8°C
завтра: 5°C
Погода в Перми
8°C
вечером6°C
ночью2°C
завтра5°C
Подробно
 91,78
−0.2343
Курс USD ЦБ РФна 28 апреля
91,7791
−0.2343
 98,03
−0.6917
Курс EUR ЦБ РФна 28 апреля
98,0270
−0.6917
PRM.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Кто мало видел - много плачет!

  • Недостаток жизненного опыта... Как часто приходится нам это слышать по отношению к себе и как часто приходится это произносить по отношению к другим...
    Чур, не хихикать!:бебе:
    Но всё же, ЧТО вы подразумеваете под Жизненным опытом?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Вернее, под его достатком...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • хмм... различные ситуации.
    Не совсем поняла, что ты хочешь?

  • Много различных ситуаций :O)

  • Тебе никогда не приходтлось слышать в свой адрес, что "недостаток твоего жизненного опыта не позволяет тебе говорить о...".
    Или " в ваших постах просвечивает недостаток жизненного опыта..."
    Как ты понимаешь эти фразы?
    Да и самой, наверняка приходилось говорить это другим...Так что ты под этим подразумеваешь?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Наличие жизненного опыта - скорее Уменее адекватно реагировать на жизненые ситуации, в свою очередь, приобретённое при "переживании" анологичных ситуаций ранее.

  • Ага, различны...
    :спок:
    Так я потому и не задаю конкретной. Потому что для нас всех наличие у собеседника достаточного ЖО знАчимо в разных ситуациях по-разному...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: Наличие жизненного опыта - скорее Уменее адекватно реагировать на жизненые ситуации, в свою очередь, приобретённое при "переживании" анологичных ситуаций ранее.
    Пример в студию, плиззз

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Жизненный опыт (по моему определению) - это накопленный багаж жизненных ситуаций и решений к ним, умение сопоставлять ситуации, находить их сходство и различие и понимать, чем это сходство-различие вызвано. Жизненный опыт имеет ценность только в том случае, если человек прибегает к нему и использует, а не игнорирует. Иначе говоря, Дурак совершает ошибки, учится на них и становится Умным, не повторяя их впредь.
    По-моему, так...

  • Пример в студию, плиззз
    ----------------------------------------
    Например, фраза:
    " в ваших постах просвечивает недостаток жизненного опыта..."
    с позиций автора обозначает, что адресат не имеет достаточно умения и знания, чтобы пережить обозначенную ситуацию и его реакция, с позиций автора - неадекватна.

  • > Но всё же, ЧТО вы подразумеваете под Жизненным опытом?

    Чушь. Впрочем как и пресловутый "здравый смысл".

  • Вот, поддерживаю Джона, только хотелось бы добавить, =адекватно реагировать на МНОЖЕСТВО жизненых ситуаций=. Для меня человеком с наибольшим жизненным опытом, которого я встречал, был бурила, с которым я одно время работал на севере. Он побывал на войне, в тюрьме, имеет степень ктн и т.д. Обладает талантом рассказчика (всю жизнь бы его истории слушал). И все, что он рассказывает - реальные истории, сам пережил, а не почерпнул из книг или позаимствовал чужие истории. Разбирается во всем, чем только можно. Вот такой незаурядный человек.
    Сомневаюсь, что бы у него был недостаток жизненного или житейского опыта.

  • -=его реакция, с позиций автора - неадекватна. =-
    Вот вот, отсюда подробнее...Откуда человек знает, что адекватно, а что нет в отношении опыта другого человека?
    Вопрос рассужденческий. и я представляю, куда и как мы придём. К сравнению своего опыта с опытом других, о превышении значимости своего опыта над опытом других...
    Потому рассуждать, именно рассуждать дальше - неинтересно. Занудно и скучно.
    Я потому и спросила: что для вас?
    Вот для меня совершенно очевидно, что слёзы, писсемизм в отношении прогноза событий, распростарнение конкретного случая на все в прошлом и все в будущем - и есть недостаток жизненного опыта.
    Кто мало видел - много плачет...
    А для тебя?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • История повторяется дважды: сначала в виде трагедии, потом в виде фарса.
    Если фарса не будет, значит у человека есть жизненный опыт.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Заходишь в ситуацию руководствуясь "здравым смыслом" на основании "жизненного опыта" и кажется все должно срастись ...
    ... а ни хрена не срастается - Чушь, форёва!

  • А сравнивать свой опыт с опытом других людей и биться, доказывая, что мой опыт больше твоего - бессмысленно. Вот, чуть раньше было сказано про человека, который и посидел, и поработал, и повидал - даже не общаясь с ним лично, ясно, что опыт у него - огромный. Но у него может не оказаться опыта и знания в той ситуации, в которой компетентен, допустим, Джон. Как тут сравнивать?

  • Дождалась...
    Да, несколько дольше пришлось ждать, чем я рассчитывала...Недостаток опыта, быть может?:миг:
    -=Для меня человеком с наибольшим жизненным опытом, которого я встречал, был бурила, с которым я одно время работал на севере. Он побывал на войне, в тюрьме, имеет степень ктн и т.д. Обладает талантом рассказчика (всю жизнь бы его истории слушал). И все, что он рассказывает - реальные истории, сам пережил, а не почерпнул из книг или позаимствовал чужие истории. Разбирается во всем, чем только можно. Вот такой незаурядный человек.
    Сомневаюсь, что бы у него был недостаток жизненного или житейского опыта. =-

    В чём же он проявлялся? А если бы он не рассказал про себя, Вы тоже бы считали его человеком с большим жизненным опытом?
    А если он выдавал прочитанные истории за свои? Просто Вы, открыв рот, ему верили?
    Что даёт Вам право судить на основе постов наличие или отсутствие жизненного опыта у человека?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • > История повторяется дважды: сначала в виде трагедии, потом в виде фарса.

    Во-первых, это еще один распространенный стереотип. Чаще бывает другое: сначала в виде фарса, а потом в виде трагедии.
    Во-вторых, если на основании "жизненного опыта" избегать фарсов, останутся одни трагедии.
    А оно надо?

  • В ответ на: > Но всё же, ЧТО вы подразумеваете под Жизненным опытом?

    Чушь. Впрочем как и пресловутый "здравый смысл".
    Вы, по моему скромному мнению, один из самых умных людей, которых мне приходилось встречать в жизни.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Как хотелось бы согласиться....:улыб::)
    Но я всего лишь формулирую то, что многие прячут под ворохом ненужного, затасканного, иногда чужого тряпья.

  • В ответ на: А сравнивать свой опыт с опытом других людей и биться, доказывая, что мой опыт больше твоего - бессмысленно. Вот, чуть раньше было сказано про человека, который и посидел, и поработал, и повидал - даже не общаясь с ним лично, ясно, что опыт у него - огромный. Но у него может не оказаться опыта и знания в той ситуации, в которой компетентен, допустим, Джон. Как тут сравнивать?
    Жизненный опыт = событийность? Чем больше событий, тем априори больше опыт?
    Хорошо, как в таких случаях можно по постам говорить о недостатке жизненного опыта?
    Далее, а если он врал? Выдавал прочитанное за своё. Почему Вы априори согласны, что у него огромный опят, не зная его лично?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • > слёзы, писсемизм в отношении прогноза событий, распростарнение конкретного случая на все в прошлом и все в будущем - и есть недостаток жизненного опыта.

    Не всегда.
    Человек может быть просто неспособен решать свои проблемы самостоятельно, и в похожих ситуациях постоянно наступать на одни и те же грабли. Можно, конечно, сказать, что он не сделал выводов из своих прошлых ошибок, т.е. в ситуациях-то побывал, но опыта как такового не приобрел, но это тоже не работает в тех случаях, когда человек отлично знает, что делает что-то неправильно, но все равно делает именно так.
    Есть такие люди, которые говорят одно, делают другое, а думают вообще третье, и опыта им не занимать.

    > Кто мало видел - много плачет...

    Не согласна.
    А как же "Знания умножают скорбь" или "Неведение - счастье"?

    Или ты имела в виду "Много плачет, когда таки увидит"?

  • В ответ на: Как хотелось бы согласиться....:улыб::)
    Но я всего лишь формулирую то, что многие прячут под ворохом ненужного, затасканного, иногда чужого тряпья.
    Вот -вот. Умным человеком я считаю того, кто на фразу: Так положено, обязательно задумаются : Кем положено? И почему именно так?
    :миг:Можно я рядом с тобой постою? :улыб:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • К сожалению, зачастую поумневший дурак ставится перед еще более сложной, запутанной задачей и опять совершает ошибки, в результате важнейшим становится скорее не сам опыт, а опыт в виде алгоритма вылезания из дерьма, при этом ( замечено в ходе совершения ошибок) жизнь иногда одному дает столько возможностей для совершения ошибок, что диву даешься, а другому нихренашеньки. Так что проблема опыта как оберега от ошибок скорее не стоит.

  • Жизненный опыт - ничто без элементарной интуиции.
    Ну и фиг с того, что я в говно ночью наступил. Завтра может быть ещё раз наступлю, и послезавтра. Жизненного опыта навалом будет. Смотришь, через неделю опять наступлю в говно (уже имея жизненный опыт), и через месяц.
    Была бы интуиция (в данном случае - на месторасположения говна), так смотришь и перешагнул бы с первого раза, со второго и с десятого.
    Жизненный опыт не учит, жизненный опыт ещё и ещё раз доказывает тебе, что ты совсем лох в определении месторасположения этого самого дерьма.

  • В ответ на: Жизненный опыт = событийность? Чем больше событий, тем априори больше опыт?

    Не совсем так. У одного событий ежедневно тысячи, а жизнь его ничему не научила. Другой ведет монотонную, однообразную жизнь, а опыт - богатейший. Умение делать выводы и использовать их в жизни - вот опыт. Проще говоря, наступили на грабли, получили по лбу - не наступайте на них намеренно. Случайно можно наступить - от этого никто не застрахован, но вот злиться на себя и на грабли уже бесмысленно - сам себе мысленно говоришь: "Ну, это предсказуемо, так и должно быть. На лбу шишка, как и в прошлый раз. Все-таки попробую быть внимательней..."

    Хорошо, как в таких случаях можно по постам говорить о недостатке жизненного опыта?

    Наверное, только в том случае, когда человек начинает глубокомысленно рассуждать и выставлять свое мнение как непреложную истину, не пережив (испытав) подобного в своей жизни. Например, когда мужчины начинают выступать агрессивно против абортов, они могут вызывать только усмешку - не более. У них опыта абортирования быть не может:улыб:
    Далее, а если он врал? Выдавал прочитанное за своё.

    Когда человек выдает прочитанное за свое, это заметно. Может, не сразу, но рано или поздно это всплывет. К тому же, оперируя фразами (мыслями) из книг, человек рискует нарваться на другого человека, читавшего ту же книгу. А тот, второй, в свлю очередь, может безжалостно заявить: это, мил человек, ты там-то и там-то прочитал...

    Почему Вы априори согласны, что у него огромный опят, не зная его лично?
    Как показывает мой личный опыт, такие люди обычно обладают колоссальным жизненным опытом:улыб:
    Я предпочитаю верить человеку изначально, и если на первых порах ловлю его на вранье, пытаюсь обосновать для себя: какова цель этого вранья? Чего он боится? (для меня страх и враньё (не ложь!) - одного поля ягоды).

  • Согласна. А чем плох опыт алгоритма? Ну, нравится человеку косячить по жизни - пусть косячит. Только не плачет потом: ах, почему так вышло?

  • > Умным человеком я считаю того, кто на фразу: Так положено, обязательно задумаются : Кем положено? И почему именно так?

    Умный человек не будет задавать глупых вопросов, тем более самому себе.

    > Можно я рядом с тобой постою?

    Лучше присядем.:улыб:

  • Да, несколько дольше пришлось ждать, чем я рассчитывала...Недостаток опыта, быть может?
    -------------------------------
    Я не с работы в сеть выхожу, а из дома. Пока еще не миллионер.

    В чём же он проявлялся? А если бы он не рассказал про себя, Вы тоже бы считали его человеком с большим жизненным опытом?
    --------------------------------
    Он очень много знал и многое умел.Лично меня наиболее впечатлило два случая: 1. Когда он отогнал медведя без оружия и 2. Когда я сидел и парился над решением некоторых уравнений (это мне для моей институтской работы нужно было), он мне указал, как надо сделать, и все получилось (а ведь я в начале думал, что он простой бурила!). То есть он не только разговоры говорил, но и дело делал.

    Что даёт Вам право судить на основе постов наличие или отсутствие жизненного опыта у человека?
    -------------------------------
    Простой пример: Вы переходите дорогу. Посмотрели влево-вправо - перешли. А Вам кто-то говорит - да не надо смотреть, бегите через дорогу, ничего не будет, сколько раз я самолично переходил, и ничего. Вопрос: у этого человека с Вашей точки зрения что - незнание простейших вещей, отсутствие жизненного опыта в связи с переходом дороги или еще что-то?

  • Откуда человек знает, что адекватно, а что нет в отношении опыта другого человека?
    ---------------------------------------------------------------------------
    Только с позиций своего субьективного жизненого опыта.


