Мобильная версия форумов
Открыть
 −11°C
завтра: −7°C
Погода в Перми
−11°C
утром−15°C
днем−11°C
завтра−7°C
Подробно
 65,51
−0.0252
Курс USD ЦБ РФна 23 февраля
65,5149
−0.0252
 74,33
+0.0369
Курс EUR ЦБ РФна 23 февраля
74,3332
+0.0369
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Рискованная тема - антисемитизм

  • veteran

    Сообщений: 2851

    среди евреев, выходцев и СССР - самые любимые анекгдоты про евреев. и рассказывают они их все, а не только в своем кругу.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • veteran

    Сообщений: 2851

    у нас в израиле проживает народов и народностей не меньше, чем в других странах. россия, украина, англия, франция, испания(очень мало), китай, америка, аргентина, марокко, иран, мексика(очень мало). и это не коммуалка. я не говорил про коммуналку. откуда вы ее вытащили, представления не имею. народ забывает, что нет национальности "еврей" в том смысле, как русский, китаец, японец, француз. нельза стать англичанином или испанцем. а евреем стать можно.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • Mihansk

    Анонимный пользователь

    Прошу прощения.
    Я решил, что когда Вы говорите о кошмаре в мононациональном Израиле, Вы имеете ввиду "бытовую неуживчивость евреев".

    >народ забывает

    Народ не знает. Кстати, БАБ может снова стать евреем? Должен ли он будет пройти гиюр? Или он не перестал им быть после крещения?

  • veteran

    Сообщений: 2851

    нет мононационального израиля. есть большой "восточный базар"
    а пройти гиюр повторно нельзя. выйти из евреев можно только один раз, так же, как и войти. если потомок еврея, имеющий право на репатриацию не придерживается иудаизма он имеет право на репатриацию. если еврей решил сменить веру, он это право теряет.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • Mihansk

    Анонимный пользователь

    >но самих фактов его проявления так и не привели...
    >А фактов АС нет

    Заявление РЕК август 2001 г.:
    Российский Еврейский Конгресс крайне обеспокоен участившимися в последние недели актами вандализма в отношении еврейских объектов. Начиная с июня были осквернены еврейские кладбища в г. Великие Луки, Арзамасе, Перми, Красноярске; совершены поджоги синагог в Костроме и Рязани.

    Ещё памятен случай погрома в новосибирской синагоге. В последнее время, наверное, не было ни одного года, когда не пострадало бы Заельцовское кладбище. Причем достаётся и мусульманам, и цыганам.

  • Mihansk

    Анонимный пользователь

    Спасибо.

  • Виктор

    Анонимный пользователь

    О каком антисемитизме в России может идти речь.
    Вся Россия им принадлежит и принадлнжала с 1917 года: Ленин, Сталин, Каганович, Молотов, Троцкий, Жириновский, Березовский, Абрамович, Гусинский, Черные, еще перечислять ?

  • Mihansk

    Анонимный пользователь

    >еще перечислять ?

    Да Бог с вами, перечисляйте. Не бумага - всё стерпит. Все люди - евреи. Только одни уже признались в этом, а другие еще нет.

  • Практик

    Анонимный пользователь

    ВАндализм, АС, юдофобия - это такая дрянь, что обсудать всё равно, что ходить в общественный туалет - плохо пахнет.
    Для меня вопрос один:
    Если евреи и нацмены сейчас управляют всей нашей экономикой они должны управлять эффективно, а не только набивать карманы.
    По их же данным они не знают куда потратить десятки миллиардов долларов от сверхдоходов от экспорта сырья. Ну не хватает извилин кроме того как вывезти из страны. Они плохие менеджеры (касательно всей экономики). После того как "отцепили" республики-дармоеды появились все возможности для России жить и развиваться нормально. Но приишли жадные неумехи, которые снова кормят грузинов, армян итд. Лучше продавали им сырье по мировым ценам. Да сам себе противоречу -они ведь не знают как распорядиться сверхдоходами. Ну тогда пусть грузины задарма нефть берут.

  • Анонимный пользователь
    В ответ на: Да Бог с вами, перечисляйте. Не бумага - всё стерпит. Все люди - евреи. Только одни уже признались в этом, а другие еще нет.
    Если все люди - евреи, то АС - это те евреи, которые не желают себе в этом признаться:улыб:

  • Olg

    Анонимный пользователь

    Со своей стороны подведу черту.
    Итак, реальных фактов проявления АС в наше время никто привести так и не смог, несмотря на большое количество сказанных слов.
    Многочисленные факты русофобии, оскорбления русской истории, культуры, традиций, самих русских; факт политики, которая по своим последствиям сильно похожа на геноцид, если даже им и не является - все это на лицо и эти факты тоже никто не берется оспаривать. Оспариваются только их объяснения (толкования, как это и предписывает делать талмуд).

    Однако, при всем при этом шума по поводу мнимого АС меньше не становиться. Остается задаться вопросом: кому и зачем это нужно. Приведу свои версии:
    1. Отвести внимание общества от реальной проблемы антирусизма к мнимой проблеме антисемитизма.
    2. Растворить и спрятать конкретные антинародные действия политиков еврейского происхождения в размытой и абстрактной проблеме АС.
    3. Подавить в зародыше ВОЗМОЖНЫЕ протестные выступления против этих политиков и их помощников путем превентивного обвинения народов, страдающих от такой политики в антисемитизме.

    Кто-нибудь дополнит? Или на форуме остались одни антиантисемиты?

  • Анонимный пользователь
    Перечитал топик. К чему пришли? АС есть. Я бы сказал, что сильным его назвать трудно, противники АС так не считают. Но это не важно, главное это то, что обе стороны пришли к тому, что явление имеет место. Короче говоря, спорить и приводить новые примеры АС незачем. Что дальше? Я предлагал разобраться с причинами. Думаю, что не зная причин бороться с явлением бесполезно. Вот с причинами АС наблюдается полное взаимное непонимание. Практически все высказывания о том, что нет дыма без огня, о том, что евреи сами отчасти способствуют возникновению антисемитских настроений вызывают резкое отторжение со стороны противников АС. Аргументы самые разнообразные, когда логичные, а когда просто: оппоненты возражают ради того чтобы возразить. Нелогичность аргумента компенсируется в этом случае эмоциональностью. Я еще раз хочу обратить внимание на тот факт, что АС есть во всем мире. Объяснять это тем, что все народы дики и порочны можно, но это неконструктивно. Уж такое человечество нам досталось и другого у нас нет. А отрицать в этой ситуации долю вины евреев - чистейший национализм. По сути дела говорится, что есть одна нация, гораздо более цивилизованная и терпимая к другим, нежели все остальные.

    Единственный тезис, который обе стороны спора не отвергли сразу это то, что одной из причин АС может быть "неумение жить вместе". Давайте попробуем понять, в чем проявляется это неумение. Возможно, что это принесет хоть какую-то пользу: евреи возможно постараются несколько изменить свое поведение, а неевреи будут относится к неприятным для них особенностям поведения более терпимо.

  • Olg

    Анонимный пользователь

    >Заявление РЕК август 2001 г.: Российский Еврейский Конгресс крайне обеспокоен
    >участившимися в последние недели актами вандализма в отношении еврейских
    >объектов. Начиная с июня были осквернены еврейские кладбища в г. Великие Луки,
    >Арзамасе, Перми, Красноярске; совершены поджоги синагог в Костроме и Рязани.
    Смешно! Не правда ли смешно? И вам смешно и даже мне…
    Первое, что бросается в глаза: "факты", которые вы тут приводите, обращены не против самих евреев, а против неких неодушевленных объектов.
    Второе: а при чем тут антисемитизм? Если оскверняют могилы русских, то говорят о том, что на таком-то кладбище осквернили могилы, а если осквернили могилы евреев, то говорят, что осквернили именно еврейские кладбища и сделали это, конечно же, антисемиты…
    Однако, любезный, дальше вы сами себя и Еврейский Конгресс опровергли:
    > … наверное, не было ни одного года, когда не пострадало бы Заельцовское кладбище. Причем достаётся и мусульманам, и цыганам.

    Дальнейшие комментарии, что говорится, излишни…

  • Olg

    Анонимный пользователь

    По поводу пожаров в синагогах: с ходу могу высказать несколько версий о возможных причинах случившихся пожаров:
    - неосторожное обращение с огнем служителей синагог;
    - умышленный поджог с целью получения нового здания в престижном районе;
    - после молитв раввина сошел небесный огонь;
    - дети (антисемитов, конечно) баловались со спичками и совершили непредумышленный поджег ветхих строений;
    - умышленный поджег, устроенный антисемитами.
    - провокация, утроенная с целью искусственного раздувания проблемы антисемитизма;
    Все версии имеют право на существование, а истинную причину может установить только следствие и суд (хотя, могут и не установить). Что в данном случае доказано, что поджег совершили именно антисемиты? Вы можете назвать их имена?

    Давайте, выкручивайтесь дальше, покажите как вы это умеете делать и загладьте свою вину перед Еврейским Конгрессом…

  • Аноним

    Анонимный пользователь

    =Мой друг считает, что нужно отменить все границы и национальности! Тогда бы быстро разобрались со всякими террористами и им подобными! А я считаю, что и религии все надо объединить! Бог то все равно один.=

    Это все равно что Шариковское "А что думать - взять и поделить на всех". Мысль заманчива, но, к сожалению, своей утопичностью.

  • т-д

    Анонимный пользователь

    =Для меня вопрос один:
    Если евреи и нацмены сейчас управляют всей нашей экономикой они должны управлять эффективно= а если русские то хрен с ней с эффективностью? Именно здесь и есть один из поводов для АС-та. Работу свою делать надо добросовестно, в независимости от того какая у тебя национальность и какая работа. И у евреев этому стоит поучится, как мне кажется.

  • Olg

    Анонимный пользователь

    >Работу свою делать надо добросовестно, в независимости от того какая у тебя
    < национальность и какая работа. И у евреев этому стоит поучится, как мне кажется.

    Ну, да! Если уж воровать - так воровать оптом, вывозить капиталы - так на полную катушку...

  • т-д

    Анонимный пользователь

    =Итак, реальных фактов проявления АС в наше время никто привести так и не смог, несмотря на большое количество сказанных слов. = Что вы называете реальными фактами если для вас осквернение могил и святынь таковыми не являются, милейший? Массовые расстрелы?

    =Многочисленные факты русофобии, оскорбления русской истории, культуры, традиций, самих русских; факт политики, которая по своим последствиям сильно похожа на геноцид, если даже им и не является - все это на лицо и эти факты тоже никто не берется оспаривать. = Я берусь оспаривать, только вы почему то спорить не хотите. Вы не отвечаете на простые вопросы - например почему вы считаете что геноцид русского народа так очевиден для вас. Так что не надо подменять факты, любой кто прочитает топик это увидит.


    =Оспариваются только их объяснения (толкования, как это и предписывает делать талмуд). = видимо вы знаток талмуда и знаете что он преписывает делать евреям? А вам не приходит в голову что среди русских есть враги антисемитов? Или это уже не считается настоящим русским человеком, и он , скорее всего, читает талмуд по ночам и выискивает, что он ему предписывает? Если русский, по вашему, не признает геноцид своего народа евреями - значит он еврей. Хех....

    Так что все остальное вы писали зря, так как ваши предпосылки не верны. Ни одно из предложений первого абзаца поста.

  • Практик

    Анонимный пользователь

    Наверное, всё таки вся проблема в том, что они не связывают своё будущее и будущее своих детей с "этой страной", поэтому и творится вся эта экономическая вакханалия. Молодцы, конечно, что сумели бить "умением, а не числом", а потом в теплые Иерусалимы и Бакы.
    А чтобы "гои" не вякали их надо держать в узде АС.
    Как не крути, а всё равно к этому все рассуждения идут.
    Что делать? "Великие управленцы" и "гениальные реформаторы" должны быть под общественным контролем. Но это пожалуй для нас труднее чем на луну переселиться.
    Что касается меня -мне нравится творчество евреев Розенбаума и Градского, музыка Исаака Дунаевского, поэзия Фета. Но я не принимаю "гениальных управленцев". Может быть это АС (в переводе на русский понимаете что), может нет

  • т-д

    Анонимный пользователь

    Согласен с Арком во всем кроме одного предложения
    =Я еще раз хочу обратить внимание на тот факт, что АС есть во всем мире. Объяснять это тем, что все народы дики и порочны можно, но это неконструктивно. = Я хочу обратить внимание что везде он распространен по разному. Как и к примеру зоофилия - для меня это явления одного порядка в каком-то смысле, а именно в том, что в любом народе есть дикие и порочные люди. И глупо в этом обвинять коз или кого там они еще любят. Человечество несовершенно, и постыдные явления далеки от искоренения.

    По поводу неуменя евреев "жить вместе" я пас. Ни одного склочного соседа-еврея у меня не было, а вот русских сколько угодно. Не могу обсуждать это обьективно.

  • т-д

    Анонимный пользователь

    =Смешно! Не правда ли смешно? И вам смешно и даже мне… = А мне не смешно, родной. Дело в том что когда оскверняют могилы евреев, обычно рисуют недвусмысленные знаки ввиде свастик, и надписи тоже соответствуют идеям АС. И делают как вы правильно заметили, это АС. Впрочем мне так же не смешно когда оскверняют могилы русских, да еще и где-нибудь в Латвии. Или вы будете утверждать, что русские повинны в геноциде латвийского народа? Именно такие же идеи выдвигают националисты там, какие вы двигаете здесь.

  • Olg

    Анонимный пользователь

    >> Что вы называете реальными фактами если для вас осквернение могил и святынь таковыми не являются, милейший?
    Насчет этих "фактов" я уже высказался на три поста выше. Это вы можете об одном и том же с утра до вечера, и с вечера до утра…

    >> Я берусь оспаривать, только вы почему то спорить не хотите. Вы не отвечаете на простые
    >> вопросы - например почему вы считаете что геноцид русского народа так очевиден для вас.
    Видите ли, милейший, вы оспариваете не факты, такие как, резкое! сокращение населения, резкий! спад производства, убийства русских, растление молоодежи и т.д. Вы спорите по поводу того, как все это называется, а для меня это действительно вопрос второстепенный, казуистику я не люблю.
    Если же вас заинтересовала тема геноцида, могу предложить вашему вниманию
    http://www.glazev.ru/books_002_000.html
    Со своей же стороны предлагаю в yandex.ru набрать:
    1. "Убивать" - "русский".
    2. " Убивать" - "еврей".
    Увидите, впрочем, за ваше зрение я не уверен, но любой другой увидит, что первый отбор будет наполнен описанием массой реальных случаев.
    При втором отборе - реальные события либо происходят далеко за пределами России и современности, либо вообще, являются абстрактно - философскими, так же как и все ваши туповатые рассуждения об антисемитизме в России.

  • т-д

    Анонимный пользователь

    Во-первых, я задал вам простой вопрос, что для вас является реальными фактами? Если он до вас не дошел, неизвестно кто из нас тупо рассуждает. А переход на личности в споре, как известно, свидетельствует о том, что оппоненту нечего сказать.

    Что касается поста выше, может вы еще и обьясните, почему по тем же причинам не грабят и не жгут православные храмы? Остроумно и легко?

    Во-вторых, я не оспариваю факты сокращения населения и спад производства. Я могу их найти на любом сайте по макроэкономике России. Кстати я не уверен сокращение было, спад темпов роста точно был. Я оспариваю вину еврейской нации в этом. Это не казуистика, я просто не понимаю, когда человек обращается к международным юридическим нормам, и определяет целый народ как виновник геноцида над другим народом, а когда его обвиняют в клевете (еще не в национализме и антисемитизме, а просто клевете), уводит разговор в сторону. Коли ты уверен что евреи - преступники - подай на них в суд, какие у тебя с этим проблемы? Или ты боишься защитить свой народ, патриот?

    По поводу яндекса - набери слово "Карлсон". Ручаюсь что сайтов окажется больше чем про русских и евреев вместе взятых, однако это не будет доказательством что Карлсон действительно жил на этом свете. :)))

  • Olg

    Анонимный пользователь

    >Вы не прокурор, так почему же вы обьявляете еврейский народ источником геноцида?
    >Т.е. следуя определению ООН - называете еврейский народ преступником.
    >А раз так, вы либо клевещете на него, и должны отвечать по какой-либо статье закона,
    >скорее всего это и будет статья об антисемитизме, либо вы правы, и еврейский народ -
    >все поголовно преступники…

    Т-д! Приведите мои слова, в которых я все это утверждаю.

    Мною было сказано: "И факт заключается в том, что против русского народа, как вы верно заметили, проводится политика геноцида, основанная на махровой русофобии. И вклад евреев в эту политику непропорционально велик, хотя он, конечно, не достигает того масштаба, когда можно было бы говорить о геноциде всем еврейским народом, также как и нельзя говорить о том, что все немцы были фашистами. Тут вина каждого индивидуальна и не зависит от национальности".

    Из cего следует, что это вы занимаетесь клеветой и фальсификацией и на этом строите всю свою теорию об антисемитизме русских.
    Без АС вы жить не можете и в этом заключается ответ на вопрос "Откуда ОН берется и кому он нужен".

    ---------------------------------------------- . (тчк)

  • Mihansk

    Анонимный пользователь

    Наверное имеет смысл ещё раз объяснить, почему столько внимания уделяется российскому АС, а не китайскому. Именно потому, что это моя страна, а не их, наши проблемы меня больше волнуют.

  • Анонимный пользователь
    Возьмите ник, подобный мне, и зайдите на любой чат. Сразу будет видно - есть АС, али нет....

  • Mihansk

    Анонимный пользователь

    >Отвести внимание общества от реальной проблемы антирусизма к мнимой проблеме антисемитизма

    Обсудить проблему антирусизма лучше в другом месте. Если голосование, подобное тому, что было в начале нашего разговора, подтвердит её наличие. Судя по нашему голосованию, проблема АС не мнимая.

    >Растворить и спрятать конкретные антинародные действия политиков еврейского происхождения в размытой и абстрактной проблеме АС.

    Что это - прогресс в понимании или признаки шизофрении? Здесь у вас проблема АС в России уже размытая и абстрактная, но всё же не мнимая.
    Спорить с вами, всё равно, что с ближайшим забором. Конкретика та же, что и у вашего расписного первоисточника.

    >обвинения народов, страдающих от такой политики в антисемитизме

    Не ищите то, чего нет. Здесь обвиняют не народы, а конкретно - антисемитов.

  • Mihansk

    Анонимный пользователь

    У меня есть один знакомый, который часто так представляется. Лёха, это не ты?

  • Анонимный пользователь
    Звиняй, но нет... Ко мне это прозвище еще со школы приклеилось...

  • Аноним

    Анонимный пользователь

    Он такой же старый и такой же еврей как вы непалец с женой непалкой

  • Анонимный пользователь
    Я этого и не утверждал...

  • Mihansk

    Анонимный пользователь

    >осквернены еврейские кладбища,
    >поджоги синагог
    >Смешно! Не правда ли смешно? И вам смешно и даже мне

    Мне грустно. Проверьтесь у психиатора, похоже АС очень плохо сказался на вашем здоровье.

    >> … наверное, не было ни одного года, когда не пострадало бы Заельцовское кладбище. Причем достаётся и мусульманам, и цыганам.

    Местные вандалы избирательны. Их привлекают не все надгробия. Каждую весну родственники вынуждены оттирать свастику и восстанавливать разбитые памятники на еврейском, татарском, немецком и военном участках Заельцовского кладбища. АС, шовинизм, ксенофобия, фашизм, святотатство - разные явления, но благополучно уживаются в одной голове.

  • Анонимный пользователь
    Родится сын, назову Абрамом - пусть мучается....

  • Герман Геринг

    Анонимный пользователь

    Кто еврей, а кто не еврей, решаю я.

  • т-д

    Анонимный пользователь

    Так вы обвиняете не еврейский народ в геноциде русского, а отдельных личностей? Так еще проще уличить в этом преступлении кучку людей чем целую народность... Как такой патриот русского народа как вы можете позволить попирать ногами огромную россию кучке мошенников и прохиндеев?... Ах, они еще и евреи и поэтому вызывают "здоровое чувство антисемитизма у всех здравомыслящих русских" ? Может перед выборами в парламент ввести обязательную процедуру проверки крайней плоти у всех кандидатов? А заодно и черепа позамерять, тоже было бы неплохо, чтоб не допускать к власти представителей "меньшинства"?

    =Без АС вы жить не можете = Конечно не могу. Ежедневно им питаюсь, и у меня еще много в холодильнике, приходите, угощу :))) И нечего тут говорить, именно мне он и нужен. Меня судить надо за разжигание межнациональной вражды, я рисую свастики по ночам в подьездах, а днем их зарисовываю звездами давида и на этом зарабатываю миллионы. Кстати знаю чуваков, которые косят под бритоголовых, а пейсы прячут под кожанными бонданами. Я тоже думаю мож мне на старости лет в еврейские боевики устроится, ненависть к евреям поразжигать.;-)

  • т-д

    Анонимный пользователь

    О геноциде народов России:)
    Если привлечь логику, что спад численности вызван геноцидом....Нашел статистику... http://statis.narod.ru/Statistics/Dannie/Demografy/Russian-colvo-people.htm

    мож конечно евреи составляли... перенес в Эксель, вычел первый год из последнего. Получилось что наибольший вклад в спад численности России дают след. регионы

    Кемеровская область
    Москва
    Магаданская область
    Санкт-Петербург
    Чеченская Республика

    Ну кемерово понятно, там евреи заставляют русских в шахтах гибнуть. Чечня тоже понятно - там евреи всех исламистов вакуумными бомбами закидали. Магадан... Наверное Чубайс всех выморозил... А Москва то с Питером как? Неужели отравленную колбасу продают? Или просто создали невыносимые для русского человека условия? Попирают русские святыни в столицах? Ладно, думаю я себе, посмотрю ка я на чемпионов рождаемости. Вот наверное где жиды жируют, вот где их логово ! Или наоборот, туда еще не добрался геноцид и русский человек живет там спокойно...
    Тюменская область
    Краснодарский край
    Республика Дагестан
    Ставропольский край
    Ханты-Мансийский АО

    Оказывается, жиды любят мерзнуть на болотах Тюмени и Хантымансийска, наверное поближе к нефтедолларам. А Краснодар, Дагестан и Ставрополь используют как плацдарм для нанесения ударов по исламистам в Чечне...

    Но самое прямое подтверждение геноцида русского народа ждет нас дальше
    Республика Башкортостан
    Республика Татарстан
    оказывается занимают призовые места с 6-го по 7-е по приросту численности ! Вдумайтесь, товарищи! Евреи не трогают ни татар, ни башкиров! Видимо им талмуд не позволяет!

    По моему все очень логично:улыб: Из меня получится отличный, подкованный антисемит...

  • Olg

    Анонимный пользователь

    А разгалделись-то, разгалделись...
    Да вы не психуйте, давайте спокойно разговаривать или совсем не разговаривать.

    Диалектику еврейских и антисемитских отношений можно хорошо увидеть на примере Америки и террористов.

    Сначала Америка создает хитрую и многоуровневую систему эксплуатации стран, так называемого, третьего мира. Потом спецслужбы США пытаются осуществлять контроль над национально-освободительными движениями, для чего создают и внедряют своих террористов, типа Бен Ладена. Выращивают целые террористические (читай АС) движения типа талибов или "Армии освобождения Косово".
    Потом некто совершает в Нью-Йорке террористические акты, а дальше без суда и следствия, без предъявления хоть каких-то мало-мальски убедительных доказательств начинают бомбить суверенную страну Афганистан. А России при этом предлагают дружить с Америкой против талибов.
    Вот у нас то же самое с РНЕ и с этими свастиками, о которых вы столько шумите. Если вам не нужно РНЕ - чего же вы на них в суд не подаете, а постоянно рекламируете их по телевидению и в газетах?

  • т-д

    Анонимный пользователь

    А на них и подают и в суд и в милицию, постоянно. За вандализм, за свастики. Самое интересное что им это нравится - реклама бесплатная. Тоже кстати евреев можно обвинить в том что РНЕ рекламируют.

    За всю Америку, кого она там выращивает, не скажу. Страна большая и без четкой централизации, к тому же. По поводу эксплуатации стран мы уже говорили в другом топике, а про то что они без суда и следствия бомбят кого попало, говорим в третьем. Не надо валить все в одну кучу, лучше про Россию расскажите.

  • Анонимный пользователь
    В ответ на: Тоже кстати евреев можно обвинить в том что РНЕ рекламируют.
    Можно.

  • Анонимный пользователь
    В ответ на: По поводу неуменя евреев "жить вместе" я пас. Ни одного склочного соседа-еврея у меня не было, а вот русских сколько угодно. Не могу обсуждать это обьективно.
    Речь не о соседских склоках. Я опять буду повторяться, но хочу очередной раз обратить внимание на масс медиа.

    Если кто-то называет Россию "моя страна" и ругает ее, то это вызывает гораздо меньшее отторжение, чем высказывания о том что в "этой стране" все плохо.

    В первом случае человек говорит о своем доме, да он недоволен тем, как в нем обстоят дела. Но это его дом, и он хочет чтобы в нем жилось хорошо.

    Во втором же случае говорящий, возможно не отдавая себе в этом отчета, демонстрирует свое отношение к России, как к чужой стране. Он высокомерно заявляет, что в "цивилизованных странах" все на так, сам он, разумеется уже цивилизован, в отличие от зрителей, которых он часто называет словом "они" ( а не "мы"). Разумеется не только евреи позволяют себе такие высказывания, но они делают это чаще других.

    Если я в приеду в Грузию или Латвию (или еще куда нибудь), и буду высказываться в таком духе то слушатели очень быстро обратят внимание на то, что я русский и начнут возражать мне в духе: "на себя посмотри сначала", "у вас в России еще хуже".

    Возможно, что одной из причин АС, той которая отличает АС от национализма является то, что евреи вроде как свои, почти русские, а нет нет да и выяснится, что на самом деле и сами они чужие и страна им чужая.

    Я слышал высказывание, не помню чье: еврей, эммигрирующий в Израиль сказал, что он покидает Россию потому, что в этой стране он никогда, даже теоретически, не сможет стать президентом. Наверное это правда. Но я не хочу выбирать президентом России человека, для которого Россия - чужая страна, а русский народ - чужой народ.

    Я не верю ни в какой геноцид русского народа, считаю, что БАБ и Гусинский преследуют исключительно личные цели и не занимаются отстаиванием еврейских интересов. Всемирный еврейский заговор - это чушь полнейшая. Но большинство олигархов евреи, жизнь в стране прямо скажем не очень, а тут еще евреи по телевизору говорят что народ в "этой стране" пока не научился жить по-цивилизованному.

    Лично я понимаю, что все это - высказывания конкретных людей. Я стараюсь не переносить свое отношение к ним на всю нацию. У меня это пока получается, а у кого-то уже нет.

  • Olg

    Анонимный пользователь

    >БАБ и Гусинский преследуют исключительно личные цели и не занимаются отстаиванием еврейских интересов.
    ___Это утверждение не выдерживает никакой критики, хотя бы только потому, что Гусинский являлся председателем Российского еврейского конгресса.
    Ваше стремление быть дипломатичным и не подниматься выше бытового уровня понятно, но ведь не в ущерб же очевидной истине!

    >Я стараюсь не переносить свое отношение к ним на всю нацию. У меня это пока получается, а у кого-то уже нет.
    ___Тут проблема вот в чем:
    Русских позволяется делить на: антисемитов, коммунистов, военных, пьяниц, бездельников и т.д. И русских всегда можно в чем-то обвинять не всех сразу, а по частям, но тоже всех в конечном итоге и во всех мыслимых и немыслимых грехах.
    А евреев делить не позволяется. И если вы кого-нибудь из них попробуете обвинить в плохом отношении, например, к русским, то для этой группы вы просто не найдете подходящего слова.
    При обвинении конкретных евреев в чем-либо, они сразу будут прятаться за спиной всего еврейского народа. И будут говорить о том, что обвиняя их - вы тем самым обвиняете весь еврейский народ. Т-д в отношении меня наглядно это продемонстрировал.
    И вот для того чтобы евреи были этим неделимым монолитом им как раз и нужен антисемитизм, чуть-чуть реального и много надуманного.
    В результате получается, что из евреев вообще обвинять нельзя никого и не в чем.

    А если, например, БАБа обвинять просто уже невозможно, то тогда уже начинают говорить о том, что крещенный Березовский вообще-то уже и не еврей…

  • Анонимный пользователь
    Лично я считаю, что и в еврейском конгрессе Гусинский отстаивает свои личные интересы. Вообще очень большАя часть политиков отстаивает свои личные интересы. Что же касается бытового уровня, то как раз на бытовом уровне лично мне евреи не доставляют никакого беспокойства. Не будь телевизора, газет и интернета, я бы о них и не вспоминал. Единственное личное неудобство от евреев, которое мне приходилось испытывать это один мой знакомый, который все разговоры сводил к АС - надоел жутко.

    В ответ на: крещенный Березовский вообще-то уже и не еврей…
    Анекдот:
    Моется БАБ в бане. Мужики смотрят на него и говорят: "Ты, Абрамыч, либо крест сними, либо трусы надень, а то вместе как-то не смотрится"

  • Olg

    Анонимный пользователь

    Неубедительно.

    Сначала вы говорите:
    >БАБ и Гусинский преследуют исключительно личные цели и не занимаются отстаиванием еврейских интересов.

    Теперь же уже по-другому:
    > Лично я считаю, что и в еврейском конгрессе Гусинский отстаивает свои личные интересы.

    Это же совершенно разные по смыслу высказывания.
    Конечно, он отстаивает свои личные интересы, но если бы он занимался ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО этим, то чего бы там делали остальные евреи? Скорее всего их инетерсы совпадают, но тогда не верно ваше
    > ...и не занимаются отстаиванием еврейских интересов.

    Давайте уважать хотя бы элементарную логику.

  • Анонимный пользователь
    Давайте уважать логику.

    Я говорю, что БАБ и Гусинский отстаивают исключительно личные интересы. В том числе и в еврейском конгрессе. Я говорю о двух конкретных людях.

    То, что их интересы совпадают с интересами других евреев - ваш вывод, который основан на ваших высказываниях и из моих не следует. Даже если действия Гусинского приносят пользу остальным евреям из этого нельзя сделать вывода, что его целью была именно эта польза. Тем более, что вы сами были вынуждены использовать фразу "скорее всего". Элементарная логика с такими понятиями не работает.

    PS Солгасен, что с точки зрения логики мне не следовало использовать слово "исключительно" точно также как не стоит использовать слова "всегда", "никогда".

  • Olg

    Анонимный пользователь

    Опять происходит смешение понятий.

    Есть внутренние цели, основанные на внутренней мотивации человека, о которых даже близкому человеку судить трудно, и уж, тем более, постороннему.
    И есть действия, которые, так или иначе, затрагивают интересы окружающих людей.

    Я вполне допускаю, что вы правы в том, что внутренние цели вышеназванного господина сугубо эгоистичны. Но его действия на посту председателя конгресса просто не могли не затрагивать интересов других его членов. Иначе какой смысл в существовании самой организации, в том чтобы ездить на этот конгресс, неся затраты и теряя свое личное время на это?
    Если бы деятельность Гусинского не устраивала других членов, его или быстро бы переизбрали, или, по крайней мере, не выражали бы протестов по поводу якобы устроенных на него гонениях со стороны "начинающего антисемита" Путина.
    Может это уже и не элементарная логика, но, по-моему, это все равно просто и очевидно…

    А вот насчет "бытового уровня" - был не прав, извиняюсь.

  • Аноним

    Анонимный пользователь

    ТЭЭЭЭЭКС!!
    СВЕТЛОЗЕЛЕНЫЕ ЕВРЕИ НАЛЕВО.
    ТЕМНОЗЕЛЕНЫЕ - НАПРАВО!

  • Mihansk

    Анонимный пользователь

    >Русских позволяется делить на: антисемитов, коммунистов, военных, пьяниц, бездельников и т.д.

    Это ваши слова, не приписывайте их другим.
    Среди антисемитов достаточно евреев, на общем сером фоне они особенно заметны. Почему-то часто они из неполных семей, когда папа еврей бросает маму русскую. Это и покойный генерал, и известный политик. Вероятно, для них АС - это компенсация детской обиды или последствия воспитания матерью, которая после развода говорит, что все евреи такие.

    >Гусинский являлся председателем Российского еврейского конгресса

    РЕК - типичная националистическая организация, призванная защищать и развивать интересы евреев, как части российского народа. Его деятельность не направлена против других народов. Каждому народу по РЕКу! Никто не мешает русским завести себе подобную организацию вместо фашистской РНЕ и лоббировать национальные интересы в правительстве. Похоже обеспокоен этим только БАБ и компания. Но это же смешно - евреи создают русскую национальную партию!

    > евреев делить не позволяется

    Кто вам сказал? Вас что, за это били в детстве? Для меня высказывание: "Он человек хороший, хотя и еврей" столь же антисемитское, что и "бей жидов".

    >И если вы кого-нибудь из них попробуете обвинить в плохом отношении, например, к русским, то для этой группы вы просто не найдете подходящего слова

    Попробуйте придумать новое, если "русофоб" вас не устраивает. Может оно вам не годится, потому, что не отражает национальности? Кстати евреев-русофобов в России не осталось. Уехали или умерли. Я знал одного старика, сильно пострадавшего от АС времен дела врачей. Поделитесь, если знаете таких? Выражение типа "эта страна" не подходит, т.к. относится не к русскому народу, а к российскому.

    >При обвинении конкретных евреев в чем-либо, они сразу будут прятаться за спиной всего еврейского народа.
    >БАБа обвинять просто уже невозможно

    Если вы обвиняете еврея-преступника, как еврея - это АС. Зачем, обвиняя преступника (это не к БАБу), вам знать его национальность, ведь УК её не учитывает?

  • Mihansk

    Анонимный пользователь

    >в еврейском конгрессе Гусинский отстаивает свои личные интересы

    Почему вы так считаете? Может это расхожее мнение, что все властьимущие - гады? Под его руководством РЕК стал весьма влиятельной организацией.
    Поправка, не относящаяся к делу: в настоящее время президент РЕКа - Леонид Невзлин. Гусинский остается членом руководства РЕКа и вице-президентом Всемирного Еврейского Конгресса.

  • Mihansk

    Анонимный пользователь

    >какой смысл в существовании самой организации

    Зачем гадать. Зайдите на их сайт.

    >не выражали бы протестов по поводу якобы устроенных на него гонениях со стороны "начинающего антисемита" Путина

    Насколько я помню эта критика была не из России, а из зарубежа. И касалась не дела Гусинского, а по странному совпадению прошедшей в то же время и не без участия администрации президента отставки Шаевича, друга Гуся, с поста главного равина России. Т.е. вопроса скорее религиозного, чем политического.

  • veteran

    Сообщений: 2851

    ****А евреев делить не позволяется. И если вы кого-нибудь из них попробуете обвинить в плохом отношении, например, к русским, то для этой группы вы просто не найдете подходящего слова.


    позволю себе не согласиться. обвинение одного человека не может быть отнесено к целой нации. но это встречается повсеместно. и если одного еврея обвиняют в пьянстве, то не переносят на всех. а если русского, то все иваны -пьяницы. тоже самое если русский украл, то один вор, а если еврей, то все евреи - ворюги. так принято считать. корни этого дела лежат далеко в истории. вероятно с тех времен, когда евреи, мигрируя из страны в страну могли взять с собой только денежные активы в виде золота или векселей и содержимое своей головы.

    то, что гусинский является президентом РЕК ни о чем ни говорит. он что, последний дурак, в это дело деньги вкладывать? он их коллекциоирует. кстати, гусинский прибрал в израиле основную часть газетно-журнального рынка и подбирается к телефонной компании. сотовая связь то же частично его (около 20 процентов). он на этом деньги делает. так теперь его заодно в чем обвинять? в том, что, разворовав россию, он теперь разворовывает израиль? ведь он тут теже дела вертит.

    ***При обвинении конкретных евреев в чем-либо, они сразу будут прятаться за спиной всего еврейского народа. И будут говорить о том, что обвиняя их - вы тем самым обвиняете весь еврейский народ.

    хорошо сказано. я не буду прятатся, обвинять лично меня, гражданина россии и израиля можно. прошу начинать.

    *****И вот для того чтобы евреи были этим неделимым монолитом им как раз и нужен антисемитизм, чуть-чуть реального и много надуманного.

    покажите мне этот монолит? хотел бы посмотреть я на него. до сих пор не углядел. про наличие АС у нас в израиле я уже говорил. про свастики и надписи "евреи, убирайтесь" куда же евреям из израиля бежать? в антарктиду? обвинят в уничтожении пингвинов.

    *****А если, например, БАБа обвинять просто уже невозможно, то тогда уже начинают говорить о том, что крещенный Березовский вообще-то уже и не еврей…


    теперь он точно не еврей и никогда не сможет получить гражданства израиля. закон местный не похволяет. а если имел гражданство, то по тому же закону лишили бы в три секунды. и деньги не помогут. они у нег для израиля не очень большие. и так тут всех их называют русской мафией и следят за каждым потраченным баксом. так что БАБ уже никак не еврей, пусть он даже трижды обрезан.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

Записей на странице:

Перейти в форум