10°C
завтра: 17°C
Погода в Перми
10°C
ночью9°C
утром11°C
завтра17°C
Подробно
 92,13
−0.3744
Курс USD ЦБ РФна 26 апреля
92,1314
−0.3744
 98,71
−0.2039
Курс EUR ЦБ РФна 26 апреля
98,7079
−0.2039
  • Ситуация следующая: идете по улице, а на встречу вам идет человек, лицом вроде как мужчина, но с женственными чертами, да и с фигурой ближе к женской, женская походка, и одет в унисекс... Вопросы. Как вы думаете, кем является этот человек? Как вы отнеслись бы к этому человеку?

  • А зачем к ему как то относиться? Ну идет себе и идет... у каждого есть право выглядеть так как ему хочеться:улыб:А вдруг ты ему (гы) ей кажешься странным... д а и в конце концовне пристает он... эээ...а к тебе... что не запрещено, то разрешено

  • Усложним ситуацию:
    идете по улице, а на встречу вам идет человек, лицом вроде как женщина, но с мужскими чертами, да и с фигурой ближе к мужской, мужская походка, и одет в унисекс...

    Как вы думаете, кем является этот человек? Как вы отнеслись бы к этому человеку?

    :ухмылка:

    Нельзя понять непонятное.
    Пузьма Кротков.

  • Иду ,значит, сегодня по улице… Шучу, шучу. Отношение? — лояльность.

  • В ответ на: Ситуация следующая: идете по улице, а на встречу вам идет человек, лицом вроде как мужчина, но с женственными чертами, да и с фигурой ближе к женской, женская походка, и одет в унисекс... Вопросы. Как вы думаете, кем является этот человек? Как вы отнеслись бы к этому человеку?
    Подумал бы что это педик и поспорил бы с товарищем скока метров ещё это чудо пройдёт до получения ***дюля.

  • В ответ на: Усложним ситуацию:
    идете по улице, а на встречу вам идет человек, лицом вроде как женщина, но с мужскими чертами, да и с фигурой ближе к мужской, мужская походка, и одет в унисекс...

    Как вы думаете, кем является этот человек? Как вы отнеслись бы к этому человеку?

    :ухмылка:
    Подумала бы что это Ftm:улыб:возможно познакомилась бы:улыб:И чем же эта ситуация сложнее первой ?:улыб:

  • В ответ на: Подумал бы что это педик и поспорил бы с товарищем скока метров ещё это чудо пройдёт до получения ***дюля.
    Допустим это был не гей:улыб:Кстати, ответь пожалуйста на следующий вопрос: что плохого сделали геи тебе, твоим родным и близким людям, друзьям?

  • В ответ на: Подумал бы что это педик и поспорил бы с товарищем скока метров ещё это чудо пройдёт до получения ***дюля.
    Если в центре его видели, то он пройдёт он ещё много и долго, а вот если где-нибудь на окраине, то метров 50, не больше.

  • В ответ на: Допустим это был не гей
    Анекдот на тему:
    Приходит тип к психиатру и говорит:
    -Мне кажется, я гей...
    Доктор:
    -На мужчинок тянет?
    -Ага!
    -Простите, а вы артист?
    -Нет
    -Тогда, может, художник?
    -Да нет.
    -Ну, наверное, какой-нибудь стилист-визажист?
    -Даже не близко.
    -То есть к бомонду никаким боком? Кто же вы?
    -Да я Вася, сантехник!
    -А, батенька, тогда вы не гей, а просто ПИ**Р!



    Ну правда, как к ним относиться и с какой стати такое уродство, в котором они САМИ(!) виноваты , терпеть???

  • Ну правда, как к ним относиться и с какой стати такое уродство, в котором они САМИ(!) виноваты , терпеть???
    _________________________________________
    Что терпеть то? Какое вам до них вообще дело?
    И с какой стати вы вдруг решили, что можете кого-то в чем-то винить?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • ННП...

    Да не, среди геев нормальные (адекватные) чуваки встречаются... Если с ними пообщаться, то они абсолютно нормальные люди... Даже добрые какие-то... Ну а что они другой ориентации, это их дело и они имеют на это полное право! Категорически не одобряю избиение их за это! Ну зачем?

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • Как зачем? Женщин за что бьют? За то что слабые и беззащитные. А Сenter у нас завсегда только на слабых нарывается.

  • :ха-ха!:

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • В ответ на: Ну зачем?
    Да по той же причине, что и всегда. Чтобы самоутвердиться. А кого мочить - геев, южан, или марсаин - дело десятое. Главное - чтобы мочимые не могли дать отпор. :зло: :death:

  • В ответ на: Главное - чтобы мочимые не могли дать отпор.
    Так для этого большого ума не надо!

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • Так для этого большого ума не надо!
    ------------------------------------------------------
    А вы думаете он вообще есть?
    А ещё можно предположить латентную гомосексуальность:улыб:

  • И вообще. Вопрос какой-то из средневековья. Как будьто еще не привыкли и к трансексуалам, и трансвеститам.... В лесу что ли живете?

    Топик - в мусорку. :death:

  • В ответ на: И вообще. Вопрос какой-то из средневековья. Как будьто еще не привыкли и к трансексуалам, и трансвеститам.... В лесу что ли живете?

    Топик - в мусорку. :death:
    В том-то все и дело, что средневековье... Вон, Феномен с Center`ом, точно из тех времен... И ведь не смогут же ответить на простой вопрос: что плохого в том, что человек гомосексуален или является транссексуалом? Думаете ума не хватит у них? Хвати, еще как хватит, если задумаются об этом, так ведь думать то лень, в этом то и причина...

