PRM.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Ревность

Печать RSS Деревом

Анонимный пользователь
27.07.04 14:57Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Ундина
если рядом есть мужчины
------------------------
Только надежды то на них слишком возлагать не следует
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
27.07.04 15:01Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Signature
Скажите . А трус может быть храбрым ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
27.07.04 15:06Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Анонимный пользователь
А причем здесь надежды?
Речь идет о разумном распределении, если вы понимаете, что я имею в виду.
То, что в жизни расчитывать имеет смысл исключительно на себя, вообще уже давно аксиома, но мы ведь не об этом сейчас говорим.

И вообще, от ревности мы ушли куда-то уж слишком далеко.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Berk
guru
Сообщений: 5685
27.07.04 15:30Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Анонимный пользователь
Можно я немного влезу...

Да трус может быть храбрым на пике своей трусости...
***********************************
"Quis custodiet ipsos custodes"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
27.07.04 15:47Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Berk
Вся фишка, очевидно, в нюансах значений слов "храбрость" и "смелость"
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Berk
guru
Сообщений: 5685
27.07.04 15:53Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Ундина
Да не отрицаю нюансик есть...но сводиться все к единому знаменателю
***********************************
"Quis custodiet ipsos custodes"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Berk
guru
Сообщений: 5685
27.07.04 15:55Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Berk
К какому то действию...
***********************************
"Quis custodiet ipsos custodes"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
27.07.04 16:12Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Berk
Ну знаете, "какое-то действие", внешне напоминающее храброе или отважное, вполне может совершаться именно под влиянием трусости и являться на самом деле проявлением бессилия или отчаяния.
Равно, как и наоборот, иное действие можно порой расценить как трусость, в то время, как его предпосылкой могли быть очень смелые и даже героические замыслы.

От темы ушли еще дальше
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Berk
guru
Сообщений: 5685
27.07.04 16:30Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Ундина
Не могу с этим не согласиться:) Так порой и бывает...иногда и истинную смелость могут принять за трусость и наоборот...

Но опять же что бы не говорить голословно...о какой имеенно трусости и храбрости мы сейчас говорим?
***********************************
"Quis custodiet ipsos custodes"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
27.07.04 16:34Ответ на сообщение Ревность пользователя Анонимный пользователь
Автору топика советую почитать тут.
Не пожалеете. Взгляд на проблему с двух сторон.
http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=54331
Исправлено пользователем SleepWalker (27.07.04 16:34)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
27.07.04 16:36Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Berk
Ну вот к примеру:
Человек, испытывая муки ревности, оставляет своего любимого (ую), уходит.
Как расценить это? Слабость это или что?
А м/б это вообще глупость.....а м/б высшее проявление любви (в том смысле, что пусть тот, кого оставили будет счастлив с тем, к кому ревнуют).
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Signature
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10001
27.07.04 16:48Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Анонимный пользователь
нет, девушка...
трус по определению отличается как раз отсутствием храбрости... если он храбреет, он перестает быть трусом...
a gentleman will walk but never run (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Berk
guru
Сообщений: 5685
27.07.04 17:06Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Ундина
А м/б это вообще глупость.....а м/б высшее проявление любви (в том смысле, что пусть тот, кого оставили будет счастлив с тем, к кому ревнуют).
***

Я считаю если любишь человека...действительно любишь...не мешай ему быть счастливым...
***********************************
"Quis custodiet ipsos custodes"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
28.07.04 09:51Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Berk
Я считаю если любишь человека...действительно любишь...не мешай ему быть счастливым...
__________________________________________

Да, я согласна с этим.

Но есть люди (и их немало), которые расценили бы это как слабость - отказ от "борьбы" за любимого человека и все такое... или как трусость - боязнь ввязаться в эту самую "борьбу".
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18553
28.07.04 10:10Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Анонимный пользователь
почему ревнуют люди?
Может это не уверенные в СЕБЕ люди?
________________
Мне кажется, что ревность можно спровоцировать почти (почти - потому что сама лично знаю семью, где не будут ревновать) у любого любящего человека (у некоторых нелюбящих - тоже). Это может сделать даже не объект любви, а какой-нибудь его недоброжелатель. Тогда получается, что, влюбившись, человек становится неуверенным в себе?
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
28.07.04 10:43Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Галинка
Тогда получается, что, влюбившись, человек становится неуверенным в себе?
__________________________________________

Нет, получается, что влюбившись, человек становится зависим.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18553
28.07.04 11:25Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Ундина
Эрнесса считает, что ревнующие - неуверенные в себе люди. Я хотела ей показать, что бывают и другие причины.
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Berk
guru
Сообщений: 5685
28.07.04 12:59Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Ундина
ИМХО кто так думает с моей категоричной стороны - не люди...
***********************************
"Quis custodiet ipsos custodes"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
28.07.04 13:45Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Berk
Да люди они....просто другие.
Мыслят другими категориями.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anasha
Анонимный пользователь
28.07.04 13:55Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Berk
В ответ на: Я считаю если любишь человека...действительно любишь...не мешай ему быть счастливым...
Угу, звучит красиво
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
28.07.04 13:56Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Anasha
Угу, звучит красиво
__________________________________________

А на деле эгоизм побеждает, да?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ViCH
veteran
Сообщений: 1006
28.07.04 14:02Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Berk
Разве плохо быть зависимым от любимого человека? Когда не боишься доверить ему самое дорогое и сокровенное, обязательно возникнет некоторая зависимость... И это - не люди? Мне непонятно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anasha
Анонимный пользователь
28.07.04 14:05Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Ундина
В ответ на: А на деле эгоизм побеждает, да?
А то как же!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
28.07.04 14:13Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Anasha
Ну тогда нечего и говорить о любви к кому-то.
В вашем случае нужно говорить о любви к себе.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anasha
Анонимный пользователь
28.07.04 14:27Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Ундина
А по-Вашему, любвь замешана лишь на самопожертвовании?
Я так думаю, что здоровая доля любви к себе и самолюбие никогда не помешает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
28.07.04 14:36Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Anasha
Здоровая доля просто обязана присутствовать.

Но результат выбора: отпустить, понимая, что человек будет счастливее, или цепляться и не пущать ни за что, даже если он будет при этом несчастен, как раз и будет критерием, чтобы определить: любовь к кому сильнее - к себе или к нему.

Идеальный вариант, когда такого выбора делать не приходится на протяжении всей жизни.
Но на то он и идеальный, что в жизни встречается крайне редко (если встречается вообще).
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
28.07.04 14:58Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя ViCH
быть зависимым от любимого человека? Когда не боишься доверить ему самое дорогое и сокровенное, обязательно возникнет некоторая зависимость... И это - не люди? Мне непонятно.
==================
А если итог - ПРЕдательство ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
28.07.04 15:06Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя ViCH
Вы запутались сами и запутали остальных.
Berk отвечал совершенно на другую фразу.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ViCH
veteran
Сообщений: 1006
28.07.04 15:15Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Анонимный пользователь
А если итог - счастье?
В любом деле можно проиграть, и не отдавать себе в этом отчет - глупо. Но не начинать какое-то дело из-за боязни ВОЗМОЖНОГО проигрыша еще более глупо, на мой взгляд. Больше того. После падения можно остаться лежать и всю жизнь ныть, а можно встать на ноги и пойти дальше... Находит тот кто ищет!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ViCH
veteran
Сообщений: 1006
28.07.04 15:18Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Ундина
Все, я понял свою ошибку. Вопросов больше нет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
28.07.04 16:02Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя ViCH
Находит тот кто ищет!
=============
Ага !
Не родись красивым
Родись активным
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
01.08.04 03:08Ответ на сообщение Ревность пользователя Анонимный пользователь
В ответ на: Как жить с паталогически ревнивым человеком?
Мы живем вместе меньше года,как быть дальше я не знаю,подскажите пожалуйста!
Жить с таким человеком конечно можно, но зачем Вам это нужно?
Задайте себе несколько безжалостных вопросов, например:
1.Что служит причиной его ревности?Собственничество или глупое уличное убеждение что "бабу нужно держать в руках", собственные комплексы неуверенность в себе или желание загнидить Вас, что бы не дай чего стали бы больше зарабатывать, лучше преуспели бы в карьере ? 2.Может влюбляясь на первых порах Вы расслабились и позволили себе быть слабой, беззащитной или наоборот, разбитной и беззаботной, легко меняющей партнеров, в таких случаях мужчины начинают считать каждый рубль и каждую минуту потраченную на Вас,
Главное в этом разговоре с самой собой - быть предельно честной в ответах
И, как советуют психологи, расчертите лист бумаги пополам, в одну сторону хорошее, в другую - плохое , ответ Вы найдете сами, потому что Вам жить и никто кроме Вас не знает истины
Желаю счастья!

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Technopunk
experienced
Сообщений: 511
07.08.04 09:48Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Regyna
А если я не хочу быть одураченным?
Если девушка требует, чтобы я не спал ни с кем, а сама флиртует направо и налево? Сразу возникает подозрение, что она сама спит с кем-то, тем более я её вижу раз в неделю. Допустим, она к другим мужчинам относится как к своему, а к своему - как к врагу. Не ревновать?
Почему я должен хранить верность, а она нет?
Такая причина для верности может быть?
И как можно человеку верить? Человек - не машина, человеческий фактор работает всегда. Но правила сам этот человек задаёт такие, что ясно даёт понять, что хочет быть единственной. А если я не умею и не хочу флиртовать с другими женщинами в ответ, что мне остаётся?
_I_
.___o(""")o___.
" ' "
GUTEN FLUG!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
08.08.04 00:18Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Technopunk
В ответ на: А если я не хочу быть одураченным?
Не будь им, только с какого боку тут ревность?

В ответ на: Сразу возникает подозрение, что она сама спит с кем-то
Тебя этот факт чем конкретно напрягает? Тем что она с кем-то спит, или тем, что она тебе запрещает делать то же самое? Да и вобще, при чём здесь ревность. Ревность - чувство, которое внутри человека возникает. Секс на стороне это факт (в данном случае, ничем не подтверждённый ко всему прочему)

В ответ на: Почему я должен хранить верность, а она нет?
Что значит должен? Если тебе не хочется никого кроме этой девушки - тебя никто не заставляет. Если хочется - никто не запрещает.

В ответ на: А если я не умею и не хочу флиртовать с другими женщинами в ответ, что мне остаётся?
Если тебе нравятся отношения "ты мне - я тебе" тогда остаётся вопреки собственным принципам и желаньям гулять направо и налево. Но вобще-то никто тебя не вправе заставлять. А то выходит: назло кондуктору - возьму билет и пойду пешком.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Regyna
забанен
-
Сообщений: 24371
08.08.04 17:40Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Technopunk
Каждый судит в меру собственной испорченности. ИМХО.
Ну, или русская поговорка есть еще (приводить здесь не буду).
Всем до свидания.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Regyna
забанен
-
Сообщений: 24371
08.08.04 17:45Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Technopunk
Предыдущий ответ был к Вашему о подозрениях. Знаете, если любишь человека, то всё же ему доверяешь.

В ответ на: И как можно человеку верить? Человек - не машина, человеческий фактор работает всегда. Но правила сам этот человек задаёт такие, что ясно даёт понять, что хочет быть единственной. А если я не умею и не хочу флиртовать с другими женщинами в ответ, что мне остаётся?
Что-то я не поняла. То Вы про недоверие, то про "не хочу с другими".
Вы вообще девушку-то свою любите?
Всем до свидания.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
10.08.04 12:46Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Анонимный пользователь
Извиняюсь, давно тут не был... Ну дык вот.

Есть психическая болезнь, а есть так скажем "доброкачественная" ревность

"Доброкачественная ревность". Я этого сочетаняи в принципе не приемлю. почему - отдельный разговор. Ну ладно, допустим, она ("доброкачественная") - бывает. Но если она "доброкачественная", то, видимо, вызвана конкретными событиями, и оба (ОБА!) понимают, какими и почему. Тогда ревнуемый понимат, что стало причиной и вопросов у него нет и на форум он с ними не лезет. Вопросы возникают только в случае необоснованной ревности. А это - уже болезнь.

Поговорить например
Ну люди же вокруг нас не идиоты! Я полагал, что до такого тривиального способа решения проблемы они без нашей помощи дошли, опробовали и не помогло, раз пошли дальше. Посему не вижу смысла предлагать то, что опробовано и не помогает. Это примерно как в том анекдоте - "колесо пинал? А стекло - протирал?". Мне показалось, что автора интересуют более действенные методы решения проблемы.

И ещё я думаю разрушать это самое последнее дело.
Разрушать что, простите? Изжившие себя отношения? Да , их НУЖНО разрушать. Посмотрел так и эдак, можно починить, или нет, и, если нет - то ломать их. Когда дом изгнил - его сносят и строят новый. Разрушение прогнивших отношений - ни что иное, как первый камень в фундамент отношений новых и новой Любви. Так что, разрушая одно - строим другое. А пытаясь поставить подпорки под рассыпавшийся фундамент доверия, мы только продлим огонию старых чувств. Если нет фундамента - все остальное тоже развалится, а в фундаменте лежит доверие. Без доверия отношений не бывает. Ничего не построим, ничего не спасем. Зачем это делать?
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
10.08.04 12:55Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Анонимный пользователь
Это говорит о вашей слабости.. Нежелании решать проблемы. Лучше как страус голову в песок и ничего не знаю ничего не вижу.. Так проще..

Пряча голову в песок мы бежим от проблемы. Я предлагаю не бегать от не, а РЕШАТЬ! Если меня не устраивает, как ко мне относятся - я буду менять отношения. Если этот человек не может и не хочет относится ко мне так, как я считаю нужным - найду другого человека, который захочет и сможет. Это есть решение. А попытка растянуть то, что уже развалилось - это как раз бегство.

Сколько вы так будете бегать по жизни? Сколько смените партнеров прежде чем найдете не ревнивца?

Столько,с колько нужно. Потому что это важно для меня - чтоб мне доверяли. Если что - я уже не бегаю. За год совместной жизни только один раз мне жена сказала, что моя подружка ей не нравится. И я сам понимаю, что она была права - в отношении этой подружки ко мне было что-то такое... Ну, в общем, к просто друзьям так не относятся. Опять же - жена просто сказала мне несколько слов, никаких скандалов, и т.д. За что ей огромное спасибо.
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
10.08.04 13:17Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя БИВ
В ответ на: Сколько вы так будете бегать по жизни? Сколько смените партнеров прежде чем найдете не ревнивца?
Как будто это такой уж редкий вид. Я уже набегалась (ну в смысле нашла абсолютно неревнивого человека), но если бы потребовалось - бегала бы ещё долго. Потому что я слишком себя люблю и слишком себя уважаю, чтобы допускать к себе недоверие и неуважение. И вообще я не психолог чтобы бороться с чужими комплексами, мне за это деньги не платят.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
17.08.04 17:56Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Анонимный пользователь
да засада в том, что не один недостаток дак другой,если не ревнивый тогда ленивый просто надо из всех зол выбирать меньшее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Scyr
guru
Сообщений: 9341
19.08.04 22:44Ответ на сообщение Ревность пользователя Анонимный пользователь
Если человек любит - значит , верит.
Ревность - признак того, что партнер относится к вам как к вещи, а это уже не любовь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Misis
experienced
Сообщений: 576
20.08.04 14:02Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Scyr
А вот как вам такое, что человек абсолютно тебя не ревнует? Даже когда есть повод. Он любит тебя и говорит: я тебе доверяю. Ты идешь гулять с другой кампанией, а он даже капли ревности не проявляет и т.д. ...... может я не понимаю че-то, но ревность небольшая должна быть...Потому что в какой-то степени приятно, когда тебя ревнуют. Естественно не патологически....
ИМХО
Просто бывают в жизни интересные совпадения
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Babe
guru
Сообщений: 7010
20.08.04 21:39Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Misis
Потому что в какой-то степени приятно, когда тебя ревнуют.

Ахха. Согласна с вами. Думаешь, что если ревнуют так, чуть-чуть, что любят, думают...
и опыт , сын ошибок трудных....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Scyr
guru
Сообщений: 9341
21.08.04 18:40Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Misis
Если есть ответное чувство, партнер не изменит.
А то, что в компаниях на мою даму обращают внимание, приглашают танцевать и пытаются познакомиться - говорит о том, что она и в самом деле симпатичная )), и я не ошибся в выборе.
А способы и методы показать свою любовь разные есть, не только "чуть-чуть ревновать" )).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
23.08.04 11:35Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя Scyr
Согласен на 100 %!!!
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MaaH
guru
Сообщений: 3381
03.06.05 16:23Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя ViCH
В ответ на: Разве плохо быть зависимым от любимого человека?
Очень плохо и для того кто зависит и для зависимого.

В ответ на: Когда не боишься доверить ему самое дорогое и сокровенное, обязательно возникнет некоторая зависимость...
Причем тут зависимость? Доверие оно либо есть или нет и не зависит (вот ведь) от зависимости.

В ответ на: А если предают
Что можно предать? Предательство - это когда человек не соответствует чему-то нарисованному в твоей и только в твоей головушке. Если ты воспринимаешь (любишь) человека таким какой он есть, то никакие его действия не подходят под это определение.
Не делаю
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MaaH
guru
Сообщений: 3381
03.06.05 16:24Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя smart_snake
В ответ на: Неуверенные точно...
Ревнуют эгоисты, жаждующе всЁЁЁЁ внимание обратить на себя..
Можно продлождать долго..
Жадные, считающие своего спутника "вещью" принадлежащей себе.
Ау. Кто хочет быть "вещью"?
Не делаю
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jmot
забанен
guru
Сообщений: 3117
03.06.05 17:00Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя MaaH
А можно поинтересоваться почему Вы "разбудили" топик годовой давности? Что-то "в сегодня" не так?
Жить легко, когда подлость всем до фени..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
whiplash
кусок мяса
Сообщений: 6821
03.06.05 18:36Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя MaaH
отличный топик.

буду краток. у меня есть маааленькое правило. на берегу такскзть.

как только я узнаЮ о факте так называеиой измены - то отношения прекращаются сразу, без обсуждений и примирений.

в понятие измены входит оч многое.

так и живу. :-)

люди, а как у вас?
IT crowd. старый добрый троллинг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BackLan
Анонимный пользователь
03.06.05 19:22Ответ на сообщение Re: Ревность пользователя whiplash
Еще не понятно, что хуже - или злиться на себя, что ты хуже соперников, или умирать от тоски, что она не с тобою рядом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

PRM.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: