Кому нужна Сибирь?

А как эти стихи соотносятся с заголовком поста "ГЭС на Катуни" ?

Всё про…ли Казанова, увы, теперь всё это «опомнились» шибко напоминает строки из другой песни, про Канатчикову дачу…

Дорогая передача! Во субботу чуть не плача,
Вся Канатчикова Дача к телевизору рвалась.
Вместо, чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась.

Говорил, ломая руки, краснобай и баламут
Про бессилие науки перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части, все извилины заплел,
И канатчиковы власти колят нам второй укол.

Тех, кто был особо боек, прикрутили к спинкам коек,
Бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы, иноверы, изуверцы,
Нам бермуторно на сердце и бермутно на душе!"

Сорок душ посменно воют, раскалились добела.
Вот как сильно беспокоят треугольные дела!
...
Ну а завтра спросят дети, навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти кандидаты в доктора?"
Мы ответим нашим чадам правду, им не все равно:
Удивительное рядом, но оно запрещено!
...

Читайте название топега и всё соотнесётся как надо. ))

В ответ на: --Эквадор должен такую сумму, что уже никогда не расплатится--
И что же их этого? Спишут, как списали Ираку и др.

Вот уж не надо нам списывать так как они списывают Ираку. Слишком большой кровью приходится платить.

В ответ на: А что с Усть-Каменогорской ГЭС? Тоже враги построили, чтобы прибрать к рукам ВКО?

Назарбаев продал её американцам.

--Всё про…ли Казанова, увы, теперь всё это «опомнились» шибко напоминает строки из другой песни, про Канатчикову дачу…--
У нас вся страна "Канатчикова дача", и, когда высокое должностное лицо говорит: "...выну всё из своего желудка и раздам бедным" это и есть "дача", та самая

--Вот уж не надо нам списывать так как они списывают Ираку. Слишком большой кровью приходится платить. --
А нас спросят? Ведь когда "Блэкфейса" спросили, почему РФ не забирает долги даже у тех, кто готов заплаить. Он ответил: " Россия платила, платит и будет блатить" Вот такая "логика"

В ответ на:

В ответ на: Все верно сказано, это многие ученые подтвердили

ни один! давайте уже хорош трепаться, по существу: учёный (ф.и.о.) утверждает следующее: (цитата), (ссылка на публикацию). тогда мы эти цитаты почитаем, поищем в них рацзерно. а всё это зелёноэкологическое дремучее фуфло про ртуть и мутации - суваем сразу куда-нибудь подальше. по телевизору ещё и не такую дрянь навешают

Цитирую:

Таким образом, в приплотинных водоёмах происходит накопление и фазовый переход (метилирование) ртутных соединений из преимущественно нейтральных в особо ядовитую форму – органоминеральные соединения, отравляющие воду, рыбу и местное население. По расчётам, ртутное заражение стока Катуни в случае постановки плотины будет неизбежным.

Заявление подписали:
председатель президиума НО ПАНИ, Академик и Вице президент ПАНИ, д.ф.-м.н. Сычев А.В.
председатель Собрания НО ПАНИ, Академик ПАНИ, д.ф.-м.н. Пинаев А.В.
Докладчики
академик ПАНИ, д.г.-м.н.,
почетный разведчик недр СССР Амшинский Н.Н
член-корр. ПАНИ, к.ф.-м.н., лауреат ВВЦ в области энергетики Гетманов В.Н.
член Президиума НО ПАНИ,
академик РАН и ПАНИ Лаврентьев М.М.
члены Президиума НО ПАНИ, академики ПАНИ д.т.н. Немцев А.Е., Мартышев Е.Ф.
члены-корр. ПАНИ к.т.н. Будянов В.П,. к.т.н. Калантаев П.А., Туманик А.Г., д.б.н. Шамина Н.В.
Заявление своими подписями поддержали академик РАН, АМН и ПАНИ Казначеев В.П., консультант ООН Щербаков Ю.Г., академики ПАНИ Нестяк B.C., Ковалев В.П., Марков Ю.Г., Дубатолов В.Н., член-корр. ПАНИ Габрусенко В.В., Общественная организация «Новосибирский областной комитет охраны водных ресурсов», Российская экологическая независимая экспертиза (НРО), д. ф.н. Турченко В.Н., д. м. н. Трофимович Е. М.

читаем полный текст заявления

What is "ПАНИ"? Аналог РАЕН?

В ответ на: ЮНАЯ КАТУНЬ (песня)

Ветрами струнными
Заиграл июнь…
И роса жемчужная дрожит…
Юная, юная Катунь
От седого мудреца бежит!

Пр. Юная Катунь, быстрая вода,
Не остановить тебя никогда!
Юная Катунь, чуткая волна,
Силой непокорной ты наполнена до дна!

Грозные стражники
Векового льда
Стерегут сокровище своё;
Быстрая, быстрая вода –
Не догнать, не воротить её!

Мчится в объятья
К любимому она,
И под сенью изумрудных звёзд
Чуткая, чуткая волна
Бьётся в каждый каменный утёс!

слушать песню

Легенды Алтая утверждают, что Катунь – это прекрасная, непокорная девушка, которая, преодолевая все препятствия, стремится к своему возлюбленному Бию. Они встречаются и дальше текут вместе. Так образуется могучая Обь – общность двух Начал.
Много легенд сложено про Катунь, и все они воспевают её красоту и неудержимость. Вот одна из легенд – если перекрыть Катунь, она в кровь разобьётся, но плотину разрушит.

В ответ на: What is "ПАНИ"? Аналог РАЕН?

Петровская Академия наук и искусств создана в 1991 году по инициативе ведущих учёных России Главные цели, зафиксированные в её уставе, - забота о сохранении жизни на Земле и духовное возрождение России. Академия объединяет не только ведущих учёных и деятелей культуры Российской Федерации, но и представителей ряда бывших республик СССР, а также учёных и деятелей других стран, разделяющих цели и задачи Академии. В настоящее время в составе Академии 800 действительных членов, 1200 членов-корреспондентов, и большой коллектив рядовых членов Академии. Академия включает 25 научных направлений, сформированных в виде научных отделений.

В ответ на:

В ответ на: What is "ПАНИ"? Аналог РАЕН?

Петровская Академия наук и искусств создана в 1991 году по инициативе ведущих учёных России Главные цели, зафиксированные в её уставе, - забота о сохранении жизни на Земле и духовное возрождение России.

По описанию не зная расшифровки я бы расшифровал как "потешная академия...."

Блин, убили соседний топик, а было интересно...

В ответ на: Блин, убили соседний топик, а было интересно...

топик жив Спасем Катунь - спасем Новосибирск

нпп
Ну смотрю тут уже и стихи почитали и песни попели, осталось только сплясать... Эх, Россия))))))))))
Вот я думаю эта статья в Известиях вернет нас в русло обсуждения судьбы Сибири в частности и России вообще .
51-ый штат США?

Статья хорошая, правильная, но утопичная. Ничего не будет в России (тем более в Сибири) в условиях запретительной, уродливой, идеологии бюрократии , вождизма, чудовищной коррупции. А Сибирь?.... Куда податься Сибири? Я не знаю.

Давайте подумаем об идеологии... Как Вы думаете, какая идеология спасет Сибирь?
Сепаратизм?
Конформизм?
А может патриотизм? Может если во главе нашей области и города будут стоять патриоты, по настоящему любящие свой край люди, может тогда и начнет процветать Сибирь??
Если будет четкая позиция, что я ни чего не предприму в угоду чьим-то интересам, если это может навредить Сибири, и в частности НСО и Н-скуу? Хотя я знаЮ.сразу из Москвы усоышим вопли - МЕСТНИЧЕСТВО!!!

В ответ на: 51-ый штат США?

Отчего-то подумалось: а какая нам, сибирякам, разница, кто будет получать прибыль от ресурсов Сибири - москвичи или нью-йоркцы?

В ответ на: кто будет получать прибыль от ресурсов Сибири - москвичи или нью-йоркцы?

А Вам то что мешает получать прибыль???

Даже и не знаю - что мне мешает хапнуть пару нефтедобывающих компаний или металлургических комбинатов...

В ответ на: Даже и не знаю - что мне мешает хапнуть пару нефтедобывающих компаний или металлургических комбинатов...

Врожденая скромность?

Купите ПАЙ в ПИФе!!!

Элефант, речь идёт о том, что сибиряки отстранены от планирования, управления, распоряжения ресурсами своего региона. Всё решается в Маскве, людьми, чьё будущее и будущее их детей с Сибирью никак не связано, для которых далёкая Сибирь - только инструмент получения прибыли, который будут эксплуатировать пока не сломается, который без колебаний сольют из соображений доходности. И моё ИМХО - мне без разницы, будут распоряжаться моим крем масквичи или янки .
Поняли? Так что, мороженое не надо мне предлагать, кушайте сами.

--Элефант, речь идёт о том, что сибиряки отстранены от планирования, управления, распоряжения ресурсами своего региона--
А почему так произошло? Почему сибиряки не распоряжаются ресурсами Москвы и европейской части России?
А насчет "янок", спорное положение. С европейской частью России мы разговариваем на одном языке, мы. один народ. А если придут чужие, то будет только хуже (ИМХО)

Казанова и Абрамович - один народ?!
А если серьёзно - не переживайте, с американцами будет общаться только топ-менеджмент, нам с Вами даже институтских знаний английского не понадобится.

В ответ на: Элефант, речь идёт о том, что сибиряки отстранены от планирования, управления, распоряжения ресурсами своего региона. Всё решается в Маскве, людьми, чьё будущее и будущее их детей с Сибирью никак не связано, для которых далёкая Сибирь - только инструмент получения прибыли, который будут эксплуатировать пока не сломается, который без колебаний сольют из соображений доходности.

Ну даже не знаю, сам вырос в Шахтерском городке, до сих пор все владельцы и руководители шахт это в основном люди выросшие на этих шахтах!!
И я знаю кучу примеров, когда местное руководство Шахты доводило и её и шахтеров до нищенского существования и люди начинали нормально жить только после того как шахту выкупали "злобные" москвичи!! Вот Вам и пример!!
К родине любовь у нас в избытке
Теплится у каждого в груди
Лучше мы пропьем ее до нитки
Но врагу в обиду не дадим!!!!
Точно про Вас!!

В ответ на: --Элефант, речь идёт о том, что сибиряки отстранены от планирования, управления, распоряжения ресурсами своего региона--
А почему так произошло?

Вот вам пример, борьбы за Распоряжение, Сибирскими ресурсами!! Где Вы тут видите злобную руку Москвы??? Наоборот, как то все свои!!!

В ответ на: Ну даже не знаю, сам вырос в Шахтерском городке, до сих пор все владельцы и руководители шахт это в основном люди выросшие на этих шахтах!!
И я знаю кучу примеров, когда местное руководство Шахты доводило и её и шахтеров до нищенского существования и люди начинали нормально жить только после того как шахту выкупали "злобные" москвичи!! Вот Вам и пример!!

Вы никода не слышали, что процветающим предприятиям умело "перекрывали кислород", разваливали, чтобы потом передать в другие руки?

В ответ на: К родине любовь у нас в избытке
Теплится у каждого в груди
Лучше мы пропьем ее до нитки
Но врагу в обиду не дадим!!!!
Точно про Вас!!

Элефант, Вы не пробывали читать то что написано, а не то, что Вам хочется прочесть? Я пишу - мне пох, входит ли Сибирь в состав РФ или в состав США. Андестенд?

В ответ на: Вы никода не слышали, что процветающим предприятиям умело "перекрывали кислород", разваливали, чтобы потом передать в другие руки?

Слышал особенно когда вырывать из этих разваливших все рук приходилось с боем при помощи местной же администрации и Прокуратуры!!

В ответ на: Я пишу - мне пох, входит ли Сибирь в состав РФ или в состав США. Андестенд?

Не не компрене!! к чему тогда вот эти Всё решается в Маскве, людьми, чьё будущее и будущее их детей с Сибирью никак не связано, для которых далёкая Сибирь - только инструмент получения прибыли, который будут эксплуатировать пока не сломается, который без колебаний сольют из соображений доходности. гневные филлипики??

В ответ на: Не не компрене!! к чему тогда вот эти Всё решается в Маскве, людьми, чьё будущее и будущее их детей с Сибирью никак не связано, для которых далёкая Сибирь - только инструмент получения прибыли, который будут эксплуатировать пока не сломается, который без колебаний сольют из соображений доходности. гневные филлипики??

В первом предложении опечатка?
Филипики? Гневные? Где?! Простая констатация фактов.

Вот, кто то тут написал о льготной системе налогообложения. Я бы добавил, только для производителей ТНП и др. продукции. Уверен, такая экономическая политика в сумме с грамотным миграционным планом, вывела бы Россию в мировые промышленные лидеры макс за 10 л.

--и люди начинали нормально жить только после того как шахту выкупали "злобные" москвичи!! Вот Вам и пример!! --
Это служит одной из причин, в соответствие с которой, я категорически против сепаратизма. Местные царьки много хуже, жаднее и тупее московских бонз, хотя и они далеки от европейских стандартов.

Однако

НПП

Удивительно, что никто не вспомнил классический труд Ядринцева "Сибирь как колония". За который его более ста лет назад упекли в каталажку.
В этой книге весьма развернуто изложено, откуда торчат "уши" нынешних проблем Сибири.

P.S. Если даже ПАНИ и "свежеобразованная" структура, обратите внимание на имена и регалии - их-то давали в традиционных академиях и институтах!

Можно сказать так: Сибирь россии конечно нужна. Но вот города > 100 тыс. человек точно нет. Необходимы небольшие поселки городского типа около каждого из добывающих предприятий.

В ответ на: Но вот города > 100 тыс. человек точно нет

Обоснуйте пожалуйста, и заодно укажите, что делать с млллилионами, которым не досталось мест в ПГТ? Фантастические постулаты о том, что всем им построят квартиры в европейской части России и дадут там работу не принимаются.

В ответ на: Обоснуйте пожалуйста, и заодно укажите, что делать с млллилионами, которым не досталось мест в ПГТ? Фантастические постулаты о том, что всем им построят квартиры в европейской части России и дадут там работу не принимаются.

То что мы сейчас имеем это данность, доставшаяся нам с советских време, что мол в сибири хорошо жить. Построили/перевезли огромное количество промышленных предприятий. Сейчас существующие предприятия (не сырьевые) банкроты. Новые точно создаваться не будут (климат и большая удаленность от запада)

Молодые уедут, старики умрут. Процесс растянется на несколько десятилетий. Но итог будет именно такой.

Зачем же тогда Новосибирск бьёт все рекорды по строительству жилых домов?
Для медведей с белочками их строят?
http://realty.mail.ru/news/1878.html?from=mailrunsknewsblock&crg=nsk
Да и потепление учитывайте, климат на юго-западе Сибири становится мягче, а вот в Африке и Южной Америке уже регистрировали выпадение снега в прошлом году.
Кроме этого этнический состав Сибири более близок для славянского населения, чем в Европейской части.
Вы вот просто утверждаете безо всякого подтверждения, типа вот так и будет и всё.
Вы, пророк?