    ПыСы: Не всё поддаётся абсолютному пониманию и ничего страшного в этом нет, т. к. ещё больше в этом мире не нуждается в понимании.

  • > А Вам кто-то говорит - да не надо смотреть, бегите через дорогу, ничего не будет, сколько раз я самолично переходил, и ничего. Вопрос: у этого человека с Вашей точки зрения что - незнание простейших вещей, отсутствие жизненного опыта в связи с переходом дороги или еще что-то?

    Как что? Это и есть жизненный опыт, так сказать, в чистом, рафинированном виде. Неужели не понятно?

  • -=Я не с работы в сеть выхожу, а из дома. Пока еще не миллионер.=-
    Представляешь, я тоже. Из дома. (Я перехожу на Ты)
    -=Вы переходите дорогу. Посмотрели влево-вправо - перешли. А Вам кто-то говорит - да не надо смотреть, бегите через дорогу, ничего не будет, сколько раз я самолично переходил, и ничего. Вопрос: у этого человека с Вашей точки зрения что - незнание простейших вещей, отсутствие жизненного опыта в связи с переходом дороги или еще что-то? =-

    Ясно. По-вашему, Опыт - это позицирнированние себя перед другими. Я могу скольу годно раз переходить дорогу правильно, НО! если я хоть раз сказала, что нужно переходить неправильно - у меня нет опыта. Главное, говорить правильно...Так Вы считаете.
    Далее. Вы переходите всю жизнь правильно. Вас не сбивают. Опыт равен чему?
    А я перебегаю, меня сбивают. НО я, когда нужно, всё равно перебегаю. Мой опыт говорит, что есть смысл рискнуть. Есть смысл поступить так же. НО в Ваших глазах, опыта у меня нет. Вопрос правил - для Вас и есть вопрос опыта...
    Далее, какие события в жизни должен пройти человек, чтоб Вы считали, что у него опыт есть?
    Ну, у Вас-то опыт есть, раз Вы попрекаете других его отсутствием...:миг:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Главное, говорить правильно...Так Вы считаете.
    ---------------------
    Не так.
    Вы переходите всю жизнь правильно. Вас не сбивают. Опыт равен чему?
    --------------------
    Прожитой жизни.
    А я перебегаю, меня сбивают. НО я, когда нужно, всё равно перебегаю.
    -------------------
    Пардон, Вы уже не перебегаете, вас уже сбили :).
    Мой опыт говорит, что есть смысл рискнуть. Есть смысл поступить так же.НО в Ваших глазах, опыта у меня нет. Вопрос правил - для Вас и есть вопрос опыта...
    ----------------------
    Ваш опыт Вам ничего не говорит, поскольку Вы всю жизнь перебегали, и не имеете представления, как это - посмотреть влево-вправо. То есть Вы зацикливаетесь на одном способе перехода через дорогу, и не знаете, как хорошо иногда и глянуть влево-вправо, а иногда и перебежать. Можно выразиться так - Вы рассуждаете о вещах априори.
    Далее, какие события в жизни должен пройти человек, чтоб Вы считали, что у него опыт есть?
    ---------------------
    Честно скажу - не знаю. Но если человек всю жизнь сидел на одном месте, общался с одними людьми и занимался одним делом - того опыта, который мне пригодится, у него точно нет (может, за исключением того самого дела, которым он занимался).

  • не согласен с сабжем
    вечером попробую развернуть ответ...

    what do you want?

  • ///Дождалась...
    Да, несколько дольше пришлось ждать, чем я рассчитывала...///

    Ир, я тебе то же самое сказала, только раззжёвывать не стала.
    Не согласна с Девон Рекс, что у человека с монотонным, однообразным образом жизни может быть богатый жизненный опыт.
    Он приобретается при переменах различной степени тяжести :улыб:

  • Все относительно, не так ли? Буквально вчера разговаривала с мужем вот о чем. Я читаю посты, с чем-то соглашаюсь, с чем-то не соглашаюсь, но приводимые ситуации (все, без исключения) мне очень хорошо знакомы (что-то по личному опыту, что-то по опыту родственников, очень близких друзей и т.д. Прочитанную литературу в расчет не беру). И порой прихожу к выводу, что у меня офигительный жизненный опыт (это забавно, но мама признала, что во многих вещах я опытнее ее и могу ее чему-то научить). Просто я вела и продолжаю вести очень насыщенную событиями и эмоциями жизнь. На что супруг ответил примерно следующее: "Да, может быть где-то ты опытнее меня... Но в отдельных областях у меня опыт обширнее. Просто я долгое время вел достаточно размеренную, однообразную жизнь и то, что ты постигала, скажем, за месяц, я постигал год".
    Вот так. Всем даются одинаковые домашние задания по математике. Но один будет решать задачку три часа, а другой справится с ней за 15 минут. Вот что я хотела сказать.

  • В ответ на: Жизненный опыт - ничто без элементарной интуиции.
    Как это ни парадоксально - согласна с Вами на 100%!
    Есть еще такая порода людей, которые без всяких встряхов в прошлом решают свои нынешние проблемы с легкостью. Казалось бы - откуда они знают как это надо делать? А все интуиция (или гететически все-таки что-то накапливается?).

    Объект закрыт на реконструкцию

  • Вы постоянно уходите от ответа, постоянно.
    Меня интересует тот критерий, по которому Вы лично берётесь судить о достатке или недостатке опыта.
    Пример с дорогой.
    Это Я сказала, что перебегаю, сказала потому, что в данном аспекте мне представляется важным именно это. То, что перебегаю порой. Но порой, что совершенно естественно, я перехожу. Но эта позиция в споре не значима, потому она мной опущена. Понять можете, что невозможно в разговоре осветить все стороны вопроса и все мотивы поступков?
    Значит, слова собеседника о себе не могут быть тем основанием, которе лежит в основе формирования мнения о его опыте. Понимаете?

    Перейдём на личности, для примера. Для примера, только для примера. Я вижу, что Вам трудно рассуждать абстрактно. К тому же я согласилась, что у меня действительно жизненный опыт маловат. Иак что это не выяснение отношений и не претензии, а просто пример. Итак, На каком основании Вы заявляете, что у меня в постах просвечивает недостаток жазненного опыта? :миг:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: не согласен с сабжем
    вечером попробую развернуть ответ...
    Я буду ждать и надеяться. :улыб:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Приходилось мне встречать совсем еще молодых людей, но обладающих такой жизненной мудростью (память поколений, что ли), что я просто диву давалась.

