real stupidity beats artificial intelligence every time. (Terry Pratchett)

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    Блин вот почитал топик, и вспомнился мне один старый и дохлый БОЯН:
    Вопрос 1: Если бы Вы знали беременную женщину, у которой уже есть 8 детей, 3 из которых глухие, два - слепые, один умственно отсталый, и при этом у неё вторая стадия сифилиса, порекомендовали ли Вы бы ей сделать аборт?

    Перед тем, как ответить на этот вопрос - плз, прочтите следующий вопрос и ответы с пояснениями к нему.

    Вопрос 2:
    Пришло время выбирать нового мирового лидера, и только
    Ваш голос имеет решающее значение.
    Вот - факты о трех ведущих кандидатах.

    Кандидат А - Связывается с сомнительными политическими деятелями и консультируется с астрологами. Живёт одновременно с двумя женщинами. Курит без остановки и выпивает 8 - 10 мартини в день.

    Кандидат Б - Дважды был выброшен из оффиса, спит до полудня,
    употреблял опиум в колледже и выпивает кварту виски каждый вечер.

    Кандидат В - Ветеран войны с множеством наград. Вегетарианец. Не курит даже табак, изредка попивает пиво и ни разу не изменил жене.

    Кто из этих кандидатов стал бы вашим выбором?

    Вопрос 3:
    А теперь представьте компанию, штат которой составляет немногим больше, чем 500 служащих, и при этом:

    29 были обвинены в супружеском насилии
    7 были арестованы за мошенничество
    19 были обвинены в подписывании поддельных чеков
    117 непосредственно или косвенно обанкротились как минимум в двух видах бизнеса.
    3 сидели за разбой
    71 не могут получить кредитную карточку из-за проблем с кредитованием
    14 были арестованы по связанным с наркотиками обвинениям
    8 были арестованы за кражу в магазинах
    21 в настоящее время ответчики в судебных процессах
    84 были арестованы за вождение в пьяном виде

    Есть ли у Вас какие-то идеи по поводу того, что это за организация?

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Полностью с Ундиной согласен. Только в отношении гомосеков.
    ____________________________________
    Ну вот и что к чему? При чем тут опять "гомосеки"?


    Зачем они живут, только мучаются не имея великого счастия наслаждатся женщинами.
    ____________________________________
    За то они наслаждаются мужчинами : ) Тоже, знаете ли... вполне:смущ:
    В общем, каждому свое : )


    От ведь человечище, не всякий "полноценный" угонится. Хорошо что он Ундине под руку не попался... Осчястливила бы, уж будьте покойны.
    _____________________________________
    Ну вот... значит, вы так и не поняли, о чем я говорила.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Гы:улыб:
    А теперь ответы

    На вопрос 1
    Если Вы ответили "Да", то Вы только что убили Бетховена.

    На вопрос 2
    Кандидат А - Фрэнклин Д. Рузвельт.
    Кандидат Б - Уинстон Черчилль.
    Кандидат В - Адольф Гитлер.

    На вопрос 3
    Это конгресс США.....

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    В ответ на: Гы:улыб:
    НЕ ну я честно предупреждал что БАААААЯНИЩЕ!!! :1:

  • guru

    Сообщений: 4389

    В ответ на: Ну вот и что к чему? При чем тут опять "гомосеки"?
    Ну дык это...неполонценные они, генные отбросы. Инвалиды по факту....:хехе:
    В ответ на: За то они наслаждаются мужчинами : ) Тоже, знаете ли... вполне:смущ:
    В общем, каждому свое : )
    Не, не. Не надо закапывать свою точку зрения, не могут эти инвалиды радоваться. Не "зато", а от безисходности и в силу генно-физической ограничености. Ониж инвалиды. Они не живут а только мучаются. Эх, зачем их только мама рожала, чтоб они мучались, да ??


    В ответ на: Ну вот... значит, вы так и не поняли, о чем я говорила.
    Да понял, я полностью разеляю Ваши взгляды, евгеника рулит. Нам тут на планете Земля лишнии люди не к чему. Я этот вопрос обязательно решу с Димой Медведевым при первой же встрече. Не могли бы Вы пока предоставить списки недостойных жить и мучающихся от инвалидность.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Не надо закапывать свою точку зрения
    ____________________________________
    И не надейтесь даже : )
    В последний раз повторяю свою точку зрения (чё с глазами-то? почему не читаем буквы?)
    Я сторонница внутреннего, осознанного контроля людей и ответственности за свои собственные решения и поступки, в т.ч. за рождение ЗАВЕДОМО физически и умственно нездоровых детей. О чем и сказала совершенно недвусмысленно. Заведомо и сознательно. И уж никоим образом не призываю к уничтожению уже живущих инвалидов и стариков (в отличие от некоторых, готовых отправить "в топку" всех стариков, ибо бесполезны). Так что не надо тут...
    Рождение же дауна zb предугадать невозможно, хотя и можно выявить на определенной стадии беременности, и тогда уже родители должны думать, что делать дальше.
    С детьми, которые в будущем проявят склонность к гомосексуальности, еще сложнее, чем с даунами: диагностировать эту склонность невозможно, можно только констатировать в дальнейшем и принять как данность.


    Ониж инвалиды.
    ____________________________________
    Кто сказал?


    Не могли бы Вы пока предоставить списки недостойных жить и мучающихся от инвалидность.
    ____________________________________
    Предлагал тут уже один выходить с подобными инициативами, агитацию разводить и еще что-то в этом же дебильном духе... Ходит теперь бритый. Я вам что? Цирюльник?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    .

    Исправлено пользователем Михаил_1 (01.11.08 09:55)

  • reboot

    Анонимный пользователь

    бесполезный холивар.

  • experienced

    Сообщений: 841

    В ответ на: Я сторонница внутреннего, осознанного контроля людей и ответственности за свои собственные решения и поступки, в т.ч. за рождение ЗАВЕДОМО физически и умственно нездоровых детей.
    А какой может быть внутренний контроль, если семя рвётся буквально из рук и брызжет во все стороны? Кто будет контролировать? Где напасёмся контролёров?

  • кусок мяса

    Сообщений: 6821

    наркоманов я бы принудительно свозил в резервации. пусть там умирают.

    IT crowd. старый добрый троллинг.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: если семя рвётся буквально из рук и брызжет во все стороны?
    Что-то новое для меня, вы руками, что ли осеменяете?

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Впечатляющая картина... Думаю, при таком способе вероятность обзавестись потомством минимальна : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • activist

    Сообщений: 122

    В ответ на: В последний раз повторяю свою точку зрения (чё с глазами-то? почему не читаем буквы?)
    Я сторонница внутреннего, осознанного контроля людей и ответственности за свои собственные решения и поступки, в т.ч. за рождение ЗАВЕДОМО физически и умственно нездоровых детей. О чем и сказала совершенно недвусмысленно.
    Наверно все уже поняли, что вы сторонница внутреннего контроля людей за свои поступки и т.д.
    Хотел поинтересоваться, вы всвязи с этим что-то предлагаете? Или как?
    Большинство людей во все времена делали( и сейчас делают) плохие поступки, принимали плохие решения. Не обременяя себя внутренним контролем и ответственностью. Люди всегда убивали других, грабили, насиловали, обманывали и т.д. и т.п. В 90-ые годы ХХ века например некоторые люди осознанно разворовали страну под названием Россия, присвоили себе ресурсы и прочее, при этом они явно понимали что обрекают этими своими поступками других людей на нищету, страдания и т.д.
    Так что вы предлагаете? Революцию? Давайте свергнем плохих людей, уничтожим преступников, лгунов,безответственных и прочих негодяев и вообще построим комунизм. Остается уточнить, в масштабах страны или мира будем революцию делать? А может по-другому поступим? Обреемся все в монахи и будем ходить по миру проповедовать любовь к ближним, осознаный контроль,ответственность за поступки и прочие хорошие вещи..

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    В ответ на: Вопрос 1: Если бы Вы знали беременную женщину, у которой уже есть 8 детей, 3 из которых глухие, два - слепые, один умственно отсталый, и при этом у неё вторая стадия сифилиса, порекомендовали ли Вы бы ей сделать аборт?
    В вашем бояне дырка, товарищ боянист
    В ответ на: А теперь представьте компанию, штат которой составляет немногим больше, чем 500 служащих, и при этом:

    29 были обвинены в супружеском насилии
    7 были арестованы за мошенничество
    19 были обвинены в подписывании поддельных чеков
    117 непосредственно или косвенно обанкротились как минимум в двух видах бизнеса.
    3 сидели за разбой
    71 не могут получить кредитную карточку из-за проблем с кредитованием
    14 были арестованы по связанным с наркотиками обвинениям
    8 были арестованы за кражу в магазинах
    21 в настоящее время ответчики в судебных процессах
    84 были арестованы за вождение в пьяном виде

    Есть ли у Вас какие-то идеи по поводу того, что это за организация?
    Это Вашингтонская ОПГ.
    И удивительно что их преступлений набралось так мало. Вероятно не все они 1) дошли до суда, 2) вообще вышли наружу.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    В ответ на: наркоманов я бы принудительно свозил в резервации. пусть там умирают.
    Надеюсь ваша мама и ваша тётя не разделяют ваших воззрений?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    В ответ на: В вашем бояне дырка, товарищ боянист
    не мой БАЯН :dnknow: :not_i: хотя мамаша то у него кухарка пишут всеж умерла от какой то плохой болезни!!

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    Папаша у него был придворный музыкант и с самых молодых ногтей Л.в.Бетховен опчался с самыми маститыми музыкантами и композиторами.
    А завернуть боты от какой-то нехорошей болезни в те времена было проще простого... Но это не то же самое что рожать 8 ребёнка болея сифилисом и уже наплодив 3-4 инвалидов.
    Ну в общем спекуляция на всемироной ЛЮБВИ к мэтру!!!
    Проверяйте источники, прежде чем пить из них "истину".

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • veteran

    Сообщений: 1078

    Посмотрев недавно один американский фильм, улыбнулся, вспомнив эту дискуссию. Американским полицейским вообще категорически запрещено размножаться, да и жениться тоже. К концу фильма их семьи, как правило, в первую очередь становятся мишенью для шантажа. :хехе:

    I'm the son of rage and love.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Американским полицейским вообще категорически запрещено размножаться, да и жениться тоже. К концу фильма их семьи, как правило, в первую очередь становятся мишенью для шантажа
    И набирают полицейских конечно из сиротских домов, чтобы не было мишени для шантажа (родители)? :улыб:

  • activist

    Сообщений: 325

    А у нас очень много абсолютно здоровых людей? Если каждый, имеющий хотя бы небольшую болячку решит не размножаться, человечество очень быстро вымрет. Хотя нет, за счет естественного отбора останется немного, но весьма здоровых людей. Впрочем, это не с нашей экологией.

    Танцы - перпендикулярное выражение горизонтальных желаний. (Джордж Бернард Шоу)

  • veteran

    Сообщений: 1078

    В ответ на: И набирают полицейских конечно из сиротских домов, чтобы не было мишени для шантажа (родители)?
    Иногда да. Например как в "Отступниках".

    I'm the son of rage and love.

  • activist

    Сообщений: 196

    В ответ на: ...А вообще вопрос поставлен как-то... Третьим рейхом отдаёт. :dnknow:
    Абсолютно согласен.
    Что-то не туда демократия ведёт некоторых.

    "Демократ" - самое грязное известное мне ругательство.

    Крыглоупек Грамцианский, древняя обезьяна.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    В ответ на: Если каждый, имеющий хотя бы небольшую болячку решит не размножаться, человечество очень быстро вымрет.
    Не-а. Вымрут все ипохондрики, а те кто реально болеет, но при этом считает себя здоровым - продолжат размножаться. А таких большинство.
    Так что нам ничего осбенного не грозит с этой стороны.
    Китайцы вона всегда готовы выдать на гора пары сотен миллионов человеков сверх плана.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

Записей на странице:

Перейти в форум