Мобильная версия форумов
Открыть
 −12°C
завтра: −14°C
Погода в Перми
−12°C
днем−14°C
вечером−13°C
завтра−14°C
Подробно
 66,25
−0.4574
Курс USD ЦБ РФна 19 февраля
66,2470
−0.4574
 74,91
−0.3437
Курс EUR ЦБ РФна 19 февраля
74,9055
−0.3437
PRM.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /

Помогите выбрать объектив

  • activist

    Сообщений: 299

    Исходные данные:
    1. Камера Canon EOS 350 D
    2. Бюджет 15-20 тыс рублей

    В основном портретная съемка. Сначала думал о фиксе, сейчас склоняюсь к какому нибудь телевичку. Помогите выбрать. Готов ответить на возникшие вопросы

    Поддержим национального производителя......ой

  • странник

    Сообщений: 10086

    В ответ на: ...думал о фиксе, сейчас склоняюсь к какому нибудь телевичку...
    Видимо, здесь ошибка. Не телевичку, а ЗУМу?

  • guru

    Сообщений: 4179

    Ну если передумаете насчет фиксов то Canon EF 50 мм f/1.4 USM если все же ЗУМ то можно взять Canon EF 17-40 мм f/4.0L USM, оба стекла пригодятся когда тушку поменяете

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 10713

    В ответ на: Ну если передумаете насчет фиксов то Canon EF 50 мм f/1.4 USM если все же ЗУМ то можно взять Canon EF 17-40 мм f/4.0L USM, оба стекла пригодятся когда тушку поменяете
    Ну так это же не портретники ?! :dnknow:

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • забанен

    experienced

    Сообщений: 727

    50 мм - это вообще никакой не портретник, а 85-мм портретник от Canon далеко за пределами предложенного бюджета. Так что либо зум от Canon, типа EF 28-135 f/3.5-5.6 IS USM, либо объектив другого производителя.

  • guru

    Сообщений: 4179

    хм, человек не просил портретник, был заявлен диапазон, вот и предложение хороших стекол 50 и 17-40. Кстати кто скажет что ими нельзя делать шикарные портреты?

    50*1,6=80 так?
    ну а 17-40 это 27- 64 (близко к 24-70)

    мне кажется вполне нормально и по деньгам и особо по качеству

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Бес флуда

    Сообщений: 21187

    немного не в диапозоне, и портреты специфичные с 17-40:улыб:Хотя стекло очень достойное....
    Могу порекомендовать Canon 17-85 IS 3,5-5,6 Из плюсов...наличие стабилизатора и USM моторчик....фокусируется быстро.
    Или Tamron 28-75/2.8 Из плюсов...полный кадр, лучшее оптическое качество (в студийных условиях сапоставимо с 24-70) светосильный.....но есть ньюанс.....медленный автофокус. Оба стекла в заявленном ценовом диапозоне.

    Трумант! Ну ты и скатина! (с)

  • experienced

    Сообщений: 571

    из бюджета взял бы только 50мм 1.4. Только это стекло позволит снимать не только портреты, но и даст фору при плохом освещении... я за светосильную оптику, пусть даже не L.

    Фотограф ДОМа семейной истории

  • забанен

    experienced

    Сообщений: 727

    50-кой не снимают портреты всего по одной причине: фотограф оказывается так близко к портретируемому, что не удобно ни тому, ни другому.

  • guru

    Сообщений: 4179

    В ответ на: 50-кой не снимают портреты всего по одной причине: фотограф оказывается так близко к портретируемому, что не удобно ни тому, ни другому.
    :ха-ха!: знаток аднака

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • experienced

    Сообщений: 951

    В ответ на: 50-кой не снимают портреты
    Очень нормально снимается портреты им, не надо "опускать" хорошее стекло.
    Топик-стартеру - посмотри также в сторону 70-200/4L
    Мне лично очень нравится (хотя сейчас у меня его нет)... Конечно, немного темновато, но в принципе, лично мне редко требуется дыра шире 4-ки, может у тебя так же.

    не сотвори себе кумира

    Исправлено пользователем kroll (17.12.07 08:18)

  • guru

    Сообщений: 4301

    В ответ на: 50-кой
    фотаю им) непостоянно и не всегда))
    но удобно всем)))

  • activist

    Сообщений: 299

    Вот как раз в сторону 70-200/4L и посматриваю.
    Еще бы попробовать его в реальных условиях...

    Поддержим национального производителя......ой

  • experienced

    Сообщений: 951

    на самом деле - даже тест в магазине - это уже более-менее реальные условия.
    А попробовать на пару деньков - вряд ли кто даст.

    не сотвори себе кумира

  • experienced

    Сообщений: 616

    В ответ на: 50-кой не снимают портреты всего по одной причине: фотограф оказывается так близко к портретируемому, что не удобно ни тому, ни другому.
    да, так близко, что порой приходится кричать чтобы модель услышала :хехе:

  • забанен

    experienced

    Сообщений: 727

    Действительно! Какие специальные портретники при вашей бедности?! Снимайте портреты и все остальное штатником - дятлов через бинокль, а собутыльников и панораму через очки...
    Портретный объектив всю жизнь был 85 мм (в 35-мм эквиваленте), хотя некоторые предпочитали 135 мм. В прежние времена 50-кой портреты снимали исключительно чайники, полностью осознававшие собственную убогость и копившие филки на сменную оптику. А среди профессионалов таких отродясь не было. Разве что, портрет в интерьере.

  • guru

    Сообщений: 4179

    слушай знаток, ты откуда такой начитаный? покажи свои фоты раз пытаешься с фотографом спорить, не надо "пугать воздух" и писать тут чушь постоянно

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • IT-нечисть

    Сообщений: 6188

    Кстати, EF 28-135 f/3.5-5.6 IS USM - неплохая идея... Вполне может стать "штатником"

    Wir werden alle sterben

  • забанен

    experienced

    Сообщений: 727

    Я не только начитанный (про фокусное расстояние портретного объектива в любом учебнике написано), но и опытный - свой первый портретник, Юпитер-9 2/85, я купил уже 25 лет назад. А работы свои я всяким не показываю, ты уж изв.

  • IT-нечисть

    Сообщений: 6188

    Если уж говрорить о расстоянии до объекта, что 50*1,6 - будет 80мм

    Wir werden alle sterben

    Исправлено пользователем Stalker (17.12.07 15:09)

  • experienced

    Сообщений: 951

    В ответ на: Действительно! Какие специальные портретники при вашей бедности?!
    "Дарагой, ты маленький был? Мама-папа был? Пачиму тогда такой злой?" (с) Кино
    Не пойму тоже, к чему эта злость? 50-ка на кропе нормально работает как портретник... или твоя злоба из-за того, что мы, чайники, понакупали кропов, не хватило денег на фф?
    Да и считать чужие деньги.... Ну даже если и "богатые тут не ходят", то смысл тут распинаться? Не надо перед нами, обделенными холопами и быдлом распыляться. Не помем-с... дикари-с

    не сотвори себе кумира

  • guru

    Сообщений: 4179

    В ответ на: Я не только начитанный (про фокусное расстояние портретного объектива в любом учебнике написано), но и опытный - свой первый портретник, Юпитер-9 2/85, я купил уже 25 лет назад. А работы свои я всяким не показываю, ты уж изв.
    не показываешь не надо, хорошо что они есть, просто судя по тому что пишешь вопросы возникает
    насчет 25 лет, это круто, но знаешь одно дело купить (это многие могут) другое использовать с умом, то же скажу про книжки, цитировать можно а вот на практике применять это не каждому дано

    про 50 не поленись тебе уже несколько раз - несколько человек написали что на кропе он то же самое что и 80, надеюсь слово кроп тебе понятно

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • veteran

    Сообщений: 1172

    В ответ на: Я не только начитанный ... но и опытный - свой первый портретник, Юпитер-9 2/85, я купил уже 25 лет назад. А работы свои я всяким не показываю, ты уж изв.
    Ну, то есть не можете показать свою половую зрелость! Тогда вы просто болтун и спорщик. Порорждаете на форуме только агрессию, за что вас уже не первый раз банят. Как говорил Жванецкий "Можно до хрипоты, до драки спорить о вкусе устриц. С тем, кто их ел."
    Автору топика: Мне приходилось снимать разными объективами. То что вы написали как исходные данные - лучше 50/1,4 ничего не найдёте.
    Я для себя вывел такую градацию - сначала берёшь то, что можешь себе позволить. Потом мечтаешь о лучшем (объективе). Приобретя лучшее, понимаешь больше оттенков. Нпример 50 и 70-200 - оба классные объективы. Они рисуют пластику пространства по-разному. что-то буду снимать именно 70-200, а что-то предпочитаю полтинником. Взяв полтинник, вы успокоитесь на долгий период и ни на секунду не пожалеете о его покупке. Взяв 70-200/4, вы порадуетесь зуму, но будете продолжать мечтать о 70-200/2,8 хотя бы без стабилизатора...

    Профессиональный фотограф, председатель Ассоциации Свадебных Фотографов Новосибирска ASFOSIB

    Исправлено пользователем Alexandr_Kozlov (17.12.07 15:41)

  • activist

    Сообщений: 201

    бери EF 28-135 f/3.5-5.6 IS USM + 50-к хотябы 1,8 ( он хоть и дешевый, но рисует вполне достойно ),как раз в сумму впишешься, про первый уже сказали могет быть штатником, дальше жизнь тебе подскажет какое стекло тебе нужно, также соглашусь с Сашей Козловым, портеты разные бывают, под них и линзу "прикручивают".

  • activist

    Сообщений: 299

    Очень рад вашему комментарию, я понимаю что разные объективы рисуют картинку по разному :улыб:
    Тушка у меня уже года полтора - два, с обычным китовым объективом, полгода как понял - что все мне уже не хватает. Для чего беру уже говорил, но немного внесу побольше ясности, уже полгода в себе ношу идею серии портретов, именно портретов на тему "Люди городов", никаких постановочных снимков, хочется получить эмоции людей разных городов. Так как в последнее время появились командировки в разные уголки нашей страны, то желание получить хороший объектив уже не просто окрепло, а превратилось в навязчивую идею :безум: Поэтому и прошу совета. Хочу сделать себе на Новый Год :present:

    Поддержим национального производителя......ой

  • experienced

    Сообщений: 951

    если это "подсмотренные" сюжеты - однозначно 70-200.... или больше. Телевик, в общем. Фикс - он для более "вдумчивой" съемки.

    не сотвори себе кумира

  • veteran

    Сообщений: 1468

    Дерматологи =)

  • veteran

    Сообщений: 1172

    В ответ на: ... ношу идею серии портретов, именно портретов на тему "Люди городов", никаких постановочных снимков, хочется получить эмоции людей разных городов.
    То есть, съёмка в режиме папарацци, издалека подлавливать эмоции. Тогда только 70-200, но, настоятельно рекомендую с дыркой 2,8. Просто начнёте жалеть о тёмности объектива.
    Если вас светосильность на данном этапе не волнует, тогда могу предложить свой универсальный объектив Sigma af 18-200mm f3.5-6.3 DC Снимал им успешно, пока не купил себе 70-200/2,8 сейчас лежит на полочке без дела.
    Все подробности - в личку.

    Профессиональный фотограф, председатель Ассоциации Свадебных Фотографов Новосибирска ASFOSIB

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 10713

    В ответ на: если это "подсмотренные" сюжеты - однозначно 70-200.... или больше. Телевик, в общем. Фикс - он для более "вдумчивой" съемки.
    А лучше фикс на 200мм :live: не понимаю, смысл брать меньше на портрет, а зум - если тока птичек снимать или кошечек :улыб:

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • experienced

    Сообщений: 951

    хм... очень забавно посмотреть сегодня на человека, снимающего в репортаже на фиксах. Наплюйте мне в записную книжку, но при всей привлекательности фиксов, я считаю, что зум в той манере съемки, когда "то близко, то далеко" (не всегда ведь придется снимать с одной точки, как при съемке того же футбола), а именно о нем ведет речь топик-стартер, все же гораздо удобнее...

    не сотвори себе кумира

  • guru

    Сообщений: 4179

    чем дальше тем веселее:улыб:уже оказывается футбол снимать, так до 400 -600 фиксов докатится можно
    тады я не пойму автора, че толку просить советов не объяснив толком что хочется?

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • experienced

    Сообщений: 951

    Автор-то как раз толком все объяснил. Это уже мы скатились... Достаточно было мне не поддаваться на провокации... то есть написать "набор из фикса 50 (85 не советую по причине высокой стоимости) и 70-200" и дальше молчать... дык нет же, "ведусь":улыб:

    не сотвори себе кумира

  • activist

    Сообщений: 299

    В ответ на: тады я не пойму автора, че толку просить советов не объяснив толком что хочется?
    Хм, я кажется все довольно ясно объяснил:
    В ответ на: Для чего беру уже говорил, но немного внесу побольше ясности, уже полгода в себе ношу идею серии портретов, именно портретов на тему "Люди городов", никаких постановочных снимков, хочется получить эмоции людей разных городов.
    Попробую еще раз: Нужен объектив который бы позволил делать снимки "подсматривая", основная категория - люди, выражение эмоций людей в разных городах наших страны.

    Поддержим национального производителя......ой

  • veteran

    Сообщений: 1671

    Извините, встряну:
    Я тоже собрался себе :present: на НГ сделать.
    Тело точно выбрал: Любительское 400D

    С объективом -третий день голову ломаю.
    Что буду снимать - все подряд. (ЛЮБИТЕЛЬ)
    Денег на набор объективов на старте жалко....
    КИТовый 18-55 отмел сразу.

    Навостил вуши на этот: CANON EF 24-85 mm f/3.5-4.5 USM
    Почему: цена, зум, и достаточно широкий угол.
    Но нет его нигде.
    Даже в Москве в интернетах.

    Тогда было поддался на этот: CANON EF 28-135 mm f/3.5-5.6 IS USM
    Он действительно универсальный.
    Но прежде чем купить - полетел в ТЕХНО, смотреть в живую.
    Сравнивать.
    Последний вроде всем хорош...
    но черт меня дернул посмотреть в деле вот этот:
    CANON EF-S 17-55 f/2.8 IS USM
    РЕАЛЬНО почуствовал разницу в ширине угла.
    Предыдущим (28-135) в помещении снимать все же куда тяжелее. Особенногрупповые фото.
    Но 17-55 выходит за рамки бюджета..
    Поэтому на сегодняшний день пока решил все таки взять китовый 18-55, прицелиться, осознать - что же мневсе таки надо в первую очередь - либо "ширик", либо "макрик"

    Если прокоментируете решение - буду благодарен.

    И плюс вопрос - где есть подробный лик без по объективам? Что бы каждая цыфра была расписана - что означает, отчего зависит, ну желательно скартинками геометрическими....

    "У человека одна-единственная обязанность: пройти до конца Своей
    Стезей" (с)

  • veteran

    Сообщений: 1671

    В догонку:
    А вспышка мне нужна на старте? если да - то какая?
    И сумка :ха-ха!:

    "У человека одна-единственная обязанность: пройти до конца Своей
    Стезей" (с)

  • guru

    Сообщений: 4519

    Уважаемые гуры! Хочу взять Tamron 17-50mm, f / 2,8
    for Canon.Посоветуйте,можно его брать?Китовый стал последнее время раздражать:вроде бы стараешься,а начинаешь на мониторе увеличивать,всё в косяках.Есть ещё 75 - 300мм,4 - 5,6.За свою цену неплохой,но уж очень "специальный".Я понимаю,что кэнон 17 -55 лучше,но не по карману:хммм:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Man in Black

    Сообщений: 24250

    Может, поможет мой опыт..:улыб:Точно так же выбирал стартовый комплект, в итоге остановился на 400D+Sigma 24-70 2,8 EX DG.
    Месяца через полтора понял, что не хватает телевика - приобрел самый простой canon 75-300 4-5,6 USM, просто чтобы понять, надо оно мне или это ложное чувство.:улыб:Понял - надо!
    Все хорошо, но в барах, клубах, кабаках явно не хватает света. Сейчас решил взять полтинник (1,8 или 1,4 если все нормально будет) и вспышку (со встроенной прям очень печально).
    Следующая покупка - ширик, canon 10-22, потом постепенный апгрейд уже имеющегося: сначала телевик 70-200L IS (с моими руками без стаба сложновато на таком фокусном), потом все остальное. Ну и тушку поменяю на каком-либо этапе.:улыб:Да, сумка нужна.:улыб:Если в походы ходишь или с гор на лыжах спускаешься - лучше рюкзак. У меня обычная сумка lowepro, подбирал под размер объектива (сигма).

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • ужос просто ужос...

    Сообщений: 23720

    Тамрон - действительно хорош. :спок:
    И это не только мое мнение. Посмотри на г-на Козлова. Что у него навинчено на тушке :ухмылка:
    Так что вполне достойный выбор. :live:

    Сниму двух хорошеньких девушек. Трех не сниму - здоровье уже не то...:хммм:

  • experienced

    Сообщений: 951

    Можно брать. Единственный недостаток - медленный.
    Кэнон 17-55 не такой уж и хороший. Я пересмотрел 4 (или 5, не помню) экземпляров - крайне негативные впечатления, может я просто нарвался на бракованую партию...
    А вот тамрон уже неплохо.

    не сотвори себе кумира

  • experienced

    Сообщений: 951

    но все-таки обязательно проверяйте перед покупкой!
    ибо качество может "плавать"...

    не сотвори себе кумира

  • veteran

    Сообщений: 2952

    ----И плюс вопрос - где есть подробный лик без по объективам? Что бы каждая цыфра была расписана - что означает, отчего зависит, ну желательно скартинками геометрическими ---

    Присоединяюсь к вопросу. Поделитесь расшифровками..вот например стекло:

    SIGMA AF 17-70 mm F2.8-4.5 DC MACRO /HSM

    Понятно что фокусные расстояния это - 17-70 и на тушке 400D их надо умножить на кроп 1,6. Так вот хотелось бы связать эти цифры с реальными расстояниями...или ну как сказать "чайнику" почему 50 fix портретник а 10-22 - макрик.

    Далее 2,8 - 4,5 - это я так понял отвертие чем цифра больше тем оно меньше, и тем соответсвенно меньше светосила.

    Желательно бы с картинками.

    Исправлено пользователем zpv (25.12.07 11:06)

  • Бес флуда

    Сообщений: 21187

    Понятно что фокусные расстояния это - 17-70 и на тушке 400D их надо умножить на кроп 1,6 - ДА!

    2,8 - 4,5 - это я так понял отвертие - Да, максимальное на коротком и длинном конце.

    10-20 это широкоугольный обьектив.....а макро это другая опера....характеризуется минимальным расстоянием фокусировки.

    Трумант! Ну ты и скатина! (с)

  • experienced

    Сообщений: 951

    много вопросов в одном посте, меня это пугает, грехи моя тяжкия, моск однозадачный.
    Про "почитать ликбез" - стандартный совет - читать Афанаса http://www.afanas.ru/video/photo.htm Лучшая, имхо, статья, рекомендовано к вдумчивому прочтению ОДНОЗНАЧНО.
    Про портретник - "классический" портретник - это 85. 50 на кропе примерно приближается к этой цифре.
    Макрик - фр тут не так уж играет роль. Про макро в цифре - обычно считается макросъемкой получение изображения в масштабе от 1:5 до... не помню скольки. Чтобы не мучать нас, обычно в обозначениях на объективах ставят слово MACRO
    По 2,8-4.5... Это так называемая светосила. Светосила - это максимальное значение диафрагменного числа. Чем это число меньше, тем светосила выше. В этом примере (SIGMA AF 17-70 mm F2.8-4.5) мы видим, что на 17мм имеем светосилу 2.8, а на 70 - 4.5

    не сотвори себе кумира

  • experienced

    Сообщений: 616

    В ответ на: Макрик - фр тут не так уж играет роль. Про макро в цифре - обычно считается макросъемкой получение изображения в масштабе от 1:5 до... не помню скольки.
    Макро считается в масштабе 1:1. Встрачаются также часто и "классические" недо-макро - 1:2.

  • experienced

    Сообщений: 951

    1 к 1 - макро?
    Хм... видимо мы разные книжки читаем. Макро - это увеличеное изображение....

    не сотвори себе кумира

  • veteran

    Сообщений: 2952

    Спасибо! Статью эту курю уже недельку. До этого вообще понятия не имел что такое диафрагма . В моём многовопросном посте ключевое слово "почему именно фокусное расстояние 50 - идеальнго для портрета" т.е. как связаны темы фотографий и фокусное?

  • experienced

    Сообщений: 951

    Связано. То есть важна перспектива, отсутсвие геометрических искажений, расстояние от фотоаппарата до объекта съемки. Если брать полный кадр - с этим хорошо справляется 85 мм-объектив... хотя я бы не сказал, что 135 справляется хуже:улыб:
    А вообще - не забивай себе этим голову:миг:Просто прими как должное, как аксиому. Или не принимай вообще. Есть много еще всякого "белого шума", например, варианты кадровок, правило левой руки, золотое сечение и т.д, и т.п.. Можно их придерживаться, а можно ломать.... Вон у на портрете "моны лизы" горизонт завален, и ничего:миг:
    Главное не снимай фишаем портреты крупным планом:миг:Или наоборот... снимай, было бы забавно посмотреть в таком ракурсе на многих личностей.

    не сотвори себе кумира

  • IT-нечисть

    Сообщений: 6188

    В ответ на: SIGMA AF 17-70 mm F2.8-4.5 DC MACRO /HSM
    Ну и в дополнение к оставшимся:
    DC - линза разработана для кропнутых матриц
    HSM - встроенный в объектив ультразвуковой моторчик -> фокусируется быстрее и тише, чем отвёрткой.

    Wir werden alle sterben

  • member

    Сообщений: 43

    2Углоб

    Есть прекрасное решение для вашей проблемы!

    И даже два!

    1. Взять у аккуратного фотолюбителя Никон Д50 и к нему объектив 18-70 - удобный диапазон, хороший конструктив. Объектив довольно качественный.

    2. Берете Олимпус Е-510ДК - два объектива дадут диапазон 28-300. Встроенный стабилизатор. При переходе на новую тушку не происходит пересчета фокусных расстояний. Превосходная линейка оптики.

    // не нужно упрекать, мол человек уже выбрал
    // тушку, а вы предлагаете ему совсем не то!
    // Если кто-то не представляет, какой объектив ему
    // нужен, он не может осознанно выбирать систему

  • experienced

    Сообщений: 616

    В ответ на: 1 к 1 - макро?
    Хм... видимо мы разные книжки читаем. Макро - это увеличеное изображение....
    Видимо разные. Однако я настаиваю, классическое определение макрофотографии это масштаб 1:1, ещё большее увеличение ( n:1) - микрофотография, меньше (1:n) - крупный план (т.н. Close-up).
    В своё время я этот вопрос изучал весьма основательно..

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: