Мобильная версия форумов
Открыть
 −3°C
завтра: −2°C
Погода в Перми
−3°C
ночью−4°C
утром−4°C
завтра−2°C
Подробно
 65,86
−0.3454
Курс USD ЦБ РФна 21 февраля
65,8568
−0.3454
 74,68
−0.1335
Курс EUR ЦБ РФна 21 февраля
74,6816
−0.1335
  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: Немец убивал чеченцев - виноваты проклятые русские фашисты!
    Нет, русские фашисты и просто националисты виноваты не в том, что "немец" убивал чеченцев, а в том, что они защищают и поддерживают этого "немца".
    В ответ на: Чечены убивали русских - виноваты проклятые русские фашисты!!! (которые сами, не жалея жизни, на ножи прыгали, чтобы спровоцировать население на погром)
    Фашисты сами на ножи не прыгали, они гнусно воспользовались чужими трупами, использовали рядовой единичный уголовный случай, чтобы спровоцировать погром и поднять вой по всей России, в целях разжигания вражды и ненависти между трудящимися разных национальностей в инетересах буржуазии.

    В ответ на: Ничего удивительного, что с такой идеологией СССР (в котором большая часть населения была русской) распался.
    Развалился СССР как раз тогда, когда предатели навязали русскому народу мысли "а зачем нам эти чурки нужны", "зачем нам их кормить", "зачем нам всему миру помогать", и в итоге русская нация оказалась в дерьме, в унижении и угнетении, и потянула за собой в это дерьмо остальные нации Совесткого Союза (в том числе и чеченцев), а также Восточной Европы и многих стран третьего мира. Национализм - враг русских патритов. Пролетарии всех стран и наций - соединяйтесь!

    Исправлено пользователем Novosibirets (16.09.06 09:59)

  • v.i.p.

    Сообщений: 15367

    Вот пусть сами пролетарии и попросят объединения. А то среди защитников пролетариата никогда пролетариев и не было и нет...

    Не знаю ни одного пролетария, который бы употреблял слова - "брат чеченский пролетарий" или что-нибудь в таком роде...

    Прямо противоположно - всегда...

    И никто их этому не учил...

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: А то среди защитников пролетариата никогда пролетариев и не было и нет...
    Почему же. В 17 году сами пролетарии власть и взяли. И в партии большевиков, в Советах, в Красной Гвардии они большинство составляли. А интеллигенция, перешедшая на классовые позиции пролетариата, тоже нужна пролетариату, как, впрочем, и для любого другого класса.

    В ответ на: Не знаю ни одного пролетария, который бы употреблял слова - "брат чеченский пролетарий" или что-нибудь в таком роде...

    Прямо противоположно - всегда...

    И никто их этому не учил...
    Националистический обман сейчас довольно широко пропагандируется разными СМИ, так что не надо насчет "не учил". На счет "братьев" не знаю, но пролетарии разной национальности, которые работают вместе, как правило, ладят друг с другом. А что еще недостаточно сознательны и иногда поддаются на буржуйские уловки, в том числе националистические - так потому и живут хреново и власть на них плюет.

  • guru

    Сообщений: 3956

    В ответ на: "а зачем нам эти чурки нужны", "зачем нам их кормить"
    А и в правду, зачем?

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: А и в правду, зачем?
    ну, во-первых, мы кормили их не больше, чем они нас, а сейчас тем паче.
    Во-вторых, если на начальном этапе истории СССР русские рабочие и крестьяне оказали помощь бывшим колониальным окраинам в преодолении отсталости, то это было благородным выполнением интернационального и гражданского долга, равно как и помощь народам третьего мира в послевоенное время. Так же можно спросить, зачем нужно было Сибирь развивать, или безработицу и неграмотность ликвидировать.

    А все эти разоворы насчет того, что "чурки русских объедали" или объедают, или что русские грузин или там латышей угнетали (для каждой нации свое говорили) - это все нужно было только врагам нашей страны, чтобы развалить ее, и предателям, чтобы, столкнув народа друг с другом, легче присвоить и сохранять народную собственность.

    Исправлено пользователем Novosibirets (16.09.06 20:05)

  • guru

    Сообщений: 3956

    В ответ на: ну, во-первых, мы кормили их не больше, чем они нас, а сейчас тем паче
    Это какой из бывших республик Россия должна? Это из какой бывшей республики идут в Россию почтовые переводы от нелегальных россиян не платящих налоги? Не врите!
    В ответ на: Во-вторых, если на начальном этапе истории СССР русские рабочие и крестьяне оказали помощь бывшим колониальным окраинам в преодолении отсталости, то это было благородным выполнением интернационального и гражданского долга, равно как и помощь народам третьего мира в послевоенное время. Так же можно спросить, зачем нужно было Сибирь развивать, или безработицу и неграмотность ликвидировать.
    Спросите тех самых рабочих в Череповце или в Кузне хотят они кому-нинибудь благородно помогать? Не советую делать это при их женах, считающих копейку до получки, а то Вам не только психиатр, но и травмотолог понадобится.
    В ответ на: это все нужно было только врагам нашей страны, чтобы развалить ее, и предателям, чтобы, столкнув народа друг с другом, легче присвоить и сохранять народную собственность
    Таки нет! Психиатр всё же в первую очередь!

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: Это из какой бывшей республики идут в Россию почтовые переводы от нелегальных россиян не платящих налоги?
    В отличие от олигархов, вывозящих на Запад наворованные миллиарды, гастарбайтеры высылают родственникам заработанные своим трудом деньги, причем их заработная плата, часть которой они отсылают, намного меньше созданной их трудом стоимости материальных объектов в России. Т.е. они работают на Россию, оставляя здесь свой неоплаченный труд, воплощенный в зданиях, дорогах и т.д. А уж той небольшой частью создаваемой ими стоимости, которую они получают в форме зарплаты, давайте позволим им распоряжаться как они того хотят.

    В ответ на: Не советую делать это при их женах, считающих копейку до получки,
    Вот как раз считают благодаря русским буржуям, которые копейки им платят, а чтобы не возмущались, натравливают на кавказцев и других "инородцев".

  • v.i.p.

    Сообщений: 15367

    Это какие=такие пролетарии взяли власть в 1917??? ТроцкийЮ Свердлов и Радек что ли? В списке правительства практически отсутствуют русские, то же самое было и на региональных уровнях.

    В быту - да... Худшим представителям народа было дано право измываться над приличными людьми.

    Как ни странно, пострадавшими оказались не "буржуи" в коммунистическом понимании - то есть крупные и средние предприниматели, а так называемый средний класс, который никакими "средствами производства" не владел - врачи, юристы, учёные, офицеры, преподаватели и прочие "спецы"... Их грабили, выселяли, "уплотняли" и вообще изобретательно уничтожали...

    Происходила ликвидация русского образованного слоя, элиты нации..

    Нихрена у большевиков не получалось - часть власти пришлось отдать - НЭП - и идти на поклон к мировой буржуАзии за помощью - чтобы хоть как то сохранить позиции...

    В итоге всё это сложилось в хамскую феодально-бюрократическую диктатуру беспощадно эксплуатировавшую государствообразующий этнос - русских...

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: В списке правительства практически отсутствуют русские
    Могу найти список, нерусских там от силы два человека из 15 наберется, если говорить о первом Советском правительстве. Меня вообще несколько удивляет, почему националисты упорно повторяют бред о том, что первое Советское правительство якобы из одних евреев состояло, хотя это легко проверяется и опровергается (как, впрочем, и остальные антисоветские выдумки), но в то же время не обращают внимание на тот факт, что в созданном в 1919 году Политбюро ЦК РКП(б), органе более важном по сути, чем правительство, действительно евреев было большинство :).

  • guru

    Сообщений: 9140

    В ответ на: Дык у меня, чай, и IQ раза в 2 выше бушевского.
    --------------
    зачот!
    Однако президент самой богатой страны всё-таки Буш, а не Доцент, с его супервысоким IQ :улыб:Так что незачет.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • guru

    Сообщений: 9140

    В ответ на:
    В ответ на: "а зачем нам эти чурки нужны", "зачем нам их кормить"
    А и в правду, зачем?
    А затем, хотя бы, что русские хозяева предпочитают нанимать в качестве, например, строителей, таджиков. И не только потому, что они работают за копейки, но и просто потому, что РАБОТАЮТ, не пьют и не воруют. И мастерами над ними, опять же, почему-то очень часто предпочитают ставить армян и платят уже очень хорошие зарплаты. Почему, как думаете? И делают это совершенно русские, повторюсь, хозяева. А хороших рабочих сегодня, несмотря на то, что где-то русские рабочие сидят без зарплаты, найти не так просто.
    В общем, чистая экономика, уважаемый. Когда приходят её законы, любые рассуждения о нацпринадлежности откидываются за ненадобностью. Хозяину ты хоть папуас будь, но если работаешь - любить будет больше всех русских, вместе взятых.:улыб:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • v.i.p.

    Сообщений: 15367

    Я НЕ придерживаюсь столь сладостной для многох картины, что "евреи нам сделали революцию"...

    Несомненно , кризис 1917 это сложное системное событие русской истории. Достаточно почитать об этом в таких художественных произведениях, как Тихий Дон, Поднятая целина Шолохова, даури К.Седых и других...

    Это следствие нараставших несколько столетие проблем, в том числе конечно и классовых. Однако причиной кризиса во многом стал разрыв между основной массой населения и элитой, превратившейся в своеобразный субэтнос со своими интереами, культурой, привелегиями и стилем жизни...

    Кризис такого масштаба может быть с социальной среде только между подсистемами , содержащими этническую или по меньшей мере субэтническою составляющую. Чисто экономические конфликты хоть и могут носить острый характер, но в конце концов и решаются экономическими методами...

    Но правительство Совдепии состояло восновном из евреев, прибалтов и кавказоидов, но это были свои причины...

    Фамилии, вернее псевдонимы, да , были у многих русские...

    Ленин-Бланк вообще создатель политической антирусской системы - совершенно нерусский тип...

  • v.i.p.

    Сообщений: 15367

    А что, у Буша IQ = 35 ???

    :улыб: :улыб: :улыб:

    Это шутка!

  • guru

    Сообщений: 9140

    А и не знаю даже.:улыб: Я вообще в эти "айкьюи" не верю. Интеллект или его отсутствие на морде написаны.
    Да и не это главное. Главное - как его использовать ;). Вон Адик с Йоськой какие умные были! :улыб:А Жорка может и недалек умишком, но страна-то живет и пока процветает. Хоть и не люблю я тоже пиндосов, но это так, чистое имхо. Незлобливое.:улыб:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Жорка может и недалек умишком, но страна-то живет и пока процветает
    П.Бьюкенен. Смерть Запада

    Caveant consules!

  • letot

    Анонимный пользователь

    [цитатаА затем, хотя бы, что русские хозяева предпочитают нанимать в качестве, например, строителей, таджиков. И не только потому, что они работают за копейки, но и просто потому, что РАБОТАЮТ, не пьют и не воруют. И мастерами над ними, опять же, почему-то очень часто предпочитают ставить армян и платят уже очень хорошие зарплаты. Почему, как думаете? И делают это совершенно русские, повторюсь, хозяева. А хороших рабочих сегодня, несмотря на то, что где-то русские рабочие сидят без зарплаты, найти не так просто.

    Совсем у Вас идеалистическая картинка получилась. Берут их на стройки чтобы на з/п экономить. Да и то не факт что получится.:улыб:Потому как работать, в большинстве своем они не умеют и не хотят. Надсмотрщиков им ставят из земляков, так как больше они никого не слушают. А на счет того что не воруют - :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: И воруют, и пьют и все также как и у людей. А работать, повторюсь, их надо заставлять. Иначе могут весь день просидеть ничего не делая. Я, грешным делом, раньше тоже считал что набрав черных экономить буду, каюсь. Нет экономии. Уже более года у меня ТОЛЬКО русские работают. И работают на порядок лучше и качественнее любой "заграницы". И даже притом, что з/п у них выше, в итоге строить с местными кадрами выгоднее и дешевле. Я не имею в виду частный случай когда надо прокопать канаву от столба и до обеда.
    А хороших рабочих сегодня и вправду найти сложно. Но можно. З/п нормальную платить - и все будет хорошо.

  • guru

    Сообщений: 9140

    Я ничего не идеализирую, а пишу только основываясь на фактах. Конечно экономят хозяева, кто ж отрицает. Но у каждой экономии есть и другая сторона. Можно действительно "наэкономить" себе в убыток, а можно и по-другому. Я работаю на предприятии, где уже несколько лет идет глобальная реконструкция. Объемы очень большие. Так вот поначалу рабочие были русские, потом их постепеннно почему-то заменили на таджиков. Я интересовался любопытства ради, почему. Ответ был однозначен - работают лучше, не воруют (потому что боятся и держатся за место), не пьют.
    Есть еще пара источников подобной информации от друзей, связанных со строительством.
    Мастера-армяне, кстати, далеко не земляки таджикам, если Вы не в курсе.
    Вообще речь шла не о том, какие национальности где лучше работают, а о том, что всё у нас - рынок, в том числе и рабочей силы. Рынок, не признающий ни национальностей, ни прочих условностей. Пошли бы местные работать на условиях таджиков - не было бы последних. Я этим ни в коей мере не умаляю русских рабочих и не заставляю их работать так, как они сами не хотят. Но раз они не хотят - приходят другие, только и всего. Свято место пусто не бывает. И сетовать на то, что у нас стало очень много нерусских - это на себя самих сетовать. Свозят-то многих их них сюда очень даже местные и очень даже русские.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • wolfhound

    Анонимный пользователь

    В ответ на:
    В ответ на: Почему представители чеченской диаспоры сразу официально не выступили с подобным лозунгом? Не осудили убийц? Официально их не прокляли и отлучили от диаспоры? Это помогло бы охладить конфлик, свести на нет национальную состовляющую.

    Зато они сразу осудили повреждения торговых лотков, назвали всех скопом горожан экстремистами, убитых прохожих назвали пьяными уголовниками, готовы даже спецназ в Кондопогу направить, разобраться со, страшно сказать, вредителями торговых палаток.

    Даже те "несчастные беженцы" в санатории требовали отпустить подозреваемых в убийстве.
    Да Вы, батенька, идеалист.:улыб:Что есть "диаспора"? В нашем обсуждаемом случае это население оной национальности...
    Заметьте, я вовсе не просил дать определение диаспоры, рассказать про тейпы и проч.(спасибо, что весь словарь Ожегова и всего Пикуля не процитировали)

    1) Вы согласились, что устроившие резню - мразь и это не зависимо от национальности.
    2) На вопрос, почему ни один представитель диаспоры не назвал убийц мразью (но зато все они осудили переворачивание торговой палатки), почему не назвали вещи своими именами, Вы начали уходить от ответа, вилять задом, искать какие-то оправдания тому, чему оправдания нет.

    Речь то не идет о том, что отвечать за убийц должна вся диаспора, и даже о том, что она должна за них извинится. Речь о том, что просто откреститься от убийц и то не сповадились. По такой реакции делается вывод, перевернутая торговая палатка для них куда как более вопиющий случай, чем убийство каких-то русских.

  • wolfhound

    Анонимный пользователь

    В ответ на: Верно насчет позиции "диаспоры". Приведу пример, что в деле Ульмана русская общественность тоже отнюдь не предала единогласно проклятию преступников, а суд присяжных вопреки всем законам оправдал его уже два или три раза, несмотря на отмену предыдущего вердикта высшей инстанцией.
    если бы это было бы верно, то Ульмана вообще бы не судили, не говоря про отмену оправдательных приговоров.

    Я так понял, в Карелии та же обстановка военного времени, что и в Чечне во времена Ульмана?

  • wolfhound

    Анонимный пользователь

    В ответ на: Т.е. они работают на Россию, оставляя здесь свой неоплаченный труд, воплощенный в зданиях, дорогах и т.д.
    Соратники по партии из числа пролетариев знают, что их "товарисч" одобряет нашествие гастарбайтеров, отнимающих у отечественных пролетариев рабочие места и усиливающих их эксплуатацию проклятыми олигархами?

    И кстати, пара вопросов.
    1) Много среди тех же чеченцев пролетариев?
    2) Зюганов - пролетарий?

  • wolfhound

    Анонимный пользователь

    В ответ на: Рынок, не признающий ни национальностей, ни прочих условностей. Пошли бы местные работать на условиях таджиков - не было бы последних. Я этим ни в коей мере не умаляю русских рабочих и не заставляю их работать так, как они сами не хотят. Но раз они не хотят - приходят другие, только и всего. Свято место пусто не бывает. И сетовать на то, что у нас стало очень много нерусских - это на себя самих сетовать. Свозят-то многих их них сюда очень даже местные и очень даже русские.
    Вообще-то рынок, это когда качество пропорционально цене, если требовать большей отдачи, а платить меньше, то это злобная эксплуатация таджикских пролетариев, а они братья Novosibirets, он за это, наверное, отомстит.
    Тем более, русские эксплуататоры их "свозят" сюда, отлавливают по Памиру (где они шлифуют строительное мастерство) и свозят, ага.

    Советую спросить мнение еще и уволеных русских рабочих. Что-то пламенный пролетарий Novosibirets в их защиту не спешит выступать.

    Потом, в Кондопоге разве таджиков гоняли? Они там рынки не крышуют и резню прохожих не устраивают. ЦБК процветает, рабочие там русские. Как-то не вяжется с тем, что русские пьяницы и лодыри, да?

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: если бы это было бы верно, то Ульмана вообще бы не судили, не говоря про отмену оправдательных приговоров.
    Ну и преступников этих чеченцы в конце концов как я понял, выдали и, по крайней мере, не говорят, что они правильно поступили.
    В ответ на: Я так понял, в Карелии та же обстановка военного времени, что и в Чечне во времена Ульмана?
    Какая разница, военное время не военное, преступление оно всегда преступление. Ульман и его группа убили мирных жителей тоже не в бою. Кстати, официально в Чечне нет и не было тогда ни военного, ни чрезвычайного положения, так что такая же республика в составе РФ, как и Карелия. Можно ведь и так сказать - если офицер российской армии имеет право безнаказанно убивать мирных жителей, и значительная часть русской общественности его поддерживает, то что можно требовать от каких-то бандитов и почему чеченская диаспора сразу должна их на суд Линча выдать? Так что двойные стандарты у господ русских националистов налицо, и случай с Ульманом здесь далеко не единственный.
    В ответ на: И кстати, пара вопросов.
    1) Много среди тех же чеченцев пролетариев?
    Не знаю, не считал, но есть наверняка.
    В ответ на: 2) Зюганов - пролетарий?
    Нет, конечно. Скажу по секрету, я его даже коммунистом не считаю :улыб:Хотя, если быть честным, то, что он не пролетарий, поставить ему в упрек как раз нельзя, лидер партии и не должен за станком стоять.
    В ответ на: Соратники по партии из числа пролетариев знают, что их "товарисч" одобряет нашествие гастарбайтеров, отнимающих у отечественных пролетариев рабочие места и усиливающих их эксплуатацию проклятыми олигархами?
    Да все старая песня, демагогия буржуйская... Также можно сказать, что русские пролетарии у гастарбайтеров (которые для меня тоже отечественные, по крайней мере те, кто из республик СССР) рабочие места отнимают. Представляете, насколько лучше было бы гастарбайтерам, если бы не было конкуренции со стороны местных работников? Или женщины у мужчин... И т.д., ведь все наемные работники конкуренты друг для друга. Но все они зарабатывают своим трудом, а не присваивают чужой, в отличие от предпринимателей. Есть буржуазия, а есть пролетариат, а все национальные и прочие различия - это дело десятое, раздувать их выгодно только капиталу.

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: Потом, в Кондопоге разве таджиков гоняли?
    В том то и дело, что объектом травли стали там не только все чеченцы, но и кавказцы, и даже среднеазиаты, которые вообще ни к преступности, ни к бизнесу никаким боком.

  • guru

    Сообщений: 4414

    Хорошая новость
    По данным милиции, в Санкт-Петербурге на Пионерской площади напротив ТЮЗа в воскресенье днем порядка 30 представителей ДПНИ собрались на митинг, посвященный событиям в карельском городе Кондопога.
    Через несколько минут после начала митинга к участникам акции подбежали несколько десятков человек в масках и устроили массовую драку.

    В результате драки госпитализированы три человека, один из которых с проникающим ножевым ранением и двое - с открытыми черепно-мозговыми травмами, заявили В ГУВД.

    Там сообщили, что задержан 21 человек. "В своих показаниях они заявляют о том, что принадлежат к антифашистскому движению и говорят о своих заранее спланированных действиях", - заявил представитель ГУВД. Идет выяснение обстоятельств случившегося.

  • guru

    Сообщений: 9140

    Похоже, до Вас никак не дойдет одна простая вещь, которую я пытаюсь вдолбить с упорством учителя нерадивому ученику. Национальная принадлежность - не повод объединять преступников и обычных людей. И не причина для того, чтобы давать характеристики целым народам и чтобы все отвечали за пару сволочей.
    Если русский чувак на соседней улице убъет кого-нибудь - Вам придет в голову идти и специально открещиваться от него? Он Вам кто - сват, брат? Естественно, Вы этого делать не будете. Так за каким, извините, чертом некая чеченскавя диаспора должна чуть ли не поголовно открещиваться от каких-то уродов. Да большинство из них сами рады урыть козлов. Или Вы под диаспорой понимаете ОПГ? Ну тогда ждите со временем такого же отношения к себе. Представьте, живете где-нибудь в Испании? и к Вам приходит некая испанская "общественность" и говорит: ты ведь представитель русской диаспоры? Отвечай, гад, кто убил Хосе Гонсалеса в ресторане? И давай, официально перед телекамерами открещивайся от него.
    Пример с Испанией не зря, там не сильно давно были нехилые мафиозные разборки с русскими.
    Вы не собираетесь в Испанию и большой патриот? Тогда (теоретически пока, но всякое может быть) к Вам завтра придет какой-нибудь Рашид и скажет: Вот тут вчера около местной татарской мечети нашего убили - давай, отвечай за козла. И вообще, вы, русские, завоевали нашу территорию, убирайтесь к черту в свою Москву.
    Вам бы пообщаться с нормальными чеченцами, может, и изменились мысли. Или всё уже сильно запущено?:миг:
    И, кстати, про нерадивых русских рабочих. Заметьте, я не говорил про всех русских рабочих, да и не про русских вообще. Я имел в виду МЕСТНЫХ рабочих города Новосибирска. Не их вина, что они не хотят работать на тех условиях, что таджики. И, как Вы выражаетесь, "по горам" таджиков ловят не русские наниматели, но именно по их заказу, потому что рынок таков, законодательство идиотское и прочие причины чисто экономического характера.
    Только и всего.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • почетный тролль НГСа

    Сообщений: 11989

    ннп
    Пока из чеченской среды будут исходить буйные набеги, ответные удары будут накрывать как самих разбойников, так и их соплеменников вообще; несправедливо, неизбирательно, да - но такова реальность. Единственный способ обезопасить чеченское сообщество - это с разбойниками и разбоем покончить.
    Те, кто пытаются сводить проблему к русской (польской, бельгийской etc.) ксенофобии, игнорируя проблемы в поведении самих чеченцев, оказывают чеченцам медвежью услугу.
    Это только отдаляет то время, когда чеченцы, вслед за скандинавами и шотландцами, уже не будут никем восприниматься как угроза.
    http://www.radonezh.ru/analytic/articles/?ID=1907

    We will troll you!!!

  • guru

    Сообщений: 9140

    Обвинение целого народа в бандитизме, и в чем было то ни было еще, еще более отдаляет время, когда этот народ перестанет восприниматься в качестве опасного.
    Хотя сама постановка вопроса неверна в корне. Грамотный человек в любые времена не объединял понятие бандитизм и национальность. Уверование в единство этих понятий всегда было уделом управляемой толпы, чем во все времена пользовались и пользуются темные личности.
    Для меня это как дважды два стало ясно еще в студенчестве. Странно, что, казалось бы, неглупые люди не понимают этого и уподобляются толпе. Похоже, причины ксенофобии кроятся не только в необразованности, но и еще в чем-то другом.:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Leo_

    Анонимный пользователь

    Да не защищай ты "пришельцев с юга"! Они и сами себя неплохо защищают! А я предпочитаю в частный сектор не заходить, мало ли что придет в голову "гражданам РФ"! :улыб:

  • v.i.p.

    Сообщений: 15367

    Хорошая новость говорите...

    Достойные люди вооружённые и в масках не нападают вооружённые на безоружных...

    Всё, как в Германии в конце 20 начале 30 -х - коммунисты нападают на пикеты национал-социалистов. В итоге национал-социалисты пришли к власти...

    Националистам не хватает в быту врага в качестве груши для тренировок...

    Ну что ж , вы первые начали...

    В этом деле главное, даже если тебя побили, а там сумели ответить, - установить личности нападавших. А остальное - дело техники.

    А этих дурачков задержали, теперь имена не скроешь, есть человек занимавшийся разрешённой деятельностью и получивший ножевое ранение, теперь всех нападавших будут судить и все имена станут известны...

    А там по базам можно установить всё, что хочешь...

  • почетный тролль НГСа

    Сообщений: 11989

    Для меня это как дважды два стало ясно еще в студенчестве
    -----------------
    Вы у нас вообще - человек продвинутый и незаурядный :ухмылка: (это я так, в порядке флуда)

    We will troll you!!!

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: Ну что ж , вы первые начали...
    В Питере драки между красными и коричневыми давно идут. Известный пример - убийство группой фашистов анархиста Кучаравы, которого ножами истыкали. Правда, о случаях нападения нацистов на левые митинги или пикеты я не слышал, но это не удивительно - фашисты способны только вооруженной ножами и арматурой толпой одну жертву завалить, и то желательно маленькую девочку, а нападать на митинг более опасно.

  • guru

    Сообщений: 9140

    В ответ на: Да не защищай ты "пришельцев с юга"! Они и сами себя неплохо защищают! А я предпочитаю в частный сектор не заходить, мало ли что придет в голову "гражданам РФ"! :улыб:
    Я никого не защищаю, и, кстати, часто бываю в частном секторе (Южный, Автогенная), ибо друзья и знакомые там живут. Русские, кстати. И ничего страшного там не замечал, кроме разве что повышенного количества лиц с "неславянской внешностью". Страшно не было ни разу.:улыб:Даже ночью, когда возвращаюсь по субботам от друзей из бани (классные баньки есть в частном секторе!)
    А Вам не страшно вообще ходить по улицам? Там ведь ужасные машины, подозрительные пешеходы, отвратительные бомжи, жуткие дворняги, беспредельные милиционеры. И вообще - жизнь - дерьмо. :ха-ха!:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • wolfhound

    Анонимный пользователь

    В ответ на: Ну и преступников этих чеченцы в конце концов как я понял, выдали и, по крайней мере, не говорят, что они правильно поступили.
    Не правильно поняли
    1) Выдали далеко не всех, и еще не понятно, кого выдали, фото задержаных власти не предоставляют.
    2) "беженцы в санатории" просили задержаных отпустить, т.е. считают их невиноватыми
    3) О геноциде славян в Чечне в начале 90-х никто не сожалел ни тогда, ни сейчас

    В ответ на: Какая разница, военное время не военное
    Разница есть, в военное время действуют другие законы. Пусть даже официально там не было никакой войны, группа Ульмана находилась при исполнении выполняя боевую задачу любой ценой, государство его отправило туда убивать, он убивал. Судить надо тех, кто ему приказ отдавал. Потом, разве Ульман на улице резал людей с криком мочи чеченцев? Произошло трагическое недоразумение, как недавно в Ингушетии (что-то не слышно, чтоб в Ингушетии кого-то судили). Впрочем группу Ульлмана все-таки судили и судили их поди за хулиганство? Кстати, есть официальная позиция КПРФ по делу Ульмана, по событиям в Чечне во время 1-й и 2-й комраний, по событиям в начале 90-х?

    В ответ на: Также можно сказать, что русские пролетарии у гастарбайтеров (которые для меня тоже отечественные, по крайней мере те, кто из республик СССР) рабочие места отнимают. Представляете, насколько лучше было бы гастарбайтерам, если бы не было конкуренции со стороны местных работников?
    А все-таки соратники из числа местных пролетариев эту позицию разделяют:улыб:Разве гастарбайтеры не предатели трудового класса независисмо от национальности, поскольку устраивают демпинг и мешают пролетариям сплоченно отстаивать свои интересы? И еще, конкуренция - разве наш метод? Что за нэпманские штучки, а как же от каждого по способностям, каждому по потребностям?

    По теме, в Кондопоге то пролетариат поднялся против беспредела творимого мелкобуржуазными элементами:

    http://www.kp.ru/daily/23773/57283/

  • Leo_

    Анонимный пользователь

    2 gruss:
    Да нет, не страшно! Чего мне бояться? Я же живу в своей стране! :))))
    ЗЫ Надеюсь, что так и будет!

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: О геноциде славян в Чечне в начале 90-х никто не сожалел ни тогда, ни сейчас
    Почему же. Никто этого факта не оспаривает. Предатели, разваливашие страну и присвоившие народную собственность, во многих местах СССР национальную резню устроили. В том числе и в Чечне геноцид русского населения. Но это не значит, что пример надо брать с дудаевцев (выкормышлей ельцинского режима). И сами чеченцы пострадали как от дудаевского режима, так и отфедеральных войск (бобмежки жилых домов, например) довольно сильно. Больше половины чеченцев стали беженцами из Чечни, не только русские.

    В ответ на: Кстати, есть официальная позиция КПРФ по делу Ульмана, по событиям в Чечне во время 1-й и 2-й комраний, по событиям в начале 90-х?
    Еще раз повторю, что к КПРФ я никакого отношения не имею, и не считаю ее коммунистической партией. Кстати, по делу Ульмана у КПРФ, по крайней мере у новосибирской организации, официальная позиция есть, и заключается она в его поддержке, что лишний раз доказывает, что КПРФ - социал-патриоты, а не коммунисты.
    В ответ на: Разве гастарбайтеры не предатели трудового класса независисмо от национальности, поскольку устраивают демпинг и мешают пролетариям сплоченно отстаивать свои интересы?
    Разве были случаи, когда русские пролетарии сплоченно отстаивали свои интересы, а тут пришли гастарбайтеры и все испортили? Куда чаще русские своей враждой к гастарбайтерам срывают единство пролетариата.
    В ответ на: И еще, конкуренция - разве наш метод? Что за нэпманские штучки, а как же от каждого по способностям, каждому по потребностям?
    При чем тут нэпманы? Конкуренция между наемными работниками - это естественный закон капитализма. Естественно, коммунисты и вообще сознательные пролетарии стремятся противопоставить этому факту солидарность пролетариата, но полностью конкуренция внутри пролетариата может исчезнуть только при социализме.
    В ответ на: По теме, в Кондопоге то пролетариат поднялся против беспредела творимого мелкобуржуазными элементами:
    И выдвинул требование убрать с рынка кавказцев и отдать их места русским торговцам. Очень пролетарское требование :ухмылка:

    Исправлено пользователем Novosibirets (19.09.06 16:12)

  • v.i.p.

    Сообщений: 15367

    Кучарава не может быть анархисточ, фашистом или коммунистом... Судя по всему это помесь грузина с кем-то ещё, что напрочь отменяет политическую принципиальность в силу невозможности контролировать расовые инстикты...

    Убитый неизвестно кем геизвестно за что...

    Кому он был на хрен нужен среди русских?...

  • guru

    Сообщений: 4389

    присоеденюсь к вышеотписавшемуся.
    Новосибирец, уже давно пора употреблять слово "штрейбрехер". Это более точно отразит позицию гастрабайтеров на , например, строительном рынке.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • wolfhound

    Анонимный пользователь

    В ответ на: Похоже, до Вас никак не дойдет одна простая вещь, которую я пытаюсь вдолбить с упорством учителя нерадивому ученику. Национальная принадлежность - не повод объединять преступников и обычных людей. И не причина для того, чтобы давать характеристики целым народам и чтобы все отвечали за пару сволочей.
    Похоже у Вас просто таки маниакальное стемление пришить мне статью за разжигание, что Вы упорно делаете раз за разом. Разве я обвиняю ВСЮ нацию? Разве я призываю к ответу по нацпризнаку? Я всего лишь привожу факты, высказывания официальных представителей. А уже Вы их трактуете, как обвинение всей нации (интересно, кстати, почему). Официальные лица осудили погромщиков, но не осудили убийц. Это - цинично. Кстати, еще не известно, кто там что поджигал, в беспорядках на рынке основная масса людей не учавствовала, они ограничились митингом, претензиями к местной власти, но всех их скопом к пьяной толпе причислили.

    Вы сами согласились, что устроившие резню - мразь. Но ищите причины тому, чтоб упомянутые представители с этим не согласились. Заметим, я вовсе не призываю извиняться, отвечать за кого-то по нацпризнаку (что Вы пытаетесь мне с завидным упорством приписать). Я призываю называть вещи своими именами. Иначе Кондопога покажется детским утренником. Почему Вы правды то боитесь, зачем Вам нужна гнилая политкоректность?

    Что до узбеков-таджиков строителей, так тут рынок, капитализм, кто бы спорил. Местному работяге з/п в 100 уе в не хватит ни за квартиру заплатить, ни семью прокормить. А приезжий из республик готов за похлебку, грязный матрас в подвале и те же 100 уе в мес. сутками горбатиться. Он себе может это позволить. Семья у него на солнечном юге с дешевыми фруктами-овощами, и 100 уе там огромные деньжищи.

  • guru

    Сообщений: 9140

    Странно, я тоже называю вещи своими именами, но Вы упорно или не читаете моих постов, или приписываете мне то, чего я не думал и не говорил.
    Итак, повторюсь в стотысячный раз (далее ИМХО, а местами азы экономики и социологии):
    1. Вся вина за создание почвы и за все последствия событий в Кондопоге целиком и полностью лежит на местных и федеральных властях. Почему - надеюсь объяснять не нужно.
    2. Прямые участники всех криминальных событий (т.е. стихийные и прочие организаторы, а также исполнители) должны быть пойманы и наказаны по заслугам, независимо от национальности, в чем задача тех же властей.
    3. Все пострадавшие должны получить компенсации, кто бы они ни были по национальности, в том числе чеченцы, убежавшие от возможной расправы.
    4. Попытки прямой увязки событий, имеющих под собой экономическую и социальную почву, с национальным происхождением участников, считать провокацией и провокаторов примерно наказывать, кто бы они ни были по национальности.
    Надеюсь, так более понятно?

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • guru

    Сообщений: 9140

    В ответ на: Вы у нас вообще - человек продвинутый и незаурядный :ухмылка: (это я так, в порядке флуда)
    Спасибо за комплимент :спок: Можно было бы постебаться еще, что я люблю, но, боюсь, забанят. :ха-ха!:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • почетный тролль НГСа

    Сообщений: 11989

    национальным происхождением участников, считать провокацией
    --------------------------
    «Единая Россия» борется с национализмом
    Партия «Единая Россия» выступает инициатором запрета для СМИ называть национальность, религиозную принадлежность и место рождения подозреваемых и осужденных за преступления.

    «Таким образом журналисты не будут принимать невольное участие в формировании образа врага, в частности, в лице эмигрантов», — сообщил Абдул – Хаким Султыгов, координатор «Единой России» по национальной политике и взаимодействию с религиозными объединениями.

    Помимо этого, «Единая Россия» намерена предложить ряд мер по совершенствованию миграционного законодательства и созданию гармонии в «межэтническом разделении труда». По словам г-на Султыгова, нарушение баланса экономических интересов коренного и приезжего населения, в частности, в сфере торговли, вызывает нарастающую национальную напряженность. А это приводит к появлению бытового национализма, источника массовых беспорядков и столкновений.

    http://www.expert.ru/news/2006/09/19/edinayaros/


    Как говорится, что это - глупость или предательство?
    Конечно, вместо того чтобы решать межнациональные проблемы, гораздо проще просто отменить национальность. Раз национальности нет, то и межнациональных конфликтов тоже быть не может. Логично ведь.
    Почему то им там не приходит в голову, что подобного рода решения только улучшают почву для роста национализма в стране. Если так дело пойдет, то ждите появления по настоящему серьезных националистических партий и движений, а не безобидных карликов типа ДПНИ и прочих

    We will troll you!!!

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: Новосибирец, уже давно пора употреблять слово "штрейбрехер". Это более точно отразит позицию гастрабайтеров на , например, строительном рынке.
    Сначала изучите, что значит слово "штрейкбрейхер", а потом уж называйте.

  • Айрис

    Анонимный пользователь

    Вина считаю на убийцах и на властях.
    А людей то за что наказывать, которых фактически довели до погромов?

    И кстати, как Вы думаете, если накажут то кого?

  • guru

    Сообщений: 9140

    В ответ на: Как говорится, что это - глупость или предательство?
    Конечно, вместо того чтобы решать межнациональные проблемы, гораздо проще просто отменить национальность. Раз национальности нет, то и межнациональных конфликтов тоже быть не может. Логично ведь.
    Почему то им там не приходит в голову, что подобного рода решения только улучшают почву для роста национализма в стране. Если так дело пойдет, то ждите появления по настоящему серьезных националистических партий и движений, а не безобидных карликов типа ДПНИ и прочих
    Спасибо за предварительную цитату. Не думал, что в "ЕР" есть настолько адекватные эксперты. Хотя, скорее всего, это предвыборный ход.
    Похоже, у Вас в голове стоит какой-то странный фильтр, пропускающий в прочтенном целые фразы по своим определенным критериям.:миг:Где Вы видели что у меня, что в приведенной Вами же цитате про "отсутствие национальностей"? И как, по-Вашему, кроме выявления указанных причин и предлагаемых способов их преодоления, можно решить национальный вопрос? Опять выселять, ставить непреодолимые кордоны? Или истреблять?
    Вы где живете - в 21 или 10 веке?
    А настоящих националистических (вернее нацистских) партий в России не было, нет, и, похоже, никогда, хвала Всевышнему, не будет. Имхо, конечно, но подтвержденное тысячелетним опытом страны.
    Под нацистским я имею в виду германский, единственный по-настоящему опасный, тип партии, которая реально может дорваться до власти или устраивать масштабные устрашительные акции типа "пивного путча". Всё остальное - или клоунада, или клубы по интересам (вполне, кстати, нормальные бывают).

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • guru

    Сообщений: 9140

    В ответ на: Сначала изучите, что значит слово "штрейкбрейхер", а потом уж называйте.
    Вот-вот, похоже, бытовой национализм настолько глаза застит, что уже всё мешают в кучу.:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • почетный тролль НГСа

    Сообщений: 11989

    Да где - адекватные то?
    Вместо того что бы решать реально существующие конфликты на национальной почве, они пытаются сделать вид, что национального компонента нет :not_i: , хотя от того что они в очередной раз спячут голову в песок, этот компонент никуда не денется

    We will troll you!!!

  • guru

    Сообщений: 9140

    В ответ на: Вина считаю на убийцах и на властях.
    А людей то за что наказывать, которых фактически довели до погромов?

    И кстати, как Вы думаете, если накажут то кого?
    Кого накажут, я не знаю, я не провидец и не у власти стою.:улыб:Я говорил про тех, кого, считаю, нужно наказывать. Это власти, убийцы и погромщики (в том числе зачинщики с обеих сторон).
    Про погромы. Вы считаете, что если, к примеру, у Вашего соседа (или даже родственника) выбили глаз или даже убили (не дай Бог, конечно, Вам такого), то будет нормально, что Вы пойдете бить глаз родственникам и соседям того, кто это сделал, поскольку самостоятельно до обидчика добраться не можете? И к чему это приведет?

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • почетный тролль НГСа

    Сообщений: 11989

    Что до "отсутствия национальности". Считайте, что это логическое продолжение запрета на упоминание национальной принадлежности тех или иных лиц.

    Кстати, в соответствии с этим законом, конфликт в Кондопоге выглядит примерно так -
    1. произошла драка в ресторане между посетителем и барменом.
    2. Приехали молодые люди с дубинками (вероятно представители ОПГ), убили нескольких других людей (к предыдущей драке непричастных). Милиция, которая это видела, курила в сторонке :ухмылка:
    3. Возмущенные убийством и порядками в городе, жители Кондопоги собрались в количестве 2-3 тысяч человек. Власти с толпой совладать не смогли. Наиболее молодая часть этой толпы в силу хулиганских побуждений раскурочила часть ларьков на городском рынке. В последующие дни неустановленные лица разгромили и пытались поджеч ресторан с которго все началось и несколько других объектов.

    Примерно вот так :ухмылка:

    We will troll you!!!

  • почетный тролль НГСа

    Сообщений: 11989

    Вы пойдете бить глаз родственникам и соседям
    ----------------------
    Для русского - это ненормально, для чеченца - совершенно естественно и правильно

    We will troll you!!!

  • guru

    Сообщений: 9140

    В ответ на: Да где - адекватные то?
    Вместо того что бы решать реально существующие конфликты на национальной почве, они пытаются сделать вид, что национального компонента нет :not_i: , хотя от того что они в очередной раз спячут голову в песок, этот компонент никуда не денется
    Ваша же цитата слов представителей ЕР: "Помимо этого, «Единая Россия» намерена предложить ряд мер по совершенствованию миграционного законодательства и созданию гармонии в «межэтническом разделении труда». По словам г-на Султыгова, нарушение баланса экономических интересов коренного и приезжего населения, в частности, в сфере торговли, вызывает нарастающую национальную напряженность. А это приводит к появлению бытового национализма, источника массовых беспорядков и столкновений. "
    Где тут делание вида отсутствия национального компонента? И разве это не способ решения реальной, а не надуманной проблемы?
    Хотя понял я, что Вас разозлило вот это: "Партия «Единая Россия» выступает инициатором запрета для СМИ называть национальность, религиозную принадлежность и место рождения подозреваемых и осужденных за преступления".:миг:А я, знаете ли, поддерживаю. Как поддерживаю то, чтобы не показывать на экранах ТВ сцены насилия и трупы, пусть даже боевиков и преступников.
    Другое дело, что бестолковость властей может привести к другой крайности - введению жесткой цензуры много чего еще под видом ограничений, т.е., попросту, лишение свободы слова.
    Но это другая тема.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

Записей на странице:

Перейти в форум