9°C
завтра: 7°C
Погода в Перми
9°C
ночью3°C
утром2°C
завтра7°C
Подробно
 63,79
−0.1742
Курс USD ЦБ РФна 23 апреля
63,7860
−0.1742
 71,72
−0.2022
Курс EUR ЦБ РФна 23 апреля
71,7210
−0.2022
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Одниим - всё, другим - ничего

  • guru

    Сообщений: 5726

    Смотрю я на детей богатых родителей - всякие есть.
    И пиявки, и молодцы. Тут уж как воспитаешь своё продолжение. Было бы что продолжать.

    Выше писали *была бы уже не ты*. И что? Разве это хуже? Человек итак постоянно в движении - одни вверх , другие вниз. То, чему я упорно пытаюсь научиться сама, другим дано с детства, по умолчанию. У них более высокая отправная точка. Что в этом плохого?

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • Менеджер мафии

    Сообщений: 28506

    То, чему я упорно пытаюсь научиться сама, другим дано с детства, по умолчанию. У них более высокая отправная точка. Что в этом плохого?
    ----------------------------------
    Ничего плохого в этом нет, ибо нет равенства ни биологического, ни социального.
    Возможно разные стартовые возможности даны для разных людей, надо не бояться дерзать

    А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (Стругацкие)

  • Томас

    Сообщений: 9474

    В ответ на: ...а ты только на еду зарабатываешь – возникает вопрос ПОЧЕМУ? Чего мне не хватает? Наглости, смелости, ума, связей, желания?
    Интересно, а насколько далеко мы готовы пойти в своем стремлении заработать деньги?


    Для того, чтоб заработать много денег, я готов
    Много учиться и упорно работать, постоянно совершенствую свои навыки
    Готов идти на уголовные преступления против личности ради денег
    Готов идти на экономические махинации ради денег
    Готов Родину-мать продать за деньги
    Не готов и пальцем пошевелить, меня все и так устраивает

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • guru

    Сообщений: 5726

    Вот и богатство тоже - берут. Кто сколько может.
    Сейчас много всяких обучалок - кто у кого больше сможет отобрать. Теория, что деньги - это поток энергии. Кто успел тот и съел. НЛП, куча американских спецов, наши новоявленные миллионеры - все учат и на этом зарабатывают ещё больше. Книги, семинары, видео - всё к вашим услугам. А толку ноль.
    Кто-то не учится, а сам просто зарабатывает. Есть особые черты, способности.
    Умники пишут, что к бизнесу способны только 7% людей. А остальные - обслуга.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • mper

    Анонимный пользователь

    В ответ на: То, чему я упорно пытаюсь научиться сама, другим дано с детства, по умолчанию. У них более высокая отправная точка.
    Я полностью согласна с тем, что стартовые условия у всех разные. Но! Разнятся они не по вертикали (лучше-хуже), а по горизонтали, то есть качественно (от рождения всем нам даются разные способности).

    И поэтому я не согласна с тем, что у кого-то более высокая отправная точка. Утверждать обратное - наступить на горло собственной песне и найти себе оправдание.

    Обсуждая рзные стартовые возможности, мы почему-то скатились до обсуждения разницы только лишь материального положения. Но наша индивидуальность, которая дана нам от рождения, взгляд на мир, который был привит нам нашими родителями, играют куда более важную роль, на мой взгляд. И независимо от нашего материального положения развивать наши таланты - наша основная цель. А успех (и тем более успех материальный) - дело десятое, он, как правило, сопутствует. Утверждая же, что только материальное играет роль, мы навсегда отрезаем себе пути к развитию, о котором Вы писали, потому что что же в противном случае делать тем, у кого папа не имеет нефтяной скважины, удавиться? А с другой стороны, это хорошее оправдание нашей бездеятельности ( зачем суетиться и напрягаться, если скважины все равно нет и никогда не будет).

  • Дар

    Анонимный пользователь

    У Вас есть высшее образование, это уже достаточно много, соответственно стартовые условия Вам родители обеспечили не такие и плохие. Другое дело, что к 28 годам Вы так толком ничего и не достигли: ни детей, ни квартиры… Здесь уж на родителей пенять ну совсем неуместно. На все про все у Вас было 6-8 лет.
    В ответ на: Но когда столько лет не живёшь, а выживаешь, когда вокруг все богатеют, покупают машины, квартиры, ездят в отпуска на острова, а ты только на еду зарабатываешь – возникает вопрос ПОЧЕМУ? Чего мне не хватает?
    Пожалуй, я смогу ответить на этот вопрос.
    Проблема ваша в том, что Вы пытаетесь всего достичь одна (я так понимаю вы не замужем?). Естественно успехов у Вас одной будет на порядок меньше чем у дружной семейной пары где и он и она умны и не ленивы.
    Знаю несколько примеров, когда люди к 25-26 годам заработали и на квартиру и родили лялечку, имея в качестве стартового капитала только высшее образование. Не знаю ни одного, где бы девушка добилась бы таких успехов самостоятельно.

  • veteran

    Сообщений: 2859

    В ответ на: Я в зависти не вижу ничего плохого. можно подумать никто никогда никому не завидует :tease:, да не смешите меня
    Зависть хорошее чувство, просто относится к ней надо как побудительному мотиву
    -Зависть же важна для тебя как толчок к овладению чем-либо.

    Никогда не говори: плохо мне, ибо он обладает тем-то и тем-то, а у меня нет этого. Не страдай и не терзайся.

    Лучше скажи себе: у него есть то-то и то-то, и я добьюсь, чтобы у меня тоже было то-то и то-то. Вот что такое зависть! - это и з одной довольно занимательной книги...впринципе верно.

    V8 – еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтобы мы были счастливы

  • guru

    Сообщений: 5912

    В ответ на: У Вас есть высшее образование, это уже достаточно много, соответственно стартовые условия Вам родители обеспечили не такие и плохие. Другое дело, что к 28 годам Вы так толком ничего и не достигли: ни детей, ни квартиры… Здесь уж на родителей пенять ну совсем неуместно. На все про все у Вас было 6-8 лет.
    В ответ на: Почему ничего не достигла???
    набиралась опыта, копила деньги, и вместо того что бы купить себе машину, квартиру: вложила деньги в бизнес, пусть маленький, но мой, и если сейчас у меня появится ребёнок, знаю, что голодной не останусь: пусть в съёмной квартире, но деньги работают сами на себя.... Другое дело, если бы стартовая возможность была выше, то этот бизнес появился бы раньше.......

    Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16

  • Томас

    Сообщений: 9474

    В ответ на: но деньги работают сами на себя....
    Круто! У меня же все сложней, само на себя ни хрена не работает, постоянно надо чем-то заниматься чтоб все не загнулось...Наверно не тем занимаюсь.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • old hamster

    Сообщений: 20833

    >Почему ничего не достигла???
    набиралась опыта, копила деньги, и вместо того что бы купить себе машину, квартиру: вложила деньги в бизнес, пусть маленький, но мой,
    ------------
    Это "ничего" по сравнению с владельцами /заводов, газет, параходов/
    А по сравнению с работающей за зарплату учительницей в школе это "все". Она возможно смотрит с завистью на Вас, также как Вы смотрите на детей состоятельных родителей, также как они смотят на детей миллионеров (долларовых), также как те смотрят на детей мультимиллионеров и т.д.... Богатство понятие относительное
    Достоевский ж говорил - бедность не порок... нищета - вот это порок....

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • guru

    Сообщений: 5726

    *от рождения всем нам даются разные способности*
    Кто бы спорил....

    *был привит нам нашими родителями*
    Именно об этом я и пишу. Именно это и называю отправной точкой.
    Всё в комплексе - гены, материальная база, воспитание.
    Потому что богатые родители и детей воспитывают в стремлении к более качественной жизни. И учат путям достижения. Даже своим примером.
    А как могут бедные научить тому, что сами не умеют? Даже стремления. И такая жизнь, даже если их не очень устраивает, для них единственно возможный вариант, потому что они просто считают, что другая для них недостижима.

    *А успех (и тем более успех материальный) - дело десятое, он, как правило, сопутствует. *
    Ой, сколько я знаю умнейших, образованных людей, с увлечением отдающихся любимому занятию...... и абсолютно бедных.

    *Утверждая же, что только материальное играет роль, мы навсегда отрезаем себе пути к развитию, о котором Вы писали*
    Не помню чтобы здесь кто-то подобное утверждал.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • guru

    Сообщений: 5726

    В ответ на: копила деньги, и вместо того что бы купить себе машину, квартиру: вложила деньги в бизнес
    Мороз, Норбеков и много ещё кто утверждают, что можно начать бизнес с нуля.
    Типа набрал авансов и на них начал.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • Дар

    Анонимный пользователь

    Ах! Почему же я не дочка Олигарха!
    А Старт у вас не такой уж и низкий.

  • Томас

    Сообщений: 9474

    В ответ на: Мороз, Норбеков и много ещё кто утверждают, что можно начать бизнес с нуля.
    Я не Норбеков или какой другой кем-то уважаемый психолог или как его там, но берусь утверждать, что начать дело и приуспеть в нем можно только детально зная дело, которым занимаешься. А опыт с нуля я не знаю где взять.Чаще всего человек занимается каким-либо делом, работая на дядю, нарабатывает опыт и связи и только потом уже зная дело детально начинает им заниматься самостоятельно.
    Не имея опыта и знаний предмета чем заниматься я не знаю как начать дело с нуля.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • guru

    Сообщений: 5726

    В моём посте несколько раз повторялись слова *деньги* и *авансы*.
    То есть *снуля* означает без копейки первоначального капитала. Что не предполагает полный ноль в знаниях.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • mper

    Анонимный пользователь

    В ответ на: Потому что богатые родители и детей воспитывают в стремлении к более качественной жизни. И учат путям достижения. Даже своим примером.
    Ну вот смотрите, у нас опять *развитие* означает материальное благополучие... И в итоге мы вновь поворачиваем к вопросу денег. Достигать ведь можно разного. Давайте взглянем шире! К примеру, не так уж мало людей, получающих более чем среднюю зарплату, но при этом занимающихся интересным им делом. И из-за этого интереса не мучает их вопрос о невозможности приобрести алмазный прииск.
    В ответ на: А как могут бедные научить тому, что сами не умеют? Даже стремления.
    Предлагаю определиться, кто такие эти *бедные*. С зарплатой ниже 5000 рублей? Не имеющие собственной квартиры? Кто они? И о стремлении к чему Вы пишете? О стремлении к материальному благополучию? О стремлении стать Олимпийским чемпионом? О стремлении стать художником?
    В ответ на: И такая жизнь, даже если их не очень устраивает, для них единственно возможный вариант, потому что они просто считают, что другая для них недостижима.
    Вполне вероятно. Но не потому ли, что они сами ограничивают себя достижением лишь призрачного *материального благополучия*? А последнее никогда недостижимо, как написал ИгорОК просто по той причине, что после покупки загородного дома может встать вопрос о покупке скважины, етс. до бесконечности.
    В ответ на: сколько я знаю умнейших, образованных людей, с увлечением отдающихся любимому занятию...... и абсолютно бедных.
    Не, ну так скучно разговаривать. Потому что опять про бедных... А человеку для нормалного функционирования много не надо вообще-то... И увлечению работой материальное состояние мешает мало... (мешать может только в случае, когда становится нечего есть, а последнее все же редкость сейчас). С другой стороны, если человек - ас в вышивании крестиком, и равных ему в этом деле нет, то и не стремясь к улучшению своего матеиального положения, челвек его улучшит своими феноменальными достижениями в вышивании. Попутно.
    В ответ на: *Утверждая же, что только материальное играет роль, мы навсегда отрезаем себе пути к развитию, о котором Вы писали*
    Не помню чтобы здесь кто-то подобное утверждал.
    Согласна, неподходящее слово выбрала. Ограничивая рассуждения только лишь материальным, мы отрезаем себе пути к развитию.

  • guru

    Сообщений: 5726

    Духовное богатство не зависит от материального состояния. Вернее стремление к нему. Так как бедные вынуждены зарабатывать на кусок хлеба, тогда как богатые могут позволить себе съездить в Лувр, Эрмитаж, купить билеты на олимпийские соревнования и т.д. А невежества есть и среди бедных, и среди богатых. Разговор про нашу страну.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • Дар

    Анонимный пользователь

    А знаете, мы с вами ровесницы и мои родители тоже ничем кроме высшего образования не обеспечили. На данный момент у меня двое детей, любимый муж и трехкомнатная квартира в совместной собственности, а вот бизнеса собственного нети, ни большого, ни маленького и машины нети. Ну, нельзя же все сразу успеть.
    Что важнее?

  • mper

    Анонимный пользователь

    В ответ на: Духовное богатство не зависит от материального состояния. Вернее стремление к нему.
    Что-то я не совсем уловила эту Вашу мысль. Я вообще никакое богатство не имела в виду: ни материальное, ни духовное. Писала же о том, что безотносительно к материальному положению каждый человек может найти себе дело по душе, занимаясь которым, он будет реализовывать свои наклонности, совершенствовать свои способности и обогащаться в разных смыслах.
    В ответ на: Так как бедные вынуждены зарабатывать на кусок хлеба, тогда как богатые могут позволить себе съездить в Лувр, Эрмитаж, купить билеты на олимпийские соревнования и т.д.
    Ну... наверное, таких бедных, которые занимаются исключительно прокормом, не так уж и много... Я повторюсь: для того, чтобы не умереть от истощения, человеку нужно не так много, как кажется. А по поводу *съездить в Лувр*... Ну съездил в Лувр, а что дальше? Съездив туда, человек ничего не сотворил своими руками, а просто тупо просмотрел чужие творения. Где достижение? Я понимаю, что человеку может быть безумно интересно содержание хранилищ Лувра. Но съездить туда и ощупать каждый экспонат своими руками - не единственный способ с этим содержанием познакомиться, да ведь? Каталоги там всякие, книги... искусствоведческие специальности в ВУЗах... да?
    В ответ на: Разговор про нашу страну.
    Хорошо. В нашей стране все поголовно бедны или богаты?

  • Мисс СФ

    Сообщений: 17920

    ни одна репродукция не сравнится с оригиналом картины или скульптуры... даже близко не сравнится..
    и если *тупо посмотрел чужие творения* - то это точно не о человеке который увлечен искусством..

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Томас

    Сообщений: 9474

    В ответ на: То есть *снуля* означает без копейки первоначального капитала. Что не предполагает полный ноль в знаниях.
    Хорошо.Если знания есть, предметом владеете, то почему не рискуете начать использовать свои знания во благо себе? Тем более у Вас есть мужчина, с которым как я понял есть полное взаимопонимание, но который сам не приносит ожидаемых денег.Соответственно Вы уже не одна, двое-это уже что-то. Деньги в наше время под разумный бизнес-план достать можно, правда пока они ещё очень дорогие, но уже что-то начать вполне реально. Но при этом придется затянуть пояс и сесть на хлеб-воду.Может стоит попробовать?

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • guru

    Сообщений: 5726

    В ответ на: безотносительно к материальному положению каждый человек может найти себе дело по душе
    Вам никогда не приходилось голодать? В прямом смысле.
    А мне приходилось. С двумя детьми и собакой на руках.
    Так что мы с Вами никогда не найдём общего языка. Вы просто не понимаете.

    В ответ на: для того, чтобы не умереть от истощения, человеку нужно не так много, как кажется.
    Жизнь человеку дана для того, чтобы не умереть от истощения? И долго это может продолжаться? Откройте глаза, оглянитесь вокруг.

    В ответ на: человек ничего не сотворил своими руками
    А многие сейчас творят? Или производят? Торговля и услуги главенствуют.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • guru

    Сообщений: 5726

    Похоже, к этому идёт.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • old hamster

    Сообщений: 31409

    Писала же о том, что безотносительно к материальному положению каждый человек может найти себе дело по душе, занимаясь которым, он будет реализовывать свои наклонности, совершенствовать свои способности и обогащаться в разных смыслах
    ------------------------------------------------------------------
    Угу. И когда его постигнет дефолт 98 года, с двумя маленькими детьми на руках, он должен убиться веником, ибо бездарен, неэнергичен и неспособен развивать свой обалденный творческий потенциал.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11308

    "надо ли, что ВСЕ имели высшее образование?"

    Имхо, для человека двадцать первого века высшее образование - это уже просто образовательный минимум :dnknow:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • outrageous

    Сообщений: 25438

    а что НЕ минимум ,а норма? или максимум? :umnik:

    :santaclaus:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11308

    "ни одна репродукция не сравнится с оригиналом картины или скульптуры... даже близко не сравнится.."

    И не говорите. Репродукции - блеск, а в Эрмитаж ходил зря, убогость полная :cray-1:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • experienced

    Сообщений: 729

    Норма наверно- два высших технических + два высших гуманитарных + ежегодные курсы повышения. :спок:

  • guru

    Сообщений: 3620

    Норма наверно- два высших технических два высших гуманитарных ежегодные курсы повышения.
    ---
    Это разве норма? Если не научился при этом сам получать и добывать необходимые знания - всю жизнь нужны помошники :ха-ха!:

    Я не ищу. Я нахожу...

  • v.i.p.

    Сообщений: 11308

    "а что НЕ минимум ,а норма? или максимум?"

    Норма - опять же имхо - хотя бы пара специальностей. Максимум... лично меня очень впечатлил Гейтс, который сумел основать столь высокотехнологичную монополию, что даже американский госдеп при попытках её разделения выглядел варваром с каменным топором :respect:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • experienced

    Сообщений: 729

    при таких способностях ничему не научиться лучше вообще не рыпаться - лечь и ( о, хорошая мысль). На этом и остановимся :спок: Хотя этому на СФ говорят тоже надо учиться, учиться и учиться :безум:

  • outrageous

    Сообщений: 25438

    Если , например,у Вас свой ОДИН высокодоходный бизнес(например- водочный)..нах Вам две специальности(например- сантехника и учителя астрономии) ?? :dnknow:

    :santaclaus:

  • experienced

    Сообщений: 729

    чтобы на случай развала бизнеса - суметь кому надо вкрутить гайку :спок:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11308

    А смог бы Шлиман найти Трою, если бы не был специалистом и в этой области?:миг:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • guru

    Сообщений: 3620

    А сумел бы он вообще чего-либо найти, если бы не умел искать?

    Я не ищу. Я нахожу...

  • guru

    Сообщений: 3620

    Хотя этому на СФ говорят тоже надо учиться, учиться и учиться
    ---
    Может все-таки лучше один раз научится учиться и при необходимости пользоваться этим :а\?:
    Вот тогда и остановиться...

    Я не ищу. Я нахожу...

  • experienced

    Сообщений: 729

    Не останавливаться вредно в этом деле. Всегда есть чему поучиться.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11308

    "А сумел бы он вообще чего-либо найти, если бы не умел искать?"

    Что-то - это вам не Троя. А её кроме Шлимана искали толпы народа сотни лет - и все безуспешно :dnknow:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • experienced

    Сообщений: 729

    Ну кому-то должно было повезти в итоге

  • mper

    Анонимный пользователь

    В ответ на: Вам никогда не приходилось голодать? В прямом смысле.
    Приходилось. Я, собственно, из этого опыта и вывела, что человеку нужно не так много, чтобы не умереть.
    В ответ на: Так что мы с Вами никогда не найдём общего языка.
    Было бы желание обоюдное, а найти общий язык можно с кем угодно... Мне всегда так казалось...
    В ответ на: Жизнь человеку дана для того, чтобы не умереть от истощения?
    Нет, конечно! С чего вдруг? Но я все еще утверждаю, что человеку надо не так много. Гораздо меньше, чем он думает...
    В ответ на: А многие сейчас творят? Или производят?
    Творят помаленьку... Главное, вновь, желание...

  • mper

    Анонимный пользователь

    В ответ на: И когда его постигнет дефолт 98 года, с двумя маленькими детьми на руках, он должен убиться веником, ибо бездарен, неэнергичен и неспособен развивать свой обалденный творческий потенциал.
    Не, ну это его дело, убиться веником или не убиться, будь у него хоть десять детей на руках. А бездарных нет. Нет вообще. По определению. И для того, чтобы заняться чем-то интересным, можно иметь и весьма скромный творческий потенциал.

  • mper

    Анонимный пользователь

    В ответ на: ни одна репродукция не сравнится с оригиналом картины или скульптуры... даже близко не сравнится..
    На репродукции картины изображено что-то кардинально другое? Поясните, пожалуйста разницу, которая радикально повлияет, скажем, на качество образования искусствоведов: есть один, который изучал живопись определенного художника по репродукциям, и есть другой, который попробовал каждый оригинал на зуб. У второго образование будет качественнее? И если это так, то тогда, вероятно, все искусствоведы, которые не пробовали оригиналов на зуб, просто профанируют публику? Может, лишить их дипломов, да и делу конец?

  • v.i.p.

    Сообщений: 10408

    Разница в том, что ни одна репродукция/фотография/видеосъемка не передают энергетику истинных шедевров. Это как фотографии с алтая: когда фотографируешь -дух захватывает. А когда просматриваешь... Не то!!! А про ученых: если искусствовед изучает не оригиналы, а копии, то, имхо, это не совсем специалист.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Дар

    Анонимный пользователь

    В ответ на: "надо ли, что ВСЕ имели высшее образование?"

    Имхо, для человека двадцать первого века высшее образование - это уже просто образовательный минимум
    Высшее образование – это минимальный образовательный уровень для современного человека?
    Ну не знаю, не знаю, смотря, что считать высшим. Учитывая, что у нас тут половину училищ переименовали в институты, а большую часть институтов в академии и университеты, то тогда конечно, в/о – это минималка.
    При высшем образовании для всех возникает пара проблемок.
    Проблема первая: программу средней школы может осилить только порядка 30% населения (я имею в виду именно то, что по программе положено, а не то с чем большая часть ребят выпускается из школы). Настоящее в/о тянет– около 5%. Если же люди не тянут, а их все равно продолжают учить, в итоге получается профанация. Ну, дадут им корочки, которые по сути своей ничего не означают, ну и ладно – бумагу не жалко. ИМХО у многих товарищей после учебы в так называемым ВУЗе, знания соответствуют трем классам церковно-приходской школы начала двадцатого века.
    Проблема вторая, уже озвученная Новинкой, специалистов любого профиля нужно ограниченное количество. Зачем обучать больше людей, чем их требуется? В качестве примера: Допустим мне на производстве необходимо 10 микроскопов и 1000 молотков, ну и нафига мне 1000 микроскопов и 10 молотков. Что делать? Микроскопами гвозди забивать?
    ИМХО: большей части населения достаточно нормальной семилетки.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10408

    Ню-ню! Наберите себе работников с *семилеткой*. Сколько у вас будет упущенной прибыли из-за того что вы год им объясняли разницу между микроскопом и молотком. Вышка предполагает, что человек умеет оптимально решать предлагаемые производственные задачи. Короче, знает какой извилиной пошевелить, чтобы цели достичь.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Мисс СФ

    Сообщений: 17920

    Wert55 уже ответила :улыб:
    я хочу добавить - Вы же там рассуждали не об изучении произведений искусства как получении образования...
    по крайней мере я поняла что мысль идет все же просто о созерцании предметов искусства... и тут дипломы ни при чем..
    а для человека, для которого искусство много в себе несет, репродукция - не более чем черно-белая копия...

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • guru

    Сообщений: 3620

    Не останавливаться вредно в этом деле. Всегда есть чему поучиться.
    ---
    Естественно Мир не стоит на месте и его надо догонять, только ждать милости, что кто-то принесет все на блюдечке - УТОПИЯ и бессмысленное увлечение собственным нытьем. Потому и надо учиться учиться (вот такая игра слов), тогда и зависимости от учителей не будет, и то, что нужно всегда можно получить (в области знаний и не только) без особых проблем и без лишнего хлама.
    И родители в этом играют не последнюю роль - благодарить надо, что научили жить без ничего. А смогут ли те, кто все имеет так же жить легко и непринужденно в условиях жесткой экономии, т.е. в отсутствии всяких условий?

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Дар

    Анонимный пользователь

    В ответ на: Вышка предполагает, что человек умеет оптимально решать предлагаемые производственные задачи. Короче, знает какой извилиной пошевелить, чтобы цели достичь.
    Правильно сказали! Вот я о чем и говорю! А у нас сейчас половина бывших ПТУ дает корочки о высшем образовании. И уровень знаний у этих товарищей с условно высшим как раз равен уровню советской семилетки.

  • experienced

    Сообщений: 729

    В ответ на: А смогут ли те, кто все имеет так же жить легко и непринужденно в условиях жесткой экономии, т.е. в отсутствии всяких условий?
    А куда они денутся. Умрут что ли. Выживут. И может быть чему-нибудь заодно научатся полезному для жизни :спок:

  • veteran

    Сообщений: 1502

    Вышка предполагает, что человек умеет оптимально решать предлагаемые производственные задачи. Короче, знает какой извилиной пошевелить, чтобы цели достичь.
    А на кой, простите,.... хм... КАЖДОМУ участника производства нужно шевелить разными мозгами, чтобы изо дня в день решать одну и ту же задачу?! :а\?:Производство должно быть продуманно и организованно как раз теми 5, например,%%, которые и могут найти оптимальный путь решения конкретной задачи. А потом на курсах (1-3-6 и т.д. месячных) нужно вложить этот путь в головы того большинства, чтобы они его (этот путь) заучили (уж это-то большинство способно) и тупо исполняли изо дгя в день без лишней самодеятельности... А так получается, что в начальники пробиваются те, что еле-еле вытянули то же ВО и потом они-же не могут организовать работу подчиненных... И кто виноват? Те подчиненные, что "думать не умеют", что получили ВО и пошли работать не по профилю, но туда, куда только с ВО берут?...
    извините за ОФФ топ... умиляют меня рассказы про необходимость ВО в наше время, чтобы в приемной сидеть и на тел. звонки отвечать...
    ВО - это не необходимость, ВО - это должна быть привелегия, награда тем, кто упорно работает головой. А если родители всеми правдами и неправдами стараются дитятю ВО обеспечить, а детке даже и не вдомек, нафига оно ему... и какой из него специалист будет?

Записей на странице:

Перейти в форум