  • Вот, как раз, по-моему, ты и сказала ключевую фразу - жизненная мудрость. Русския язык очень богатый, но одно и то же двумя разными словами не назовут. Можно набраться большим количеством опыта, но не стать от этого мудрее ;O(

  • -, но мама признала, что во многих вещах я опытнее ее и могу ее чему-то научить).=

    Котенька, милая...Но тогда этот опыт мамы, полученный от Вас, будеи мало отличаться от того, что Вы почерпнули в книжках...Это будет не ЕЁ опыт...
    Я думала, что смогу избежать здесь этого аспекта темы, но видимо, не получится.

    Котенька, как можно сравнить жизненный опыт разных людей?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Об этом я уже писала. Я предпочитаю не сравнивать опыты разных людей.
    По поводу передачи (деления) опыта (опытом).
    Скажем так, есть у меня некая практика прохождения одной процедуры. Проходила ее неоднократно разнообразным образом и могу сравнивать - как легче эту процедуру пройти. Маме эту процедуру проходить не доводилось. Я могу лишь поделиться своими соображениями: мол, так, на мой взгляд, проще, быстрее и безболезненней, но есть такие и такие минусы, а вот есть и такие варианты... Она выслушивает, взвешивает и либо избирает один из моих методов, либо выстраивает свой. Но в любом случае: она проходит эту процедуру один раз, я проходила эту процедуру трижды. Три больше чем один, у меня опыт больше.

  • Как-то странно с Вашей стороны считать за парадоксы вещи, которые очевидны.

    Если генетически что-то и накапливается, то мы об этом можем только предполагать. Моё мнение, что это просто даётся человеку Ниоткуда. У одних есть, у других нет, независимо от пра-пра-бабушек, а тем более независимо от их (пра-пра-бабушек) жизненного опыта.

  • Мне кажется, все-таки следует разделять такие понятия, как жизненный опыт и интуиция. Они могут запросто противоречить друг другу. Скажем, жизненный опыт подсказывает, что ходить по этой улице небезопасно - у тебя здесь и сумочку отбирали, и приставали к тебе, а интуиция подсказывает - нет, пройди именно здесь. Ты идешь - и находишь мешок денег. Это как повезет. Кстати, частоту элементов везения жизненный опыт тоже фиксирует. И насколько бывает права интуиция, жизненный опыт учитывает.:улыб:

  • Так, Котенька, как со всем тем, что ты говоришь соотносится признание жизненного опыта мужчины, о котором говорил Зуко и которого ты ни разу не видела?
    Противоречие на противоречии. И как же ты сравниваешь опыты свой и мужа, что у вас они примерно одинаковы?
    Твои слова -=Жизненный опыт (по моему определению) - это накопленный багаж жизненных ситуаций и решений к ним, умение сопоставлять ситуации, находить их сходство и различие и понимать, чем это сходство-различие вызвано. =-,
    значит, сравнить можно? И тут же утверждаешь, что нет...
    Видишь ли, если сравнить можно, то встанет вопрос КАК? и тогда, при ответе на него, станет ясно, как можно виртуально понять, достаточен ли у собеседника жизненный опыт или нет...
    ---

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: История повторяется дважды: сначала в виде трагедии, потом в виде фарса.
    Если фарса не будет, значит у человека есть жизненный опыт.
    Шутка повторённая дважды....
    Я бы сказала, что наоборот: сначала в виде фарса...Но если дважды, то это уже трагедия...Того человека, над которым судбьа подшутила...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Ой, мамочки, я окончательно запуталась... Короче, кто будет говорить, что у вас мало жизненного опыта - бейте в глаз (или плюйте в глаз).
    Пусть этот спор продолжается без меня. Наверное, в реале мне было бы проще говорить об этом:улыб:

  • -=Жизненный опыт не учит, жизненный опыт ещё и ещё раз доказывает тебе, что ты совсем лох в определении месторасположения этого самого дерьма. =-
    Браво!
    Но я бы продолжила. Но если каждый раз воспринимать это вляпывание как трагедию, то жизнь тебя точно ничему не научила.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • только настойчиво подтверждает, что чувствовал. что не правильной дорогой идете товарищи, так что молчал?

  • В ответ на: Ой, мамочки, я окончательно запуталась... Короче, кто будет говорить, что у вас мало жизненного опыта - бейте в глаз (или плюйте в глаз).
    Пусть этот спор продолжается без меня. Наверное, в реале мне было бы проще говорить об этом:улыб:
    Стоять-бояться!:улыб:Куда намылилась? Поди на Развращённых женщин побежала? Всем вам там мёдом намазано.
    :бебе:Я думаю, что идёт путаница по нескольким позициям.
    1. Уверенность в различных ситуациях, которую нам даёт многократное раннее повторение этих ситуаций.
    2. Умение избегать этих ситуаций.
    3. Обоснованность/необоснованность требований к другому в непременно аналогичной вашей реакции в этой ситуации.
    4. Просто отношение к ситуации.
    5. Реакция на собственно сами ситуации.
    6.......их сочетания
    Пример с мамой и с дяденькой Зуко- №1
    С мужем №3
    с интуицией - №2
    сабж - №5
    пример с фарсом - трагедией №4.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • > Вот, как раз, по-моему, ты и сказала ключевую фразу - жизненная мудрость.

    Ничего нового сказать, пожалуй, уже не смогу, только резюмировать:улыб:
    Интуиция + жизненный опыт + способность к его анализу и обобщению - это, как мне кажется, и есть то, что называется житейской мудростью.

    Сам же по себе опыт, как это было многократно замечено, ничего не стОит... Можно пройти огонь, воду и медные трубы, наступив по два раза на все возможные грабли, и не сделать из всего этого абсолютно никаких выводов.

  • -=Можно пройти огонь, воду и медные трубы, наступив по два раза на все возможные грабли, и не сделать из всего этого абсолютно никаких выводов. =-

    Ага, была у человека несчастная любовь. Замучила его совсем. Нет, чтоб сделать вывод о том, что нафиг все любови, лучше никого не любить...так он вновь и вновь насиупает на эти гоабли...И любит, и страдает...Вот дурак, никаких выводов не сделал...
    Не сделал выводов на взгляд того, кто оценивает.
    Вот и вопрос топика: по каким критериям вы определяете, что у человека недостаточный ЖО?:миг:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Нет, я не на Развращенных женщин побежала... Я к маме, в больницу... Мне, честное слово, проще эту тему с вами в реале обсудить. Я просто путаюсь в многообразии формулировок, примеров и т.д. Простите:улыб:

  • Со мной? В реале? Обсудить?:хехе::D
    Ну что ж, попробуйте...))):бебе:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Кто то из шибко мудрых сказал:
    Опыт - увеличивает нашу мудрость, но не уменьшает нашей глупости.
    Ёмче по моему и не скажешь....

    - троечники учат двоечников быть троечниками. Кошмар...

  • > Вот и вопрос топика: по каким критериям вы определяете, что у человека недостаточный ЖО?

    А что такое "недостаточный"? Можно говорить о том, мал он или велик по сравнению с каким-то эталоном. Например, с твоим собственным. Так тут все просто - по биографии :-) Скажем, у гражданина N за плечами два института, две работы, две жены, двое детей, две работы... куртка замшевая отечественная... две куртки. А у тебя всего этого только по одному. Однозначно, твой опыт приблизительно вдвое меньше :-) Другое дело - что стОит этот опыт...

    Мудрость же оценить сложнее, и эта оценка всегда более субъективна. Мудрость определяется способностью человека к правильной оценке возможностей развития той или иной ситуации, к прогнозированию.

    Пример с любовью мне кажется неудачным. Аналогично, из того, что я вчера отравился, вовсе не следует, что сегодня я обреку себя на голодную смерть..

  • Сравнивать ЖО различных людей это по моему вообще бредятина. ЖО субъективен по своей природе, а сравнивать друг с другом субъективные вещи :а\?: увольте я завязал с этим уже лет двадцать назад

  • В ответ на: Сравнивать ЖО различных людей это по моему вообще бредятина. ЖО субъективен по своей природе, а сравнивать друг с другом субъективные вещи :а\?: увольте я завязал с этим уже лет двадцать назад
    Бальзам на душу. Я надеюсь, что Зуко прочитает.))))))

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Господи ты Боже мой. Ктоб спорил...
    Потому и не понятно стало, когда некто заявил, что судя по моим постам у меня ЖО недостаточный...Вот думаю, что-то новенькое, может и правда, определяет как-то человек достаток-недостаток этого ЖО, да ещё виртуально...
    Кстати, я до сих пор не считаю, что он не прав...на 100%.
    Но придержу маленько мнение свой целиком. Вдруг изменится...
    --

    Но почему пример с любовью неудачен? ПОЧЕМУ?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • " Выживает не самый сильный или самый умный, а самый восприимчивый к переменам"
    Чарльз Дарвин (кажется?!)
    В этом изречении, по моему, все четко определено и весь жизненный опыт сводится к одному - как мы воспринимаем прошедшие, грядущие перемены. Так как в реалии от перемен никуда не денешсья.
    :бебе:

  • >>Бальзам на душу. Я надеюсь, что Зуко прочитает.))))))

    эт шо - значит что топик можно удалять в Мусорку? )))))) о-кей... сделаем...))))))

  • > может и правда, определяет как-то человек достаток-недостаток этого ЖО, да ещё виртуально...

    Конечно определяет, каждый из нас этим вольно или невольно занимается :-) Просто определил неправильно... но, имхо, не его в том вина :-) Твои посты нередко бывают написаны на волне эмоционального всплеска, а неточные входные данные, как водится, влекут за собой ошибочный результат.

    Кстати, твой ответ Чемберлену - хороший пример такого эмоционального гребня. Если чего не подзабыл... не нашел там ничего, с чем бы мог однозначно согласиться :-) Иными словами... боюсь, что ты и правда погорячилась со 100%.

  • > Но почему пример с любовью неудачен? ПОЧЕМУ?

    Если ты узнал о том, что любовь бывает несчастной, следует ли отсюда, что не бывает любви счастливой?

  • В ответ на: >>Бальзам на душу. Я надеюсь, что Зуко прочитает.))))))

    эт шо - значит что топик можно удалять в Мусорку? )))))) о-кей... сделаем...))))))
    Это пример мужской логики?:бебе:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: Кто то из шибко мудрых сказал:
    Опыт - увеличивает нашу мудрость, но не уменьшает нашей глупости.
    Ёмче по моему и не скажешь....
    Замечательно. Просто про меня писано. Нет, честно.:улыб:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Я буду ждать и надеяться
    гм...
    почитав, что уже написали, подумал, что будет не к месту, но коли так...

    Кто мало видел - много плачет
    это правило имеет место быть, в том плане, что необжегшись молоком, имеешь полный шанс обжечься и водой, но не факт, что такой ожег произойдет, я видел некоторое количество примеров достаточно беззаботной жизни некоторых людей,
    без особых потрясений
    это тем, кто испытал какую - либо хрень и в следующий раз избежавшего ее кажется, что человек не бывшый в подобной ситуации, обязательно вляпается обеими ногами, хочется верить, по крайней мере

    ан нет, есть люди с "ангелом - хранителем" что ли...
    те, кто изначально не допускает возникновения подобного кризиса, не знаю по каким причинам, потому что умеют и могут, наверное...

    вот, что хотел сказать

    what do you want?

  • -=Выживает не самый сильный или самый умный, а самый восприимчивый к переменам=-

    Только-только поднесла ладогь к ладошке, чтобы хлопнуть аплодисмент, но остановилась...
    А как же клопы? Или вот они и есть самые восприимчивые к переменам?
    А можно я побуду мамонтом?:хехе:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Итак, На каком основании Вы заявляете, что у меня в постах просвечивает недостаток жазненного опыта?
    ---------------------------
    Так Вы загляните в тот топик, с которого началось. Я же вроде там указал причину моего предположения. И само собой, на основании своего жизненного опыта.:)

    дяденькой Зуко
    --------------------------
    Между прочим, если бы Вы родили в 15 лет, то я вполне мог быть Вашим сыном.:)

    Я надеюсь, что Зуко прочитает
    -------------------------
    Не зря надеетесь. И Красненький тоже прав. И onanymous прав!

  • Каждый видит в теме то, что хочет видеть...
    Я готова поддерживать любое развитие темы...
    ---Дальше - Серьёзно.
    Я встречала разные типы людей. Впрочем, как и любой из нас.
    Это и премудрые пескари, которые боятся нос высунуть, как бы чего не вышло, и отчаянные головы, которым всё, кажется, пофиг, вперёд и с песней...какие-то промежуточные варианты...
    Основная разница в эмоциональном восприятии произошедшего.
    Пескари, столкнувшись однажды с трудностями и получив по носу, всячески избегают дальнейших трудностей. Видят препятствие там, где его и нет. Возводят в ранг трагедии какие-то незначительные препятствия и обиды. Но для них они значительны!!!
    Те, с кем в жизни случалось многое ( вот она, пресловутая событийность, необходимая в накоплении жизненного опыта) относятся к препятствиям эмоционально иначе. Иногда с иронией, порой с насмешкой, чаще с вызовом, или равнодушно. И более оптимистично, ведь они понимают, что всё предусмотерть нельзя. Вот почему гениальный Лопе де Вега и сказал "Кто мало видел - много плачет."
    Возвращаясь к ранним событиям форума - смерть котика - ничто по сравнению со смертью ребёнка. И тот, кто потерял или чуть не потерял ребёнка, уже вряд лт будут убиваться по котику. Но и пережить потерю любимого котика в полудетском возрасте - необходимый этап личностного роста. И очень серьёзное потрясение.
    И ещё...
    Я, порой, встречала людей, которые после серьёзного переживания , не справившись эмоционально, пускались во все тяжкие, пытаясь сознательно или подсознательно, большим количеством событий заглушить боль, насильственно приобрести большую событийность жизни, полагая, что это даст им неоходимый опыт и то безразличие и жёстскость, которую этот опыт даёт.
    Но почему-то не помогает...Почему?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • -=И onanymous прав! =-

    Ну, Онанимус, положим, относится к тому крайне малочисленному списку мужчин, которые для меня правы всегда...Вне критики...
    Остальное - без комментариев. Обсудим в реале, как сказала Девон Рекс. На тусовке.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: > Но почему пример с любовью неудачен? ПОЧЕМУ?

    Если ты узнал о том, что любовь бывает несчастной, следует ли отсюда, что не бывает любви счастливой?
    Если нет опыта счастливой любви - то вопрос сложный...Ведь только из книг мы можем судить, что бывает счастливая, А многие здесь книжный опыт отрицают, как не состоятельный...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • -=Конечно определяет, каждый из нас этим вольно или невольно занимается :-) Просто определил неправильно... но, имхо, не его в том вина :-) Твои посты нередко бывают написаны на волне эмоционального всплеска, а неточные входные данные, как водится, влекут за собой ошибочный результат.

    Кстати, твой ответ Чемберлену - хороший пример такого эмоционального гребня. Если чего не подзабыл... не нашел там ничего, с чем бы мог однозначно согласиться :-) Иными словами... боюсь, что ты и правда погорячилась со 100%. =-

    Так на то мужчина и мужчина. Что позволяет женщине быть женщиной. Не снисходительно относится к её словам и слабостям. А понимает, почему они были произнесены...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • > Те, с кем в жизни случалось многое ( вот она, пресловутая событийность, необходимая в накоплении жизненного опыта) относятся к препятствиям эмоционально иначе.

    Здесь дело, мне кажется, не в эмоциях, а в достаточно четком представлении о том, что за препятствие у тебя впереди и чем оно тебе может быть чревато. Этим представлением и отличается опытный (мудрый) от... недальновидного, что-ли (если это сойдет в качестве антонима :-)

    Насчет котика... не могу согласиться. Не считаешь же ты, что инвалид, лишенный ноги, легко и без переживаний воспримет потерю пальца? Ситуация совершенно аналогичная приведенной тобой.

    > Вне критики...

    Я надеюсь, это снова эмоции :-)

  • > А многие здесь книжный опыт отрицают, как не состоятельный...

    Есть еще личный опыт окружающих... Но главное - это то, что одиночество - это ничуть не меньшее зло, чем несчастная любовь. Так что, бросаясь в любовь снова и снова, ты, как минимум, ничего не теряешь (имхо :-)))

  • А кто много видел - мало плачет?

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Да! ( радостно киваю головой )

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • > Вот и вопрос топика: по каким критериям вы определяете, что у человека недостаточный ЖО?

    Когда взрослый человек, достаточно в жизни повидавший, слишком часто задает вопросы "За что?" и "Почему?"

  • > Мудрость определяется способностью человека к правильной оценке возможностей развития той или иной ситуации, к прогнозированию.

    Я бы сказала, мудрость - это знание, и уверенность в том, что знание правильное, т.е. неоднократно подтвержденное фактами.
    Не прогнозирование - скорее предвидение, если речь идет о будущем. Прогнозирование слишком отдает логикой, но далеко не каждый логик мудр.

  • Н-да? То есть соотносит свой опыт с опытом окружающих?
    А имеющий ответы на все вопросы и не задающий оных, значит, имеет достаточный ЖО? ))))))))))))
    Мне кажется, что здесь имеет место позиция не опыта, а самоуверенности...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • > Основная разница в эмоциональном восприятии произошедшего.

    Если человек эмоционально зажат, как можно судить о силе его эмоций?
    По внешним проявлениям ничего не скажешь... Эмоциональность только одна из черт психотипа, просто ее проявления могут быть очень сильными, что может дать эффект"основной" разницы, но с тем же успехом могут и не быть.

    >Я, порой, встречала людей, которые после серьёзного переживания , не справившись эмоционально, пускались во все тяжкие, пытаясь сознательно или подсознательно, большим количеством событий заглушить боль, насильственно приобрести большую событийность жизни, полагая, что это даст им неоходимый опыт и то безразличие и жёстскость, которую этот опыт даёт.
    Но почему-то не помогает...Почему?

    Правильно - не зря же говорят врачи "Лечите подобное подобным". Естественно, не подобное и не помогает. Отвлекает разве что. Загоняет проблему вглубь.

  • > Я бы сказала, мудрость - это знание, и уверенность в том, что знание правильное

    Все-таки я бы не стал отождествлять знание и мудрость. Хотя бы потому, что во многих ситуациях исход событий не может быть предопределен. Мудрость же состоит в том, что человек может дать правильную оценку вероятности того или иного исхода, целесообразности и характера приложения своих сил для достижения желаемого результата. Это и есть прогнозирование или предвидение - все равно. Логика же к нему имеет весьма косвенное отношение... Я бы говорил скорее об интуиции.

  • Что-то твой сабж и обсуждение друг друга не коснулись, или я невнимательно прочла, слишком бегло..?
    Пословица "Кто мало видел, много плачет" говорит не просто об опыте, и о благоприобретённой в процессе опыта мудрости, а о циничности и закалённых нервах, когда уже не будешь плакать, потому что "и не такое видал".

  • Вот до этого места я хотела ответить Вам приблизительно так же, как Вы мал - да - удалу... Совпало, стало быть... но не в части котика...
    Для меня важно вот что: одного жизненный опыт закаляет, а другого ломает... Это важно.
    На вот это: ---------------------------------------
    встречала людей, которые после серьёзного переживания , не справившись эмоционально, пускались во все тяжкие, пытаясь сознательно или подсознательно, большим количеством событий заглушить боль, насильственно приобрести большую событийность жизни, полагая, что это даст им неоходимый опыт и то безразличие и жёстскость, которую этот опыт даёт.
    Но почему-то не помогает...Почему?
    -------------------------------------------------------------
    Потому, что это и есть "сломало", или "закалило"...
    Ещё потому, что приживётся только то, что уже заложено внутри.

    О "несчастной" любви...
    Вот это и есть книжная трактовка любви. В жизни есть любовь, или её нет. Тот, кто с этим сталкивался, прекрасно понимает, что значит "зацепиться" за "своего" человека... Кранты...
    Жизненного опыта будет постоянно не хватать... И слава Богу!
    Всем остальным остаётся уповать на ангела - хранителя... Дай - то Бог...

    Счастлив, кто избран своенравно
    Твоей тоскливою мечтой,
    При ком любовью млеешь явно,
    Чьи взоры влавствуют тобой;
    Но жалок тот, кто молчаливо,
    Сгорая пламенем любви,
    Потупя голову ревниво,
    Признанья слушает твои.
    (А.С. Пушкин)

    Кто - то здесь говорил об одиночестве:

    Причина, побуждающая чувствующую душу бежать от общества, заключается в стремлении обрести общество. (Р. Эмерсон)
    Уединение пробуждает любовь к людям, неназойливый интерес к ним. (Ж.Ж. Руссо)
    Кто не любит одиночества - тот не любит свободы. (А. Шопенгауэр)
    Одиночество так же необходимо разуму, как воздержание в еде - телу, и точно так же гибельно, если оно слишком долго длится. (Л. Вовенарг)

    Понятно к чему это я? Одиночество - это не плач, это не расплата... Это такое необходимое состояние в некоторые моменты жизни, как сон, например...

    И на десерт ещё из Пушкина:

    Город пышный, город бедный,
    Дух неволи, стройный вид,
    Свод небес зелено - бледный,
    Скука, холод и гранит -
    Всё же мне вас жаль немножко,
    Потому что здесь порой
    Ходит маленькая ножка,
    Вьется локон золотой.

  • В ответ на: Возвращаясь к ранним событиям форума - смерть котика - ничто по сравнению со смертью ребёнка. И тот, кто потерял или чуть не потерял ребёнка, уже вряд лт будут убиваться по котику. Но и пережить потерю любимого котика в полудетском возрасте - необходимый этап личностного роста. И очень серьёзное потрясение.
    Знаешь, Ир. Я об этом думала очень много.
    И всё же пришал к выводу, что дело в данной ситуации не в опыте, а в отношении.
    Мне тогда было страшно за своего отца, который похоронил родителей, брата, друзей... - в общем его человеком в полудетском состоянии трудно назвать, но в тот момент, когда мы потеряли кота, мне было реально страшно за него. Почему он переживал и скажу больше - переживает спустя год? Разве от недостатка жизненного опыта и того. что "мало видел"?!!!!

    Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)

  • Ничто не существует. Если нечто и существует, то оно не может быть познано. Если знание возможно, то оно не може быть передано.

    Вот представьте что вы не знаете что такое квадрат. И не знаете такого цвета как красный.
    Как я могу вам объяснить что такое красный квадрат?
    Или например вы никогда не ели кумкват. Если я вам скажу что у него вкус соленого огурца, сала и майонеза как вы сможете себе это представить?
    Опыт - это совокупность пережитого, увиденного, познанного...

    Выпью йаду. Недорого.

  • > Логика же к нему имеет весьма косвенное отношение... Я бы говорил скорее об интуиции.

    Мудрыми могут быть только интуиты?..

    > Мудрость же состоит в том, что человек может дать правильную оценку вероятности того или иного исхода, целесообразности и характера приложения своих сил для достижения желаемого результата.

    Своих сил?..
    Мудрому ни к чему напрягаться и прикладывать к чему-либо свои силы, ну разве что имеется проблема какого-то глобального масштаба... имхо.

    Я все-таки настаиваю на формулировке "уверенное знание". Все эти вероятности, прогнозирование - это чистый рационализм, а мудрость это скорее что-то иррациональное... и не факт, что всегда интуитивное.

  • > Мудрыми могут быть только интуиты?..

    Имхо - да. Ты сама говорила выше, что логикой иную ситуацию не пробить.

    > Мудрому ни к чему напрягаться и прикладывать к чему-либо свои силы

    Возможно, мы говорим немного о разном... Но вся жизнь - это приложение силы для последовательного разрешения огромного количества жизненных ситуаций. Мудрость же дает лишь направление, в котором нужно прикладывать свои усилия. От самих усилий никуда не деться... если только ты не Пацюк :-)

    > Все эти вероятности, прогнозирование - это чистый рационализм, а мудрость это скорее что-то иррациональное... и не факт, что всегда интуитивное.

    Мое глубочайшее имхо:улыб:в том, что только ничтожная часть ситуаций может быть спрогнозирована логически на основе знания. То есть, назвать предвидение рационализмом... можно, наверное, с очень серьезными оговорками.
    Иной же альтернативы логике, кроме интуиции, я просто не вижу. Если "не всегда интуитивное" - то какое?

  • -=Если человек эмоционально зажат, как можно судить о силе его эмоций?
    По внешним проявлениям ничего не скажешь... =-

    А зачем о них судить? Разве обязательно их проявлять?
    Странно!

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: Что-то твой сабж и обсуждение друг друга не коснулись, или я невнимательно прочла, слишком бегло..?
    Пословица "Кто мало видел, много плачет" говорит не просто об опыте, и о благоприобретённой в процессе опыта мудрости, а о циничности и закалённых нервах, когда уже не будешь плакать, потому что "и не такое видал".
    Натах, это не пословица, а цитата из Лопе де Вега.
    И свой взгляд, примерно такой же, как и у тебя, я уже изложила в ответе Малому, чуть выше.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • -=одного жизненный опыт закаляет, а другого ломает... =-

    Можно немного поподробнее узнать Ваш взгляд на этот момент?
    Меня заинтересовало...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Это Вы мне?
    Странно. Обычно эту фразу говорит Ирина Крыске по поводу воспитания детей. Только фрукт другой называет: дуриан, кажется. Вы уверены, что не ошиблись?:хехе:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • а ты чего не спишь? время детское-то ещё не началось.....))))

  • Да я уж на работу встала. И даже уже собралась. Осталось несколько минут до выхода, решила глянуть, как здесь ночь прошла...
    Ты-то и не ложился, что ли?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • у дуриана другой вкус...

    what do you want?

  • Вам, вам.
    И не во фрукте дело. Не уж то так тяжко увидеть в этих словах смысЕл?

    Выпью йаду. Недорого.

  • > Ты сама говорила выше, что логикой иную ситуацию не пробить.

    А логикой, помноженой на опыт?

    > Иной же альтернативы логике, кроме интуиции, я просто не вижу. Если "не всегда интуитивное" - то какое?

    Сенсорное, конечно. Отсюда и поговорка "Обжегшись на молоке, дуешь на воду".
    Логика не противоположность интуиции, пары-то таковы: логика-этика, сенсорика-интуиция.

  • Я так, бочком - подкину тебе еще цитату для обсуждения на ту же тему:
    "Умный человек знает, как выбраться из любой трудной ситуации. Очень умный в такие ситуации не попадает".
    Это относится к жизненному опыту?

  • > А логикой, помноженой на опыт?

    Тоже нет. Можно быть и неглупым, и много повидавшим... и в то же время "бестолковым" по жизни. Есть примеры.
    Более того, логика без опыта сама по себе ничего не стОит. Опыт дает "сырье", информацию для последующих умозаключений... так что его наличие как бы и подразумевается.
    В самом первом своем сообщении по этой теме я рискнул назвать логику и опыт двумя из трех составляющих мудрости, третья - это интуиция.

    > Сенсорное, конечно.

    Тогда, возможно, мы говорим об одном и том же. Я не делаю различия между чувством и интуицией. В данном контексте, как минимум.

  • В ответ на: ...
    И ещё...
    Я, порой, встречала людей, которые после серьёзного переживания , не справившись эмоционально, пускались во все тяжкие, пытаясь сознательно или подсознательно, большим количеством событий заглушить боль, насильственно приобрести большую событийность жизни, полагая, что это даст им неоходимый опыт и то безразличие и жёстскость, которую этот опыт даёт.
    Но почему-то не помогает...Почему?

    Про котика - это вы зря. Не дай бог с моей деткой шерстяной что случится.
    По поводу заглушки на боль.
    Был у меня неприятный опыт общения с мужчинами. Чтобы заглушить боль, кинулась во все тяжкие (частая смена партнеров, алкоголь - хорошо до наркотиков не дошло). Сама боль действительно ушла, а вот ее ПОСЛЕДСТВИЯ пришлось из под такого слоя грязи вытаскивать и уничтожать - вспомнить страшно.
    Грубо говоря: страшно не изнасилование, страшно следствие его в виде аноргазмии, мужененавистничества, фригидности и т.п. Хотя и в изнасиловании ничего приятного нет.
    Поэтому то, что вы привели в качестве примера - это не невозможность избавиться от боли (скорее всего), а невозможность избавиться от последствий боли. То есть, жизненный опыт поможет признать, что боль была не так уж страшна, а вот ее последствия жизненный опыт не излечит...

  • Сначала по поводу котика: когда у меня в один день умерли и бабушка и кот, скорбь по ним была несоизмерима. Хотя, уверена, что погибни кот в другой день, горевали бы по нему намного больше.
    Но, в отличие от многих, мне удалось сравнить...
    Далее, по поводу:
    -=Поэтому то, что вы привели в качестве примера - это не невозможность избавиться от боли (скорее всего), а невозможность избавиться от последствий боли. То есть, жизненный опыт поможет признать, что боль была не так уж страшна, а вот ее последствия жизненный опыт не излечит...=-

    Н-да, и я даже могу привести примеры из своей жизни...Но не это ли называется неумением держать удар? То есть то, что мы дуем на воду - оправданно? Как думаешь?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Дуем на воду... (задумчиво улыбается).
    Может, это тоже какое-то отклонение, какая-то неполноценность, но я обычно просчитываю все возможные варианты развития ситуации. Очень грубо (пример):
    Я иду на собрание форумчан. Что может быть там и после?
    1 Просто посижу, пообщаюсь, пива попью. Не напьюсь
    2 То же самое. Напьюсь.
    3 С кем-то "уйду в приват". Без секса.
    4 С кем-то "уйду в приват". С сексом.
    5 Вариант 4. Понравилось.
    6 Вариант 4. Не понравилось
    7 Вариант 5. Напьюсь (или не напьюсь).
    8 Вариант 6. Напьюсь (или не напьюсь) и т.д.
    Это схемка, далеко неполная... Иначе говоря, мой жизненный опыт оставляет меня без неожиданностей, любое развитие событие мне заведомо известно, потому что все это БЫЛО. Но чтобы я начала мучительно избегать какого-то варианта развития событий (дуть на воду) - это вряд ли. Потому что основную массу событий и ситуаций я теперь встречаю фразой "Почему бы нет?".
    Вот теперь мне интересно: умею ли я удар держать?:улыб:

  • Пиар - вещь полезная, особенно в преддверии тусовки...) Молодец!
    ---
    Скажи, а ты в аналогичной ситуации обожглась на молоке? Пришла на тусовку, а там тебя...?
    Нет? Тогда причём здесь вода? :а\?: и тусовка?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Да не было у меня в планах пиарить себя... Да и тусовка как-то накрывается потихоньку...
    Всякое бывало... Это лучше как-нибудь с глазу на глаз расскажу, если интересно. А то тут Иваныч бродит недалече - опять меня гнобить примется. Мне же, напротив, хочется мира и покоя...
    Так что на третий с конца вопрос мой ответ "ДА. Было"

  • Ну, у многих было...Тётечки здесь признавались на топике Изнасилование.
    Иваныча бояться грех - безобиднейшее существо, только и умеет, что пальцами по клаве стучать. А вот, что боишься, что гнобить придётся, то это как раз и есть неумение держать удар...Плюнь.Он в общем-то даже в чём-то мил...
    --
    А пиарить себя обязательно нужно. Но в меру. иначе, ктож оценит по достоинству? Ты ж свои достоинтсва лучше других знаешь...
    Вот и скажи о них...:улыб:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Я не про изнасилование говорила... Нет у меня желания подозревать форумчан в возможности такого поворота событий.
    Ладно, создам свой топик на тему "А я такая хорошая - хватайте, пока в лес не убежала!" Вдруг оценит кто :).
    Шучу:улыб::)

  • как вариант: Кто похвалит меня лучше всех и Похвали сам себя...
    А что , прикольно, такого ещё не было...Или похвали кого-то...Пусть хвалят, кого хотят...
    Давай, а?Заводи с утра...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • ну вот и утро налетело бетонной плитой в 100 килотонн....
    а топика и нет.... непорядок.... чёт у тя, Девочка, твои "деточки"
    от рук совсем отбились, непослушные какие-то да
    несообразительные - намёкоффф твоих утончённых
    не замечают ))))

    зима видно скоро....

  • Я только что на работе появилась, и ночь у меня была архи-бурная, посему на топики самохваления у меня ресурсов нет...
    Кстати, а как вы установили родство между мной и Девочкой? Оччень интересно...

  • родство цэ было в кавычках, милейшая:миг:
    так шта - оно вилами по воде писано....
    не напрягайтесь, Вам нужен отдых....
    апосля ночки... надеюсь не варфаламеефффской ; )

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: