PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF!

Печать RSS Деревом

ziggie
activist
Сообщений: 162
19.09.09 02:19Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя Аццкая брюнетка
В ответ на: что такое "беспристрастная реконструкция"?
Факты (т.е. то, что мы принимаем на веру как факты) без домыслов и доморощенных психологических профайлов, без колкостей.

Очень много посвящено анализу гл. подозреваемого, но совершенно не проанализирована личность пропавшей, если уж на то пошло.
Беглый взгляд на историю сообщений Ирины на форуме АГ дает некую картину, ы?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
19.09.09 02:21Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя ziggie
Официальная версия изложенная Александром Скурихиным есть наверное в его интервью. Кто может быстро найти - просьба - посодействуйте. Её тоже нужно выложить.

Версия "эксперимента".

Предположим, что в Академе решили произвести широкомасштабный социологический эксперимент по отработке действий в случае изчезновения человека. Контингент довольно хорошо стратифицирован, масштаб Академа подходит как для города, так и для посёлка типа размером +/- Кольцова.
Цели эксперимента - отработать алгоритмику взаимодействия следствия и добровольцев, выявить трудности организационного характера и т.д.
Что указывает на эту версию?
1) Пассивность следствия. Несмотря на то что дело имеет широкий резонанс, оно обсуждается практически в каждой семье, следствеи не удосужилось произвести элементарных действий, которые обычно делаются в таких случаях. Ориентировки по РОВД разосланы не были, связи с общественностью и оповещения о ходе дела - нет, основной свидетель мотается по области, в то время как моджет понадобится в любую минуту.
Поиск свидетелей по микрорайону ведётся самодеятельно - волонтёрами, а официального обращения к городанам нет.
2) Впервые "за всю историю наблюдений" было задействовано такое средство как Интернет для привлечения всех людей желающих принять участие в поисках. За считанные дни информационными листовками были обклены практически все районы города.
3) Сама пропавшая девушка отвечает всем параметрам чтобы вызывать чувство симпатии и сострадания: молодая мать, детский психолог (что для всех женщин у кого развито материнское чувство синоним заботы и доброты, квалифицированного специалиста), красамица и умница, есть у неё остался 10-и летний сын.
Главный подозреваемый напротив вызывает комплекс весьма противоречивых чувств. Как его прошлое, так и его поведение связанное с изчезновением Ирины.
Т. о. в ходе этого эксперимента выясняется какими параметрами потерпевшей должна обладать информация чтобы вызвать максимально сильный отклик добровольцев. Выбраны идеальные параметры.
4) Возможно отрабатываются ещё какие-то важные, но упущенные мною задачи. Например оценивается сила воздействия разных СМИ и варианты подачи информации.
5) Возможно оценивается такой параметр как скорость распространения слухов по небольшому сообществу, сила их изкажения. Условия которые способствуют и препятсвуют распространению слухов. Выявляются методики пресечения и буддирования слухов в условиях общества пронизанного Интернетом и другими СМИ. Общество стало интерактивным и слухи циркулируют иначе.
6) Предлагайте своё если усматриваете в чём-то признаки эксперимента.

Что опровергает эту версию? Ваше видение этой версии?
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
olmis
member
Сообщений: 88
19.09.09 02:26Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя Владимир Ив
"Такое средство как интернет" оказалось применяется не впервые $:а\?:$
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
19.09.09 02:27Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя Аццкая брюнетка
Прочёл найденную вами ссылку.
Ещё один момент чтобы дополнить версию эксперимента - поставили эксперимент по "сценарию" развернувшемуся не так давно в Барнауле.

Но смски наводят на совершенно другую версию...
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Shillo
member
Сообщений: 27
19.09.09 02:27Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя olmis
Действительно... совпадений много)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abs_space
activist
Сообщений: 157
19.09.09 02:28Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя Владимир Ив
http://nsk.kp.ru/daily/24361/546699/
Это?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
19.09.09 02:30Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя ziggie
В ответ на: Беглый взгляд на историю сообщений Ирины на форуме АГ дает некую картину, ы?
Так дайте эту картину?
Я за эти трое суток спал 12 часов в общей сложности и не успел просмотреть по этому делу всего что меня интересует. Более того многое из прочитаного найти бы снова, но так много флуда. что караул. Можете помочь и вменяемо изложить свою точку зрения - будьте уж так любезны! Всем будет польза если истина восторжествует.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ziggie
activist
Сообщений: 162
19.09.09 02:30Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя Владимир Ив
В ответ на: Что опровергает эту версию?
Ребенок, 10 лет, мать - детский психолог. Должна понимать, что дни после исчезновения могут нанести травму непредсказуемой тяжести (слухи, обсуждения, одноклассники, и т.п.). Но про это уже много раз писали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ziggie
activist
Сообщений: 162
19.09.09 02:32Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя Владимир Ив
В ответ на: Я за эти трое суток спал 12 часов в общей сложности и не успел просмотреть по этому делу всего что меня интересует.
Я - девять. Если завтра будет актуально, попробую.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
olmis
member
Сообщений: 88
19.09.09 02:32Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя Владимир Ив
Извините конечно ,но мне все таки кажется ,что нет ни какого эксперемента,а есть обычное преступление
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
19.09.09 02:36Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя olmis
В ответ на: "Такое средство как интернет" оказалось применяется не впервые
Нашими - впервые вероятно.
По крайней мере применение Интернета в Барнауле по каким-то причинам могло быть сочтено не очень удачным и чтобы отточить...

Кстати вот тут пишет Барнаулец - он судя по всему не в курсе о произошедшем в его городе, хотя Интернетом пользуется постоянно и является у нас тут завсегдатаем. Возможно Барнаул пока по интернетизации подотстал от Нска и особенно Академгородка.
Может быть дело в этом.

Я кстати вовсе не поклонник этой версии "эксперимента".
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
19.09.09 02:38Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя olmis
Не извиняйтесь, ведь вы высказываете своё ИМХО и оно мне важно. Я тоже считаю что версия "эксперимента" не очень, но она есть.

Здесь важно ещё то что она кое-что объясняет вполне сносно. Например многие люди верят в неё просто по той причине, тчо она дат призрачную надежду. Фактор психологии.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
19.09.09 02:40Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя ziggie
В ответ на: Ребенок, 10 лет, мать - детский психолог. Должна понимать, что дни после исчезновения могут нанести травму непредсказуемой тяжести (слухи, обсуждения, одноклассники, и т.п.). Но про это уже много раз писали.
Где ребёнок? Возможно он просто в курсе дел что с мамой всё в порядке. Т.о. никакой травмы нет.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
olmis
member
Сообщений: 88
19.09.09 02:46Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя Владимир Ив
На акад.орге кто то писал,что их дети учатся вместе и что дети его постоянно дергают вопросами,по моему если я не путаю предлагали его куда нибудь отвезти
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
19.09.09 02:51Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя olmis
Думаю если это эксперимент его сразу бы изолировали - чтобы не проболтался. Это довод против этой версии кстати.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лепуся
junior
Сообщений: 1
19.09.09 03:06Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя Владимир Ив
В ответ на: НПП.

Я хочу обратиться к Александру.

Есть два способа прекратить обсуждение являетесь ли вы преступником или нет.
Первый - пройти опрос на полиграфе.
Второй - выйти лично или через представителя и ответить на все вопросы чистосердечно без утайки.

Если вы действительно желаете помочь Ирине, то это был бы здравый и разумный шаг, который поможет нам переключиться на обсуждение других версий.
Это вообще уже за гранью добра и зла!!!
А Вы простите, дорогой товарищ, кто? Быть может следователь, ведущий это дело? Или каким-то образом Вы к этому делу? Быть может Вы родной/близкий/друг( нужное подчеркнуть?) чтобы Вам все без утайки?
Не кажется ли Вам, что Вы слишком много на себя берете? Особенно не отрывая пятую точку от стула, а пальцы от клавы? Вон уже сколько тысяч сообщений настучали...
Люди делают, что могут. Кто-то рыщет по лесам/подвалам... Кто-то клеит листовки... Кто-то в церковь идет / дома молится о спасении Ирины... И все они понастоящему переживают... А клеют и бегают от безысходности. Чтобы делать что-то чтобы помочь следствию. Вы тоже переживаете... Но ,ИМХО, местечково... Пальцами по клаве, людям по нервам... Вон сайт создали, прости Господи!... Сколько мес уйдет, дабы он стал проходимым? Сколько человек в милиции прислушалось к Вашим умозаключениям?

Уже достаточно! Хватит! Поучаствовали и хватит!

зы/ Я не с Орга, и не с хнета... Дабы там Вы никого не обидели... Регистрацию прошла, только за этим постом... Накипело, право слово!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
19.09.09 09:32Ответ на сообщение Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя Кью
Во всей этой истории вот какая особенность: реальные родственники по неизвестной причине дистанцированы от происходящего - муж, родители и т.д.. Вместо этого везде в связи с исчезновением мелькает Ал-др (и его окружение), чья связь с потерпевшей неясна до конца. И ясности в этом плане спустя 10 дней так и нет.
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nskstrannik
guru
Сообщений: 4705
19.09.09 09:46Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя Лепуся
Понимаете, помимо непонятных мошеннических ноток в делах "координаторов", мелькает (от вас в который раз уже): "мы не будем делиться с вами ничем, потому что мы тут бегаем, а вы тут сидите". Звучит как будто контрольную списать вас просят или игрушку поиграть, которую с трудом купили... Не приходит в голову, что люди по разным причинам не могут участвовать ногами в поисках (про финансовую помощь, с учетом того, что собираются паспортные данные, я бы даже не заикалась, - этоооочень похоже на мошенничество, в котором я участвовать отказываюсь и никому не советую)? Например, не в Новосибе, болеют, с детьми сидят и пр. и пр.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
artemis
забанен
activist
Сообщений: 371
19.09.09 10:01Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя Владимир Ив
В ответ на: На форуме Академорг они общались с (....вставьте нужную дату кто может...
А как это можно узнать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
artemis
забанен
activist
Сообщений: 371
19.09.09 10:08Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя artemis
И вообще, меня смущает публиковать данные о том же Сашульке в открытом доступе. Окажется, что он невиновен, а информация останется - приятного мало. Что думаете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
19.09.09 11:03Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя artemis
В ответ на: И вообще, меня смущает публиковать данные о том же Сашульке в открытом доступе. Окажется, что он невиновен, а информация останется - приятного мало. Что думаете?
Если он невиновен, то это выяснится (по крайней мере в его интересах чтобы этобы выяснилось) и тогда инфу нужно будет убрать. Вообще чем больше времени проходит тем больше проблем с поиском и наказанием виновного(ых) будет. Время уничтожает улики не хуже чем преступник. И может статься, что такой момент, как время смерти следствие определить не сможет.

Ещё смущает то, что была информация про взрывы петард во дворе. Насколько она достоверна. Если петарды взрывали то делали это в момент наступления 0 часов 09.09.09 Т.о. кто-то запросто мог с балкона видеть как Ирина входила в подъезд.
Но по прошествии столького времени вероятность найти тех людей невелика. Время уже упущено.
Или всё-таки никаких феерверков/петард не было?
Неужели никто не курил на балконе в это время, не вышел посмотреть кто там что взрывает? Возможно это и так, но лучше всё-таки быть уверенным что сделано абсолютно всё для розыска Ирины.

Что касается того - что Александр может быть невиновен, а мы тут его разберём по косточкам попробуйте поставить себя на его место. Представьте, что время уходит - результата нет, он единственный подозреваемый. Вероятность раскрыть это преступление уменьшается с каждым днём. Мне было бы абсолютно поровну кто и что про меня говорит в силу двух причин: найти Ирину важнее чем сохранить репутацию. Настолько важнее что я бы принял любую помощь даже от заклятого врага. Второй момент в том, что от того что эта инфа размещена ему реально не будет ни холодно ни жарко. Версия его причастности никуда не денется, если её замалчивать. Только хуже будет. "Там где гной - там и вскрой".
Ну и кроме того мы не должны размещать что-то что является закрытой информацией. Только то, что уже здесь стало известно.
Так что в этом ничего нет старшного.
А что неприятно бросать тень на человека - оно понятно. Я тоже испытываю те же чувства, но найти Ирину важнее всего.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
19.09.09 11:13Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя Лепуся
В ответ на: Уже достаточно! Хватит! Поучаствовали и хватит!
Вам это решать? Встречный вопрос - по какому праву?
И вообще по какому праву вы тут бросаете сии громкие обвинения в бездеятельности? Кто сказал что я не молился за Ирину на протяжении всех этих дней?

В ответ на: Сколько мес уйдет, дабы он стал проходимым? Сколько человек в милиции прислушалось к Вашим умозаключениям?
Дело вообще не в том сколько человек зайдёт на этот сайт, а в том чтобы информацию привести в порядок настолько чтобы стала видна полная картина всех возможных вариантов произошедшего. Здесь, в этом топике полно флуда. Нужно отделить зёрна от плевел.
Создание этого сайта это по сути попытка изложить свои соображения для следователя т.о. чтобы не отнять у него лишнего времени.

В ответ на: зы/ Я не с Орга, и не с хнета... Дабы там Вы никого не обидели...
Вы не с Академорга (где принято оверквоить и вообще общаются весьма неряшливо) и не с хнета - о сущаствовании которого вообще мало кто знает, но вы знаете что такое "зы". Откуда вы дорогуша? С какого ресурса вы узнали сию тонкую подробность, которая не до всех допирает без объяснений. Не ложь ли это?
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zero12
activist
Сообщений: 218
19.09.09 11:19Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя artemis
В ответ на: И вообще, меня смущает публиковать данные о том же Сашульке в открытом доступе. Окажется, что он невиновен, а информация останется - приятного мало. Что думаете?
Почитав, уяснил следующее о действующих лицах:
Ирина - психолог, ее отец - военнослужащий.
Семья МЧ имеет отношение к СО РАН, вероятно, науч. сотр.
А вот раскрыть, чем сам Сашулька занимается, каким образом зарабатывает деньги, означает = скомпрометировать его? Забавно...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
artemis
забанен
activist
Сообщений: 371
19.09.09 11:22Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя Владимир Ив
В ответ на: А что неприятно бросать тень на человека - оно понятно. Я тоже испытываю те же чувства, но найти Ирину важнее всего.
Да, согласна. Инфу разместила.
Еще есть мысль поставить гостевую книгу - там можно оставлять сообщения. Типа форума. Имеет смысл? С одной стороны, может кто-то еще умное может написать, а с другой - понабегут "протестующие" и будут активно засорять.
Как думаете?
И если ставить ссылку, то нужно как-то правильно сформулировать мысль, чтобы оставляли только конструктивное, без оффтопа. Я думаю как. Если есть мысли на этот счет - пишите.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
19.09.09 11:26Ответ на сообщение Re: Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF! пользователя Аццкая брюнетка
В ответ на: Владимир Ив., вы хотите вставить этот текст, а систематизированная информация будет отображена ссылками? или далее по тексту пунктами какую-то информацию указать?
Сделать как бы я хотел я всё равно не смогу за отсутствием времени. А ваши предложеня как сделать чтобы инфа была наглядной были бы кстати.
Сайт создала Артемис - ей огромное спасибо за содействие - так что вы можете так же обращаться и к ней.

Здесь были уточнения по тому когда Александр закончил НИГАИК - но я уже что-то не вижу этого. Просмотреть форум АО на предмет выяснение связи Ирины и Александра тоже мне просто некогда.
Вот и теперь я уже убегаю на работу и вероятно появлюсь только поздно вечером.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: