2°C
завтра: 3°C
Погода в Перми
2°C
утром0°C
днем3°C
завтра3°C
Подробно
 63,85
−0.3712
Курс USD ЦБ РФна 21 сентября
63,8487
−0.3712
 70,60
−0.3398
Курс EUR ЦБ РФна 21 сентября
70,5975
−0.3398
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Православие в школе "добровольно"?

  • В ответ на: Это всё в сторону... (благо пока введение "православной биологии" не обсуждаем).
    Нус-с, вернёмся к ОПК и Чехову с коллегами?
    А чего к ним возвращаться? То, что ОПК в сегодняшнем виде - бред сивой кобылы, понятно всем. То, что читать русских классиков можно читать и понимать без углубления в особенности православного вероисповедания - тоже факт. Того же Достоевского и Толстого очень любят и ценят на Западе, однако православных среди них практически не наблюдается.
    Вот и остается только почитать, как защитники веры пытаются доказать правильность своих взглядов атеистическими методами:улыб:
    В ответ на: PS. оп-па, юбилей у меня, однако:улыб:
    Поздравляю, ветеранище!:)

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • В ответ на: Того же Достоевского и Толстого очень любят и ценят на Западе, однако православных среди них практически не наблюдается.
    А может быть это потому, что у них верующих (пусть не православных, но христиан) больше? И веротерпимость выше? И большевики не такой глубокий след оставили?

  • В ответ на: А может быть это потому, что у них верующих (пусть не православных, но христиан) больше? И веротерпимость выше? И большевики не такой глубокий след оставили?
    Вы хотите сказать, что большевики в течение 70 лет заставляли ненавидеть русскую классику?
    Внушали нетерпимость к Пушкину и Лермонтову?
    Поносили последними словами Гоголя?
    Я бы сказал, наоборот, Пушкина (который насквозь должен быть пропитан православием) РПЦ практически ненавидит.
    Не несите пурги, русская классика ценится не за религиозность.

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • В ответ на: ...Не несите пурги...
    В какой пещере Вас воспитывали, уважаемый? (Не в воскресной школе, однозначно). Я всего лишь высказал предположение.

    Исправлено пользователем vert (06.12.07 10:45)

  • В ответ на: В какой пещере Вас воспитывали, уважаемый? (Не в воскресной школе, однозначно). Я всего лишь высказал предположение.
    На русской классике я вырос :ухмылка:

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • В ответ на: А может быть это потому, что у них верующих (пусть не православных, но христиан) больше?
    хорошо, а почему тогда те же ипонцы с большим почтением относятся к русской классике? валико конечно высказался резковато, но, кстати, в пределах. но нельзя же так за уши притягивать непритягиваемое?

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на:
    В ответ на: Того же Достоевского и Толстого очень любят и ценят на Западе, однако православных среди них практически не наблюдается.
    А может быть это потому, что у них верующих (пусть не православных, но христиан) больше? И веротерпимость выше? И большевики не такой глубокий след оставили?
    Угу, Япония - типично христианская страна. Японский ученый-литературовед, профессор, ректор Токийского института иностранных языков Икуо Камэяма (Ikuo Kameyama) "дописал" "Братьев Карамазовых" Федора Достоевского. Помимо нового перевода шедевра русского писателя он выпустил книгу, в которой излагается возможный ход развития событий, замысливавшийся писателем. :ухмылка:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Начинать надо не с православной (католической, мусульчанской) бмологии, а с физики!...

    Православный закон сохранения импульса.
    Мусульманизированный закон Ома...

    Что-то типа - тело, на которое не действют никакие силы, покоится или движется равномерно и прямолинейно, пока всесильный всемогущий бог по своей воле не направит его туда, куда ему угодно, аминь!
    :улыб:
    А то биология, эволюция....

  • Ток в проводнике движется с божией помощью:)
    Так то ж анекдот.

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • В ответ на: С белками ту народ погорячился. До этого еще не добрались.
    Ну хотя бы, блин, книжки почитали. Или погуглили.
    Если совсем лень - Нобелевская премия по химии (1985 год) присуждена Брюсу Меррифилду за разработку синтеза белка на твердых матрицах. Рибонуклеазу он сделал в 1968 году за месяц непрерывной работы синтезатора. А уж пептиды до 50 аминокислот делаются практически везде.

  • Тут вот на очень интересную статью наткнулся...

    Цитата:
    ...
    На поверхности [...] планет идут химические реакции, в том числе с различными органическими соединениями [Достаточно легко образующимися (и разрушающимися) как в условиях планет, так и в космосе]. В зависимости от циклической смены условий обратимые реакции будут переходить из одного равновесного состояния в другое и обратно. Одни и те же превращения веществ могут обеспечиваться различными конкурирующими реакциями. Среди них с точки зрения происхождения жизни особенно интересны те, для которых характерен автокатализ.
    ...


    Одним из самых актуальных примеров автокаталитических реакций является так называемая формозная реакция Бутлерова, которую интенсивно изучают в Институте катализа СО РАН. В ходе этой реакции формальдегид (CH2O) в водном растворе в присутствии извести олигомеризуется, образуя моносахариды: nCH2O > (CH2O)n. Это автокаталитическая реакция: наличие в среде моносахаридов существенно повышает выход конечного продукта. Разные моносахариды обладают разной автокаталитической активностью; в зависимости от условий протекания реакции меняется состав получаемых в ее ходе продуктов. Например, в присутствии апатита (фосфата кальция, распространенного минерала) в ходе формозной реакции возникает в основном рибоза - моносахарид, входящий в состав РНК, ДНК (с небольшой модификацией) и АТФ [А тут и фосфатные группы, нужные для синтеза РНК, ДНК и АТФ, оказываются рядом!]....

    Надо будет у братца поинтересоваться - может он чего слышал, благо в ИК работает.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Проконсультировался с биологом и ИЦиГ. Говорит, что простые белки могут синтезировать из неорганики.

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • <<<простые белки могут синтезировать из неорганики. >>>

    Если расставить ударения и актуализировать название институтов в Академгородке на местном сленге, то можно прочитать так -

    простые бЕлки (симпатичные зверюшки, которых много в Академе) могут синтезировать из неорганики (Институт неорганической химии)...

    :улыб:

    Вот так и возникают мифы...

    А ведь древнееврейский язык не имел гласных, к примеру....

  • Очень живо представил себе белок, усинтезировавших из ИНХа:)

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • В ответ на: А ведь древнееврейский язык не имел гласных, к примеру....
    Но уже в середине I тыс. н. э. для последовательной передачи гласных фонем библейского текста была разработана система надстрочных и подстрочных знаков.

    Короче через 500 лет после известных событий смысл мог быть утерян ввиду несовершенства письма.

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • Ага... Особенно если учесть, что один из евангелистов - св.ап.Лука - был греком, и, естественно, написал своё Евангелие на родном языке.

    Caveant consules!

  • Евангелие от Луки составляет едва ли 1% от всего текста Библии.... :спок:
    Кстати, интересно, Иоанн, вроде, евреем был, а Апокалипсис на неродном койне написал....

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • За ним записывал его ученик Прохор (и это не "позднейшая выдумка церковников" в ответ на "научные изыскания", а древнее предание, запечатленное, в т.ч. на старых иконах ).

    А Ветхий Завет был переведен на греческий еще до Рождества Христова самими евреям (т.наз. Септуагинта).

    Caveant consules!

  • а что, разве существует изначальная версия библии? ну та самая первая, к которой можно обратиться как к первоисточнику? а заодно и понять разницу с современной?

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: а что, разве существует изначальная версия библии? ну та самая первая, к которой можно обратиться как к первоисточнику? а заодно и понять разницу с современной?
    Для вас, любителей перекомпилировать, в яндексе найдется всё... :ухмылка:

  • В ответ на: древнее предание, запечатленное, в т.ч. на старых иконах
    Эта икона датируется 90 гг н.э.? :ухмылка:

    Ндя... Как всё странно получается: никаких сторонних свидетельств существования основателя Вашей религии нет, потому как римлянам и грекам никакого дела до внутриеврейских религиозных заморочек не было. А, вместе с тем, библию зачем-то перевели, один из евангелистов оказался греком, у другого секретарём-референтом тоже был грек... Непонятно, как неевреи могли оказаться вовлечёнными в религию, "генетически передаваемую по наследству", к которой чужаков, в принципе, не подпускали... :dnknow:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Вы сомневаетесь в том, что греческий перевод Библии сделан "до н.э."? :ухмылка:

    Что же касается закрытости" еврейской религии религии, то она определялась конкретными условиями. В античные времена появлялись "прозелиты", в Средние века в иудаизм были обращены хазары.

    Притом речь идет об иудаизме как таковом, христианство же изначально было ориентировано на все народы.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Вы сомневаетесь в том, что греческий перевод Библии сделан "до н.э."?
    Я сомневаюсь в том, что независимых свидетельств достоверности евангельских событий не осталось, потому, что это "произошло среди евреев". Библия переведена, приговор утверждён римским наместником, среди учеников - греки, т.е., вроде бы информационный обмен есть, а свидетельств - нету. :ухмылка:
    В ответ на: в Средние века в иудаизм были обращены хазары
    угу, правящий слой через браки с еврейками. :миг:
    В ответ на: христианство же изначально было ориентировано на все народы
    ЕМНИП, оно стало таковым благодаря деятельности апостола Павла, до того - иудейская секта и не более. Хотя, как туда затесался Лука и почему он сидел сложа руки до появления Павла - не понимаю :dnknow:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Список свидетельств.: ссылки на Иосифа Флавия, Тацита, Светония, Плиния Младшего...

    Caveant consules!

  • В ответ на: Список свидетельств
    Мааленькое замечание: все из перечисленных, кроме Флавия, пишут либо о христианах (Светоний, Плиний), либо о Христе со слов христиан (Тацит). А по поводу Флавия: "Многие учёные уверены, что этот текст греческой рукописи является благочестивой вставкой христианского переписчика, сфабрикованной на рубеже III и IV веков. В самом деле, Иосиф Флавий, фарисей и правоверный последователь иудаизма, потомок Маккавеев, член известного рода первосвященников, якобы сообщает, что Иисус был Мессией, что, распятый, Он воскрес на третий день!.." ссылка

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Вы, вероятно, слишком молоды и не изучали в советском вузе научный атеизм? Там доказывалось, что Христа не существовало как исторической личности и что христианство выдумано где-то во втором веке. А Светоний говорит, что христиане были при Клавдии, Тацит - что уже при Нероне в Риме была христианская община.

    Кстати, про эти места у Тацита и Светония советские учебники предпочитали умалчивать. Писали только про Иосифа Флавия, объявляя это "позднейшей вставкой" (аргементация вами приведена). Насчет "правоверности" иудаизма Иосифа - весьма сомнительное утверждение, если учесть, почему он стал "Флавием".:улыб:

    Но дело даже не в этом. "В семидесятые годы теперь уже прошлого столетия в распоряжении ученых оказывается новонайденный средневековый арабский перевод, позволяющий реконструировать не дошедшую до нас сирийскую версию книги Флавия. Фрагмент о жизни и учении Иисуса Христа, хотя и разнящийся в деталях с известным нам и оспариваемым текстом, присутствует и в сирийско-арабской редакции".

    Caveant consules!

  • Канонический текст Библии официально сформировался к 15 веку...

    Потом ещё пару веков шла "доводка"... Раскол в России 17 века формально вызван разночтениями...

  • Мне дела нет до теорий советских атеистов. Я просто не могу понять, почему евангельские события оказались незадокументированными независимыми наблюдателями.
    Как, Вы назовёте, например, секту последователей Виссариона? "Сектой Виссариона", "виссарионовцами", "последователями Виссариона" и т.п. Также и Светоний и компания пишут о христианах. О воскрешении же и прочем у них нет ни слова, они просто пишут о группе людей, верящих в что-то, называющих себя последователями кого-то. Т.е., всё это - свидетельства о ранних христианах, но не о Христе.

    Что касается Иосифа Флавия: Однако в 1912 году русский учёный А. Васильев опубликовал арабский текст книги христианского епископа и египетского историка Х века Агапия «Всемирная история» («Китаб аль-унван»), а в 1971 году израильский ученый Шломо Пинес обратил внимание на цитату Агапия из Иосифа Флавия, которая расходится с общепризнанной греческой версией Testimonium Flavianum:

    В это время был мудрый человек по имени Иисус. Его образ жизни был похвальным, и он славился своей добродетелью; и многие люди из числа иудеев и других народов стали его учениками. Пилат осудил его на распятие и смерть; однако те, которые стали его учениками, не отреклись от своего ученичества. Они рассказывали, будто он явился им на третий день после своего распятия и был живым. В соответствии с этим он-де и был Мессия, о котором пророки предвещали чудеса [3] (перевод С. С. Аверинцева).

    Тем не менее, по поводу приведённого отрывка также нет единого мнения среди исследователей. Он может отражать подлинный текст Иосифа Флавия, сохранившийся благодаря ранним переводам его сочинений на сирийский язык, а может быть вариацией христианской вставки, адаптированной для мусульманского окружения, в котором жил Агапий.
    :спок:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Как показывают многочисленные эксперименты, в таком духе можно спорить до олуления после чего каждый остаётся "при своих" (идеях)...

    СОВРЕМЕННОМУ христианству как системе лет 400 - 500, что было "до этого" можно только строить гипотезы, рассматривая максимально системно

  • В ответ на: О воскрешении же и прочем у них нет ни слова,
    Гм, а как Вам мыслится упоминание в исторических хрониках про Воскресение, которое происходило без свидетелей, да и по Воскресении Господь Иисус Христос являлся Своим ученикам, а не хронографу того же Пилата.

    Кстати, до раскопок Шлимана Троянскую войну тоже считали легендой.

    Caveant consules!

  • Вы сторонник "новой хронологии"?

    Если нет, то поясните, чем христианство Василия Великого и Иоанна Златоуста (4-нач.5 вв)отличается от "современного"?

    Caveant consules!

  • а чем христианство лучше/хуже других религий, атеизма в т.ч.?

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: Гм, а как Вам мыслится упоминание в исторических хрониках про Воскресение, которое происходило без свидетелей, да и по Воскресении Господь Иисус Христос являлся Своим ученикам, а не хронографу того же Пилата.
    А, ну тогда всё понятно.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Совремнного - я имею в виду сам институт церкви как государственной организации со всей структурой - от иерархии до стиля....

    Судя по всему, "до того" христианские общины обладали большей автономией, в частности... Если удалось оказать такое масштабное и бескомпромиссное сопротивление никонианским реформам...

    Я не исключаю, что и какнон в нынешнем виде, включая Ветхий Завет, окончательно сложился лет за 100 до раскола...

    То есть - и иудаизи более-менее синхронное образование. Во всяком случае современные евреи имеют ещё меньшее отношения к древним евреям, чем современные греки к эллинам. Ещё в 19 веке "древняя нация" вела образ жизни на уровне среднеазиатского, включая внешний вид - шапки, халаты и бороды . Это была среда - социально дополнительная к основной христианской системе, занималась тем, что было запрещено христианам.... такие общины есть в любом социуме. В средние века это было ещё и формализовано - освящено религией. Вот и нужна была система ЧАСТИЧНО входящая в основную религиозно-государственную систему. Так и возникли иудаисты - путём метисации мигрантов из африки и ближнего востока. Идеологической осноыой стал Втхий завет...

    Такие системы возникают постоянно, только не могут найти ниши в социуме - виссарионцы, инглинги, толкинисты....

    Масоны, иллюминаты, тамплиеры..

    Мормоны считают себя чуть лм ни потомками какого-то "колена израилева"...

    Что касается "новой хронологии", то авторы сами всё испортили из-за головокружения от успехов и жадности... Как обычно...

  • Можно ссылочку на источник этой блажи? Смысле на миф про мигрантов, какую-то метисацию и исторически задокументированный момент вымирания "иудастов" или кого там. Просто любопытно знать, от чего пионеров плющит.

    «1:3 Dixitque Deus fiat lux et facta est lux»

  • На внешний вид еврейского начеления обратите внимание - это соединене семитских, негроидных и европеоидных черт - вот Вам ссылочка...

    Я же не в смысле унизить кого-то - это просто факт...

    В социальной системе средневекового Запада нужна была среда, которая выполняла бы функции, которые были запретными для христиан, или морально осуждаемые...

    Например кредитная деятельность, ростовщичество... Христианам было строжайше запрещено что-то давать под проценты, даже продукты, если занимали, то отдавали ровно столько же...

    Но кредиты были нужны, поэтому в качестве компромисса допускалось деятельность иудеев-ростовщиков... Создавшие финансовую империю христиане-тамплиеры были уничтожены... Но там не всё было чисто, какие-то турецкие денежки крутились...

    Плюс всякие сборы налогов, откупщики и прочее... С обслугой и жизнеобеспечением - вот это и была средневековая ниша иудаистов, которых содержали жёстко в гетто, где всё и пришло в систему...

    Почему это блажь?

    Сейчас много появилось научных книг и эссе о средневековой повседневной жизни, особенно у французов и итальянцев, почитайте, если интересно... А какого-то специализированного сайта я честно говоря не знаю...

    Кстати, аналогичного мнения придерживается любитель романтики и шахмат Гарри Каспаров, которого в антисемитизме не обвинишь принципиально... Он даже на эту тему любит пораскинуть мозгами, может у него чего найдёте, если Вам нужно обязательно что-то почитать "на сайте"...

    Вот там, в гетто, и были "обнаружены" каббала, книга "Зогар"... Неожиданно, века так в 18...

    Как, между прочим, и Илиада... А до этого греческие пастухи-сказители передавали друг другу из поколение в поколение всё до запятой аккомпанируя на гуслях у костра, периодически для разминки пермежая это с танцами сиртаки... Ведь в основном остальные греки были православными христианами...

    Я предпочитаю рациональные аргументы, сочетающиеся с реальностью...

  • А факт где ? Вот вы к примеру если вдруг маленького росту будете, то скорее всего в прямые родственники к вам зетесались пигмеи, а если вы под 2 метра, то вы видимо из нигерийцев? Почему нет? Уверяю вас вот это факт, а не унижение. А не признаётесь, значит упорно скрываете свое негроидное происхождение. А если уж губы как у Маши Распутиной...так вообще происходите из рода Ясира Арафата... Европеоидные черты у меньшинства евреев заметны, негроидных вообще никогда не видел. Какая из еврейских групп обладает негроидными чертами - ашкеназы или сефарды? Что об этом думает авторитетный ныряльщик Гумилёв?

    В ответ на: Например кредитная деятельность, ростовщичество... Христианам было строжайше запрещено что-то давать под проценты, даже продукты, если занимали, то отдавали ровно столько же...
    Кого вы решили удивить? Евреям тоже не разрешалось давать под процент в долг евреям ...христианам занимать под процент разрешалось. По христианскому же праву, если христианин одалживал деньги христианину, то он нес и расходы и имел право взыскать эти расходы, определяемые им ПРОИЗВОЛЬНО с того, кому он одолжил деньги (прекрасная моральные устои, с фантазией, неотличить от лицемерия). Христиане предпочитали брать в долг у еврея, который точно по договору определял процент в начале деятельности. Кто от этого получал моральное удовлетворение, а кто был унижен...вопрос отдельный, но скорее всего очевидный.

    В ответ на: Вот там, в гетто, и были "обнаружены" каббала, книга "Зогар"... Неожиданно, века так в 18...
    То что у вас там чего-то через запятую обнаружили в 18 веке, так это действительно неожиданно. Вы там, что-то пафосно говорили про рациональные аргументы, переплетающиеся с реальностью...Зоар начали писать во 2 веке, в 14 веке книга значительно дополнилась и оформилась.
    http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=11899&query=%CA%C0%C1%C1%C0%CB%C0

    «1:3 Dixitque Deus fiat lux et facta est lux»

    Исправлено пользователем ViX (10.12.07 22:12)

  • В ответ на: а чем христианство лучше/хуже других религий
    Желательно в двух словах ответить:миг:

    Остатки Африки.

  • это что за попытка увести разговор от темы? вот уж тоже крутится на сковородке, а в итоге что? в итоге - еда, а затем и вторая производная в виде перегноя)))

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: Неожиданно, века так в 18...

    Как, между прочим, и Илиада... А до этого греческие пастухи-сказители передавали друг другу из поколение в поколение всё до запятой аккомпанируя на гуслях у костра...
    Первые списки "Илиады" сделаны в VI в. до Р.Х., при тиране Писистрате.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Желательно в двух словах ответить:миг:
    Тут не принято отвечать не неудобные вопросы :ухмылка:

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • Шумерский тип - низкорослые, с приплюснутыми носами, рыжеволосые с тонкими губами - у выходцев из Шумера. Высокие, стройные, с прямыми носами - от помеси с древними арабами - халдеями. Негроидный тип появился у другой группы за время пребывания в Египте. Наиболее известный, традиционно считающийся еврейским, - арменоидный. Даже у археологов есть выражение - армянский череп. Это антропологические типы, свидетельствующие о сложносоставном характере еврейского этноса. А сефардов, ашкенази и пр. сабра они сами придумали больше из идеологических соображений, вопреки данным антропологии. Всем давно известно. Но кому-то не даёт покоя. С чего бы это?

  • это все очень интересно и познавательно, то к теме топика никакого отношения не имеет.

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: а чем христианство лучше/хуже других религий, атеизма в т.ч.?
    Тем, что оно истинно. Dixi.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Тем, что оно истинно. Dixi.
    Разного рода баптисты, мормоны и прочие "истинно верующие" глаголят ту же самую фразу :ухмылка:

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • В ответ на: Тем, что оно истинно. Dixi.
    "Учение Маркса всесильно, потому что верно" (с)
    Так что христиане тут не оригинальны.

  • И что самое интересно, ни разу еще ни один из адептов своей веры не согласился на очную ставку с представителем другой "истины". С целью выявить, кто истиннее :ухмылка:

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • В ответ на: И что самое интересно, ни разу еще ни один из адептов своей веры не согласился на очную ставку с представителем другой "истины". С целью выявить, кто истиннее :ухмылка:
    Да ну?
    Очных ставок таких было- не счесть. Варфоломеевская ночь, например, и прочие альбигойские войны.

  • Да и мирные диспуты тоже в истории нередки.:улыб:
    В ответ на: "Учение Маркса всесильно, потому что верно" (с)
    Так что христиане тут не оригинальны.
    Точнее, неоригинальны марксисты.:улыб:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Да ну?
    Очных ставок таких было- не счесть. Варфоломеевская ночь, например, и прочие альбигойские войны.
    Я про знакомых мне:улыб:

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

Записей на странице:

Перейти в форум