  • В ответ на: Ну правда, как к ним относиться и с какой стати такое уродство, в котором они САМИ(!) виноваты , терпеть???
    М-да, только один человек и подумал про транссексуалов, все остальные подумали только про геев... Вот вам и средневековье...

    Так, в чем же виноваты транссексуалы? Где тут уродство?

  • Мысленно бы отметил, "хм, странный.. хорошо, что не лысое быдло в спортивном костюме." Пошёл дальше и через 10 секунд забыл о встрече. И уж тем более не стал кому-то рассказывать, как о чём-то удивительном. Действительно, не в деревне ж живём.

  • В ответ на: В том-то все и дело, что средневековье... Вон, Феномен с Center`ом, точно из тех времен...
    Я по поводу того что его бить надо не говорил, а сказал лишь, что на окраине его быстро отметелят, так живут там ребята не настроенные лояльно к сексменьшинствам.
    А сам я нормально или по крайней мерее безразлично отношусь к геям - каждый сам выбирает как ему жить и имеет на это полное право!

  • -- И ведь не смогут же ответить на простой вопрос: что плохого в том, что человек гомосексуален или является транссексуалом? --

    Ну как я понял, этот вопрос никого, кроме вас и не трогает. Ну если только Center к ним неровно дышит.... :ухмылка:

  • Хех, ну и пусть идёт. А если ко мне целенаправленно, то даже интересно будет поговорить. Мож спросить чего хочет.

    Kono sekai wa kusatte iru.

  • В ответ на: Я по поводу того что его бить надо не говорил, а сказал лишь, что на окраине его быстро отметелят, так живут там ребята не настроенные лояльно к сексменьшинствам.
    А сам я нормально или по крайней мерее безразлично отношусь к геям - каждый сам выбирает как ему жить и имеет на это полное право!
    Ну что я могу сказать:улыб:конечно сексменьшинства и транссексуалы не имеют никакого отношения друг к другу, несколько разные группы, жаль только что их в одну кучу смешивают, ну и ладно, кому надо - разберется:улыб:Ой, чуть не забыла сказать, я вот живу на окраине города, и народа тут всякого хватает, но пока никто не тронул и пальцем:улыб:А начала я этот топик со своего описания внешнего вида:улыб:Кстати, ты прав, по центру спокойнее ходить:улыб:Мне действительно очень интересно, что думают люди при встрече с таким человеком как я...

  • :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • каждый имеет право......а нв что? дело каждого.. :ooo:

  • В ответ на: Как зачем? Женщин за что бьют? За то что слабые и беззащитные. А Сenter у нас завсегда только на слабых нарывается.
    Приколол перед сном:улыб:Ты меня лично что ли знаешь, чтоб выводы делать? Кстати, среди педиков такие рамы встречаются, что некоторым останется только позавидовать. И всё равно вшатывают их с завидным упорством нормальные, правильные пацаны.

  • В ответ на: В том-то все и дело, что средневековье... Вон, Феномен с Center`ом, точно из тех времен... И ведь не смогут же ответить на простой вопрос: что плохого в том, что человек гомосексуален или является транссексуалом?
    Со мной феномен? Нет, это вы феномен, готовый терпеть в своём окружении мужиков, которые друг другу в очко суют, или в бабу рядятся для морального удовлетворения. Что они мне плохого сделали? А то, что один их вид вызывает у меня чувство омерзения. Можно ведь педикам и по тихой в попу шпилиться или сосаться где-нибудь наедине. А когда на показуху - значит бросают вызов обществу и мне в том числе.

  • Нет, чтобы радоваться уменьшению конкуренции :миг:
    Или девушки тебя не так сильно интересуют, как переодетые мужики?

  • И всё равно вшатывают их с завидным упорством нормальные, правильные пацаны.
    -----------------------------------------------------------------------
    Но вот нормальными и правильными они становятся только при явном преимуществе в силе:улыб:( а кстати - нормальный и правильный - это "врезать пидору по морде, замочить азера, откосить от армии"?)
    Что в общем печально...
    Шакалы...

  • Ты сам себя низводиш до этакого серенького человечка, ну ничем не выделяющегося из толпы( читай общества).

  • В ответ на: Ты сам себя низводиш до этакого серенького человечка, ну ничем не выделяющегося из толпы( читай общества).
    Ну нормальная логика! :ха-ха!:
    Это чтоб из толпы выделиться я должен нарядиться в женскую одежду, натянуть парик и гордо гулять по Красному? Вы чё, народ? Кого защищаете? Пидорасню всякую!
    Да их не бить надо, их надо собрать в кучу и отправить в далёкие края, где их не увидят ни наши дети, ни мы сами.

  • 2 Center - это по мужски или не по мужски втроем побить когото? (тока не надо говорить что за дело, сами знаете что если человек не нравится - это "просто так")
    нормальные пАцаны - это случайно не быдло с баклашкой пива в руке, кто потом у вашего же ребенка отберет телефон и наподдаст, нажрется и сунет случайному прохожему нож в бок?? Вы их защищаете???
    з.ы. мне на педиков просто плевать. На мнение психологов по большому счету тоже, но подумайте - есть мнение что нападки на пидорасню - есть скрытая гомосексуальность:улыб:

    Исправлено пользователем metalexx (24.07.05 12:01)

  • Center - :respect:
    В ответ на: нормальные пАцаны - это случайно не быдло с баклашкой пива в руке, кто потом у вашего же ребенка отберет телефон и наподдаст, нажрется и сунет случайному прохожему нож в бок??
    Позволю себе ответить.
    Нет. Нормальные пацаны - это те, которые, вместо того, чтоб вырядившись в каблуки, и пихаясь в очко, тусуясь по пидорским клубам и ПРОФУКИВАЯ ПАПИНЫ ИЛИ ХАХАЛЕВСКИЕ ДЕНЬГИ, могут нормально работать, могут не дать себя в обиду, защитить свою девушку, быть надежной опорой для нее и своих друзей и еще много чего...

  • 554 - ну вы ответили! прям агитка! все равно как на вопрос Кто такие чеченские боевики я бы сказал "это храбрые горцы сражающиеся против русских оккупантов под зеленым знаменем Пророка, храбрые войны и достойные сыны своего народа"
    1) неужели описанные вами молодые люди будут искать кто "голубой" а кто нет?? я так думаю им неинтересно выяснять это, в жизни и так есть что поинтереснее и важнее.
    2) для себя я вижу тока одно: в группе людей где есть девушки и парни я буду конкурировать за понравившуюся девушку с числом парней, меньшим на величину среди них педиков :улыб:
    3) а все таки не пора ли быть взрослым адекватным человеком? сравните кто более нетерпим к голубым - наркоманское уголовное быдло или скажем.. еп.. ну к примеру просто коллектив большого предприятия. Попробуйте сделать вывод - кто ближе по мировоззрению вам

  • Центр, обясните пожалуйста, почему вы так агрессивно относитесь к голубым? Я просто понять не могу.
    Мне вот, например, вообще пофиг на них, они не пристают ни ко мне, ни к моим знакомым. С одним из таких я даже знаком лично.
    Чем же голубые вас так сильно раздражают? Меня вот, например, гораздо больше раздражают бомжи своим неопрятным вненишним видом и вонючим запахом. И гопники разражают некультурным вызывающим поведением. Но я же их не предлагаю мочить гопов и бомжей... Дак чем голубые хуже бомжей и гопоты?

  • Центру вдогонку вопрос:
    А лесбиянки вас раздражают так же сильно, как и голубые, или нет? :улыб:

  • В ответ на: сравните кто более нетерпим к голубым - наркоманское уголовное быдло или скажем.. еп.. ну к примеру просто коллектив большого предприятия. Попробуйте сделать вывод - кто ближе по мировоззрению вам
    Одно другому не мешает.
    Вот как отнестись к этому:


    25-07-05
    В Риге геев предали анафеме

    В субботу в Риге впервые прошел парад представителей сексуальных меньшинств. Большая часть участников парада была из-за рубежа. За шествием, в котором принимали участие несколько десятков человек, наблюдала тысячная толпа, сообщает Delfi.

    Полиция задержала шестерых противников парада, передает NEWSru.com.

    Среди нескольких тысяч зрителей было очень много противников данного мероприятия. В результате представители секс-меньшинств шли под градом ругательств.

    Не исключено, что из-за противников гей-парада был изменен маршрут - участники шествия должны были начать путь на улице Англиканю, выйти на Домскую площадь и снова вернуться на улицу Англиканю. На самом же деле ближайшая улица в направлении Домской площади была перекрыта зрителями, и полиция направила парад к зданию Банка Латвии.

    Участники шествия несли плакаты, которые призывали к соблюдению прав геев и лесбиянок, в том числе - "Мы тоже христиане" и "Мы тоже за семью. Речь о любви".

    Пройтись беспрепятственно по центру Риги геям и лесбиянкам не удалось. Практически все время им преграждали дорогу, оскорбляли, пытались избить, а также закидывали яйцами и помидорами.

    Первый в истории Латвии парад секс-меньшинств закончился "осадой" Англиканской церкви, в которой около ста геев и лесбиянок проводили богослужение. В это время храм окружили несколько тысяч противников нетрадиционных сексуальных связей. В результате участники службы покинуть церковь могли только по одному, через задний выход и под усиленной охраной полиции.

    "Осада" длилась более двух часов. Вход в церковь закидали яйцами. Охранять участников парада пришлось сотням полицейских, в том числе и сотрудникам специальных подразделений. По предварительным данным, стражи порядка задержали шестерых протестующих. Среди них есть представители как латышских, так и русских радикальных группировок.

    Организация парада была связана с чередой скандалов - власти города сначала разрешили провести шествие, потом, опасаясь массовых беспорядков, запретили. Но в результате местный суд постановил запрет на парад - отменить.

    Против парада "Рига прайд 2005" активно выступили не только церковь, известные политики и общественные деятели, но и ряд экстремистских организаций.

    При этом более 200 известных в Латвии общественных деятелей выступили в поддержку терпимости и против гомофобии.





    Я вот удивляюсь-как это терпеть??? Почему гетеросексуалы не устраивают парады в поддержку своих прав. Правильно, их никто, по их мнению, не ущемляет. А почему? Да потому что они не чувствуют себя ущемленными, даже если это не так. Они не чувствуют себя ущербными, им не надо показухи. А эти? Ну педритесь вы сколько влезет. Никому вы на х... не ус...лись. Так ент же! Лезут, показывают свою срамоту, кичатся этим! Да после этого их не только недолюбливать, ненавидеть станешь. Вот кто-нибудь здесь видел это действо вживую? Мне в Италии "посчастливилось". Идет этот караван гомочья, и чуть ли не е..тся прям на улице.

  • НПП

    Брезгливо отнесусь.
    Мерзость какая, умом надо выделяться а не эээээ....
    Чем он там отличаеться от нормальных ???
    Инопланетяне млин....
    И ваще, если имеешь свою, отличную от других ,позицию эээээ..... (политкорректность мать её) виденья мира, будь добр готов отстаять её. Или тебе не выжить. Только в стаи подобных эээээ....себе сбиваться.
    Надеюсь с законами природы никто спорить не собираеться ???

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Центр, обясните пожалуйста, почему вы так агрессивно относитесь к голубым? Я просто понять не могу.
    Я выше писал кое что на эту тему. Добавлю:
    у всех нас либо есть, либо когда-нибудь будут дети. И, представьте, что при поддержке таких как вы в стране постепенно будет усиливаться пидорпропаганда (типа они такие же как, все, они лучше всех). И ваш повзрослевший сын, придя домой скажет: "Папа, познакомься, это мой будущий МУЖ Вася". Каковы ощущения?

  • В ответ на: Центру вдогонку вопрос:
    А лесбиянки вас раздражают так же сильно, как и голубые, или нет? :улыб:
    Мужеподобныё тётки со взглядом портового грузчика? Да, раздражают. Немного меньше, чем гомики, но всё же.

  • 2 Центер
    таки вопрос у меня был, что не отвечаете? )
    и еще про то что сын придет с МУЖЕМ ВАСЕЙ:улыб: - вроде нет связи между пидорпропагандой как вы ее назвали и ориентацией человека. Геи были в Др. Греции и без СМИ и гейклубов. Я так понимаю у них с рождения так, нет связи с воспитанием

  • В ответ на: Я так понимаю у них с рождения так, нет связи с воспитанием
    Процента 2 (из общего числа геев) - с рождения, остальные - приобрели с воспитанием и с социокультурной средой.

  • В ответ на: Я выше писал кое что на эту тему. Добавлю:
    у всех нас либо есть, либо когда-нибудь будут дети. И, представьте, что при поддержке таких как вы в стране постепенно будет усиливаться пидорпропаганда (типа они такие же как, все, они лучше всех). И ваш повзрослевший сын, придя домой скажет: "Папа, познакомься, это мой будущий МУЖ Вася". Каковы ощущения?
    Правильно я понимаю, что вместо того, чтобы воспитывать своих (будующих) детей таким образом, чтобы они не стали гомиками (если для вас это так критично), вы предлагаете избавиться от гомиков, как таковых? Вроде как "нет человека (гомика) - нет проблемы"?
    Думаю, следущим логическим шагом в вашем мировоззрении будет избавление общества от алкоголиков, тунеядцев, наркоманов, мусульман, неформалов... (продолжите в зависимости от ваших антипатий). В тюрьму, например, сажать их всех, или - сразу к стенке. Я правильно понял вашу позицию?

    ЗЫ Что касается меня - если мой сын, будучи взрослым и сформировавшимся человеком примет такое решение - флаг ему в руки. Это ЕГО жизнь, не моя.

  • В ответ на: И ваще, если имеешь свою, отличную от других ,позицию эээээ..... (политкорректность мать её) виденья мира, будь добр готов отстаять её.
    Ну дык они и отстаивают. Не скрывают свою голубизну, и готовы получить общественное порицание и наезды чиста правильных пацанов. По-моему, они достойны уважения, а не презрения:улыб:

  • Ну что с них взять, с этого воинствующего невежества? Это диагноз. Средневековая "охота на ведьм".
    И насколько нужно ненавидеть своего ребенка, чтобы ломать ему тупыми запретами внутреннее ощущение себя? Идиотизм. И слава богу, идиотов в этом мире все меньше и меньше.

  • А разрешение усыновления двумя пидормотами ребенка и воспитание его в понятно каком ключе-это нормально? С детства педерастеныша сделать из ни в чем не виновного ребенка?
    Что касаемо того, что "это мой сын-он взрослый и это его решение"-я умываю руки... слов нет, одни слюни, да и те матершинные

  • А что вы со своим взрослым ребенком сделаете? В угол поставите? Нет? На цепь посадите?... Без комментариев.

  • В ответ на: А разрешение усыновления двумя пидормотами ребенка и воспитание его в понятно каком ключе-это нормально?
    Нет, не нормально. Но слово "ненормально" - означает всего лишь "не так, как у бошльшинства". Может быть вы хотели спросить "хорошо" ли это?:улыб:
    Если вас интересует мое мнение - то я против усыновления голубыми детей. Но, как вы думаете, кто несет ответственность за подобное решение: голубые родители-усыновители, или авторы законодательного акта, разрешаюшие подобное?:улыб:

  • В ответ на: Но слово "ненормально" - означает всего лишь "не так, как у бошльшинства". Может быть вы хотели спросить "хорошо" ли это?
    Бывают "люди", для которых и хорошо - не нормально. Тот же усама, басаев или чикатило. Убивать - не хорошо, но для них - нормально. Вот сколько разговоров про то, что "не как у всех", сколько развелось народу, для которых "пафос" это слово-девиз, не зная, правда, что оно значит. У нас, блин, есть право не быть как все и пошли вы все подальше. А у меня тоже есть право! У меня есть право не терпеть "не таких как все". Я, может, так выделяюсь. Я ж не убиваю. Я имею право видеть гармонию в этом сраном мире, а не непонятно какого пола чудищ. Что я хотел сказать. А хрен его знает. Сказал не как все и это мое право

  • Ну ладно... Пар спустил... :pivo: А что касаемо законодателей... У меня лично к ним вообще отношение, мягко сказать, прохладное

  • В ответ на: Бывают "люди", для которых и хорошо - не нормально. Тот же усама, басаев или чикатило. Убивать - не хорошо, но для них - нормально.
    Как и для спецназовцев, убивающих басаевых. И для палачай, расстреливающих чикатил - нормально. Все относительно, давайте не будем упражняться в словоблудии.
    В ответ на: А у меня тоже есть право! У меня есть право не терпеть "не таких как все". Я, может, так выделяюсь. Я ж не убиваю. Я имею право видеть гармонию в этом сраном мире, а не непонятно какого пола чудищ.
    Нет, не имеете вы этого права. Потому, что вы хотите добиться "гармонии" через насилие над другими людьми. У вас нет права распоряжаться другими людьми. У Гитлера, например, была схожая позиция. Он строил мир без евреев, коммунистов... В-общем с одними арийцами...
    В ответ на: Что я хотел сказать. А хрен его знает.
    Заметно. :улыб:

  • Еще раз повторю: У меня есть право не терпеть "не таких как все". Я имею право видеть гармонию в этом сраном мире.
    Вы сейчас, например, меня с трудом терпите и имеете полное право меня не терпеть. и я не указываю
    В ответ на: Нет, не имеете вы этого права

  • НПП

    Лично я не предлагаю убивать недолюдей.
    Я давно уже писал, пусть гасяться по щелям, под шконками и на глаза не попадаються. Не фиг выпячивать своё уродство на люди. И то что им приходиться в большенстве случаях держать в лицо вполне естественный процесс в нормальных (не в либерастических) странах. Я гуманен вполне. Не хотят быть нормальными. На здоровье. Отношение тоже будет не нормальным. Хотят мимикрировать с нормальным обществом. Флаг в руки. Отношение будет нормальным.
    Ну и католическая церковь у либерастов показала себя полной проституткой. Красиво так нагнулась под напором контуженной части общественности. "Однополые браки"...
    Что млин за чушь, мораль имеется во все естественные и неестесвенные отверстия. Мне приводят в пример тут некоторые всякую Грецию и Рим...
    Спешу напомнить, они плохо кончили. И по этой причине в том числе.
    Также хочу обратить внимание что институт семьи священен. Это продолжение рода. И не надо над ним извращяться всеми доступными способами. Мораль в людях закладываеться для выживания общества, и соответсвенно индивидумов в частности. Разрушение устоев видёт к загниванию и ослаблению общества. Что делает нас доступными для сообществ которые не хотят ( и имеют право ) быть счастливыми по меркам буржуазного запада.
    Я нормально отношусь к генетическим отработкам, это неизбежный процесс. Но (поинтересуйтесь у дедушки Дарвина) это не должно быть нормальным состоянием человеческого вида.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Как говорится, курить до просветления:

    ДЕКЛАРАЦИЯ ПРАВ И СВОБОД ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА

    В следующий раз приду - проверю. Иначе проявлю аналогичную нетерпимость и отзеркалю.

  • Ну, люди - недолюди - не нам это судить.:миг:
    Но в общем согласен.
    На вопрос:"Как ты относишься к голубым?" надо отвечать чётко и ясно - "НЕ отношусь!"
    И пошли они нафиг - в мире и без этого много интересных людей ( девушек одних столько - как можно на геев отвлекаться?).
    И парадов бы они не устраивали, если бы никому до них дела не было! ИМХО.
    И мимикрировать - ну зачем?
    Вот идёт голубой - и тебе до него никакого дела. Пусть идёт. И ты знаешь, что он голубой, и он знает, что ты это знаешь. И проблем у вас меньше:улыб:

  • В ответ на: Как говорится, курить до просветления:

    ДЕКЛАРАЦИЯ ПРАВ И СВОБОД ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА

    В следующий раз приду - проверю. Иначе проявлю аналогичную нетерпимость и отзеркалю.
    Что-то читать текст, который вот так, сплошняком, без абзацев даже по укурке не получилось бы. НИАСИЛИЛ

  • На последнего.
    Мое мнение таково.
    Пидарастии нечего делать в нормальном обществе. Это разлогает его. Когда два мужика, которые должны быть опорой семьи, кормить и защищать ее, вместо этого долбят друг друга в очко - вызывают одни нигативные эмоции. Я не понимаю парней, которые относятся к этому либо нормально, либо никак. КАК? Как можно отзываться о таких людях с симпатией, либо с безразличием...в шоке я.

  • Это разлогает его. Когда два мужика, которые должны быть опорой семьи, кормить и защищать ее, вместо этого...
    __________________________________________
    РазлОгает, говорите?
    А когда, пользуясь вашей терминологией, не 2 мужика, а один, вместо того, чтобы быть опорой семьи, кормить и защищать ее, вместо этого.... и далее по аналогии?
    От этого вы не в шоке случайно? Позитивно реагируете? : )))
    М/б все-таки причина разложения общества в чем-то другом?
    Например, в нетерпимости, оголтелой ненависти и озлобленности отдельных его членов?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Говоря о обсуждаемой проблеме, я брал в пример нормальную семью, где ее глава не алкаш или нарк какой.

  • А я, говоря об обсуждаемой проблеме, понять не могу, почему вот лично вас например волнуют нюансы чужой, НЕ ИМЕЮЩЕЙ К ВАМ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ, интимной жизни.
    Какое вам, собственно, дело: кто, кого, куда и с какой периодичностью?
    А нарки с алкашами тут пока вообще ни причем.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • А чего это у нас вдруг такое общество терпимое стало? терпящих е..т и е..ть будут-это природа. Сильный жрет слабого. Е..ля эта - от педерастии до терроризма. Но мы же терпимые... не все чеченцы плохие, не трогайте пидорков. Цыгане- те вообще безобидные-эх, ромалы!

  • А Вы представте, что подобных "семей" в виде двух овощей, трахающих друг друга, и их маленького усыновленного ребетенка, станет большинство, подавляющее, когда нормальная семья станет чем то вроде хорошо забытого старого...как Вам такая мысль? Женщины станут лишь инкубатором для выращивания детей, для подобных семей...

  • [ГЙФБФБ]б ЛПЗДБ, РПМШЪХСУШ ЧБЫЕК ФЕТНЙОПМПЗЙЕК, ОЕ 2 НХЦЙЛБ, Б ПДЙО, ЧНЕУФП ФПЗП, ЮФПВЩ ВЩФШ ПРПТПК УЕНШЙ, ЛПТНЙФШ Й ЪБЭЙЭБФШ ЕЕ, ЧНЕУФП ЬФПЗП.... Й ДБМЕЕ РП БОБМПЗЙЙ? [/ГЙФБФБ]
    ЧУЕ "ЪБЭЙФОЙЛЙ" РПЮЕНХФП ХДБТСАФУС Ч УТБЧОЕОЙЕ РЙДПТПЧ У ВЩДМПН, ОБТЛБНЙ, ЛПОЮЕОЩНЙ БМЛБЫБНЙ Й ФД... Й Ч ЬФПН УМХЮБЕ ЧРТЙОГЕРЕ НПЦОП ЛПОЕЮОП ПГЕОЙФШ РЙДПТУФЧП ЛБЛ "МХЮЫЕЕ", РП УТБЧОЕОЙА У ЙЪВЙЕОЙН ЦЕОЭЙО, ХВЙКУФЧБНЙ, ЗТБВЕЦПН Й ФД.... Й ЛБЛ ВЩ ПРТБЧДЩЧБЕФ ЗЕС, ЧЩУФБЧМСЕФ ЕЗП Ч МХЮЫЕН УЧЕФЕ, ОП ФБЛЙЕ УТБЧОЕОЙС ОЙ ЛПЙН ПВТБЪПН ОЕ ЗПЧПТСФ ЮФП ЬФП ОПТНБМШОП, ЮФП ФБЛЙИ МАДЕК ДпМЦОП ФЕТРЕФШ.

  • сорри за ужас выше, он не правится почему то:хммм:_________________________________________________

    В ответ на: А когда, пользуясь вашей терминологией, не 2 мужика, а один, вместо того, чтобы быть опорой семьи, кормить и защищать ее, вместо этого.... и далее по аналогии?
    все "защитники" почемуто ударяются в сравнение пидоров с быдлом, нарками, кончеными алкашами и тд... и в этом случае впринцепе можно конечно оценить пидорство как "лучшее", по сравнению с избиеним женщин, убийствами, грабежом и тд.... и как бы оправдывает гея, выставляет его в лучшем свете, но такие сравнения ни коим образом не говорят что это нормально, что таких людей дОлжно терпеть.

  • Да с чего это их вдруг большинство станет?
    Что за страхи такие? Отрегулируются в нормальных пропорциях - не угрожающих вымиранием человеческой популяции : )
    Что касается института семьи и, как следствие, возможности усыновления однополыми семьями детей, претензии - к законодателю, а не к геям. Лично я - против. НО! чье-то личное отношение к этому вопросу - не повод к диким с общечеловеческой точки зрения выходкам по отношению к нетрадиционно ориентированным людям.

    PS кстати, чем на ваш взгляд 2 разнополых овоща предпочтительнее 2-х однополых, занимающихся аналогичным видом деятельности? : ))
    Ваше отношение к этому определяют ваши личные пристрастия, не так ли? Их отношение - их пристрастия.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Уровень вашей аргументации (не говоря уже о доступной вам лексике) мне вполне ясен и не оставляет видимых причин для продолжения разговора.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ну, во первых, это не страхи. Я просто постарался показать Вам, во что в принцепе может вылиться общественное безразличие, либо даже активная потдержка данной проблемы.

    Во вторых, как бы я небыл против, как бы это мне небыло бы противно, все это будет иметь место. Я за то, чтобы подобные отношения между людьми не афишировались как что-то красивое, имеющее место быть в нормальной жизни, защищаемое даже общественностью. Мы, люди взрослые и не очень, понимаем, пусть каждый по своему, всю серьезность проблемы. А как же дети...

    К примеру, возьмем всем известный канал Мтв.
    Огромный процент всего вещания данного канала сводится к отношениям между людьми. Ну там различные передачи, ток-шоу. Так вот из них пугающий процент посвещен нашей теме разговора...И как это преподносят! О боже, сказал бы я, черти что. Передача о том, как две пары геев встречаются на свидании, как они ужинают там при свечах, трепяться о всякой ерунде...это какой то 3.14здец.
    Сам являюсь ярым противником телевизора (предпочитаю называть его деградатором),
    но то малое время, что мне пришлось провести в компании с телевизором дало понять, что общественность просто развивает данный вид отношений. Всеми силами проталкивает...это как понимать?

  • все "защитники" почемуто ударяются в сравнение пидоров с быдлом, нарками, кончеными алкашами и тд...
    __________________________________________
    Прямо так и все? Не заметила таких сравнений. А все - это кто такие, кстати?
    В процессе разговора на эту тему вырисовывается как раз обратная картина: именно гомофобы ведут себя как быдло.
    Впрочем, человеческого мусора хватает как среди натуралов, так и среди геев с лесбиянками, поэтому не вижу реальной подоплеки под этим вашим обвинительным спичем.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • К примеру, возьмем всем известный канал Мтв.
    Огромный процент всего вещания данного канала сводится к отношениям между людьми. Ну там различные передачи, ток-шоу.
    Так вот из них пугающий процент посвещен нашей теме разговора...И как это преподносят! О боже, сказал бы я, черти что. Передача о том, как две пары геев встречаются на свидании, как они ужинают там при свечах, трепяться о всякой ерунде...
    _________________________________________
    Вы знаете, я не считаю, что тупые ток-шоу о натуралах влияют на неокрепшие умы менее пагубно, чем такие же тупые ток-шоу о геях.
    И вообще, такого рода шоу я отношу к "передачам о дураках для дураков" - они тоже, как показывает жизнь, востребованы той целевой категорией, на которую ориентированы.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Я согласен, что тупые шоу для тупых...
    Но тупые шоу о нормальных отношениях, это одно...
    А тупые шоу о том, что ненормально, о отношениях геев, это аморально, имхо.

  • Аморально многое, тот же мат на улицах. Значит если кто то другой по внешности - так сразу амарально, убрать их с улиц, а мат вокруг - норма вещей, слушайте дети.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • опять сравнение.......... и еще говорят что их (сравнений) нет...
    а ведь никто из осуждающих открытую пропаганду гомосексуализма не говорил, что мат, быдло и пр... хорошо, каждый говорит конкретно:
    гей - моральный урод, - хочешь заниматься сексом с людьми одного пола с тобой, делай это потихому а не у всех на виду, все, ни слова о том что мат, хулиганство... и т.д. хорошо, зачем приводить такие сравнения? я вижу здесь только лишь попытку показать что гомосексуализм лучше чем.... далее идет сравнение с тем что действительно хуже. То есть показать что гомосексуализм это НЕ плохо

  • Что ДЛЯ ВАС плохого в гомосексуализме?

  • В ответ на: Что ДЛЯ ВАС плохого в гомосексуализме?
    То что данный вид сексуальных отношений являясь противоестественным, выставляется напоказ, пропагандируется...

    Исправлено пользователем PoisoN (26.07.05 15:18)

  • И что? Подействовало? Вы понемногу склоняетесь, что надо бы попробовать? :ха-ха!:

  • Начнем разбор полетов:улыб:

    По поводу воспитания детей: в Америке разрешили усыновление детей гей-парам, и что получилось? А ничего, дети не стали геями, те же 10% что и у гетеросексуальных пар. Такие дела, ну нельзя стать геем понимаете - нельзя, хоть головой об стенку стучись хоть массаж простаты делай, все равно не станешь, это от природы, от рождения, и никто тут ни в чем не виноват!!!
    Я не пойму чем геи отличаются от остальных? У них кровь другая что ли? Или они с другой планеты? Вроде нет, просто человек, особенно "маленький" человек, пытается самоутвердиться за счет ненависти к геям, евреям, транссексуалам, южанам, неграм и пр. и пр. Показывая другим людям, что он же "нормальный" человек или "нормальный пацан", пытается быть как все, ведь понимает, если хоть немного выделится из толпы (хотя бы просто длиными волосами), его просто "запинают"... Вот таких людей и называют обывателями, а кто-то просто быдлом...

    Кстати, интересны наблюдения из общения с огромным колличеством различных людей: если человек умный, и уверен в собственной сексуальной ориентации, то ему, что геи, что транссексуалы, все поровну. Для него главное сам человек, а не то с кем он спит...

    По поводу пропоганды гомосексуальности... Может я слепая, но нигде еще не видела ее. Люди защищают свои права, что бы их тоже считали людьми, где тут ненормальность? Говорите разлогает общество? Блин, та же порнуха с тем же успехом разлагает общество, и ничего, пока еще не гоняются за порнозвездами с криками : "На кол их! Забросать их камнями!..." Глупо все это, очень глупо...

    Напоследок. Я не считаю никого недолюдьми, все мы рождены одним и тем же путем, у всех родители - тоже люди. Объясните мне, дуре, ну какая разница кто человек? Лишь бы он был хорошим, и на мозги своими проблемами не капал...

  • Действует пропоганда скорее всего на защитников данного вида отношений, вроде Вас.
    Я стандартно ориентирован в сексе и не имею склонностей пробывать нестандартные формы, чего и Вам желаю.

  • В ответ на: И что? Подействовало? Вы понемногу склоняетесь, что надо бы попробовать? :ха-ха!:
    :respect:

  • В ответ на: Действует пропоганда скорее всего на защитников данного вида отношений, вроде Вас.
    Я стандартно ориентирован в сексе и не имею склонностей пробывать нестандартные формы, чего и Вам желаю.
    С чем вас и поздравляю!:улыб:

  • что-то у меня подозрение, что БакЛан из этих... самых...
    В ответ на: Такие дела, ну нельзя стать геем понимаете - нельзя,
    Да ты что??? :а\?:
    В ответ на: пока еще не гоняются за порнозвездами с криками : "На кол их! Забросать их камнями!..."
    Кто сказал что никто??? Глазки-то раскройте... К ним тоже не менее неровно дышат, и отношение к ним тоже не самое уважительное.
    В ответ на: А ничего, дети не стали геями, те же 10% что и у гетеросексуальных пар.
    Откуда дровишки? Из головы?
    В ответ на: если хоть немного выделится из толпы (хотя бы просто длиными волосами), его просто "запинают"... Вот таких людей и называют обывателями, а кто-то просто быдлом
    А вообще, кто хочет выделяться? И почему? Правильно, те самые неполноценные и ущербные, чтоб бросить вызов тому быдлу, с которым им просто западло на одном гектаре срать. Ведь ето же не анекдот про то, что "Умом выделяться надо". Ну нечем больше выделиться, как не тужись... Ну воть волосья покрасить, кольцо в нос вставить и в задницу отпедриться.

  • > хочешь заниматься сексом с людьми одного пола с тобой, делай это потихому а не у всех на виду

    А где это делают на виду у всех?
    Посмотреть хочу.

  • гей - моральный урод, - хочешь заниматься сексом с людьми одного пола с тобой, делай это потихому а не у всех на виду, все, ни слова о том что мат, хулиганство... и т.д. хорошо, зачем приводить такие сравнения?
    _________________________________________
    Вы говорите: " хочешь заниматься сексом с людьми одного пола с тобой, делай это потихому а не у всех на виду..."
    Можно подумать, что если некто хочет заниматься сексом с людьми противоположного пола, он должен делать это принародно на площади.
    Снова скажете, что сравнения и аналогии неуместны?
    А я скажу, что пора научиться применять одинаковую шкалу моральных требований и к тем, и к другим - всё приватно и для геев, и для натуралов.
    И не нужно навязывать свои морально-этические взгляды той категории граждан, которые их не разделяют по умолчанию - у них есть свои.
    Кстати, геи (моральные уроды, как вы говорите) не кидаются на натуралов на улицах по причине иных сексуальных предпочтений, не забивают их до смерти в отличие от неуродливых и высокодуховных натуралов.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Для меня больший моральный урод - человек матерящийся при детях и женщинах. Почему то почти все молчат, что мат становится нормой. И где это у всех на виду геи занимаются любовью? Это же надо таким знатоком быть :а\?: Ну а ночные телепередачи - так не смотрите их, если вам это не нравится.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • во первых не надо приравнивать неприязнь к геям и национализм
    во вторых выделятся можно и длинными волосами, ничего тут предрассудительного нет, другое дело как эти длинные волосы носить
    в третьих о ваших наблюдениях... это личные наблюдения или официальные факты? если второе то предоставьте источник
    в четвертых пропаганда это стремление воздействовать определенным образом, и что мы видим, как нам преподносят гомосексуализм: как нечто красивое, интересное, показывают постоянно о их отношениях по телевидению, говорят что это хорошо, нормально..... (хотя с учетом процентного соотношения природных геев с людьми традиционной ориентации, о гомосексуализме достаточно былобы упомянуть в курсе школьной анатомии) .....это разве не пропаганда?
    в пятых если гей не выставляет напоказ своих предпочтений, не ведет себя открыто и вызывающе, то и мне пофиг

  • говорят что это хорошо
    __________________________________________
    Ну видимо, для кого-то это действительно хорошо, если не возвращаются в ряды натуралов:улыб:

    если гей не выставляет напоказ своих предпочтений, не ведет себя открыто и вызывающе, то и мне пофиг
    __________________________________________
    Я вот уже устала удивляться, насколько въелись в людей двойные стандарты.
    Что значит открыто и вызывающе?
    Вот вы например, как натурал, ведете себя открыто и вызывающе или шкиряетесь вдоль заборов, пригнувшись и скукожившись? Нет? А почему же тогда хотите, чтобы геи ховались от вас по углам?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Значит все зависит от прически - так можно носить, а так уже нельзя :а\?:. Ну что же продолжайте. Может еще кодекс разработаете - какой должен быть внешний вид, чтобы, не дай бог ваше восприятие не задеть.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Вам и многоуважаемой Ундине:

    Буквально понимать меня не надо (я о на людях...)

  • поясняю для тех кто в бронепоезде:
    открыто и взывающе это женская одежда на мужчине, косметика... соответствующее поведение, не поведение (если это транссексуал) нормальной гетеросексуальной девушки (не проститутки), а наигранно пошлое, ненастоящее - "вызывающее"

    если человек ведет себя нормально, то и претензий к нему нет, и ненадо никуда шкериться если ты ведешь себя нормально...
    ps/ если натурал будет вести себя вызывающе у него тоже огромный шанс попасть под раздачу

  • если будет одеваться и выгляедеть как обсос, то и отношение к нему будет соответствующее, разве тут что-то не так?

  • > Буквально понимать меня не надо (я о на людях...)

    А во всем остальном следует понимать буквально, или вы и остальное тоже гиперболизируете?

  • поясняю для тех кто в бронепоезде:
    открыто и взывающе это женская одежда на мужчине, косметика... соответствующее поведение, не поведение (если это транссексуал) нормальной гетеросексуальной девушки (не проститутки), а наигранно пошлое, ненастоящее - "вызывающее"
    __________________________________________
    Привет танкистам из бронепоезда.
    Еще раз.
    Натуралы ведут себя открыто и вызывающе КАК НАТУРАЛЫ, а именно: ОТКРЫТО демонстрируют свою сексуальную ориентацию, ОТКРЫТО, а часто даже ВЫЗЫВАЮЩЕ демонстрируют представителям противоположного пола свою заинтересованность и т.д.... - т.е. НЕ СКРЫВАЮТ, А ДЕМОНСТРИРУЮТ свою ориентацию.
    И это НОРМАЛЬНО.
    Точно также для сексменьшинств НОРМАЛЬНО не скрывать свою ориентацию, ОТКРЫТО ее демонстрировать.
    С железнодорожным приветом.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Никого не должно интересовать кто как одевается или причесывается. И потом, может поясните, что по вашему значит - "выгляедеть как обсос"

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Так о чем я тут толкую то весь сегодняшний день...

    О том, что в случае с натуралами открыто себя вести - нормально. Потому что это НОРМАЛЬНО НАТУРАЛЬНО когда мужчина занимается сексом с женщиной, женщина с мужчиной. Это природно, это так, как придумал бог в конце концов.

    В то время как геи совершают огромнейшую ошибку, они наверное бедняги не догадываются для чего на самом деле предназначено анальное отверстие.

    С взаимным делезнодорожным приветом к Вам.

  • Ну это примерно и означает - выглядеть как обсос...

    Для примера, мужчина, одевающий женскую одежду будет выглядеть как обсос.

  • > открыто и взывающе это женская одежда на мужчине

    Ничего... Это пройдет. Когда-то осуждали женщин, носящих брюки, а сейчас скорее исключение девушка в юбке.

    Что касается собственно процесса половых контактов - ну чем плоха однополая любовь? Тем, что от нее дети не родятся? Ну и что. От гетеросексуальных контактов они тоже не родятся в большинстве случаев. Да и кто мешает геям иметь детей. От женщин. Никто... Или как - сначала роди детей, а потом люби кого хочешь и как хочешь?.. Кстати, обратите внимание - в защиту геев выступают женщины. Значит, им все равно? Их не волнует проблема, от кого рожать? Ну, так вы-то что в таком случае имеете против...

    Про средневековье. Вроде бы их и тогда не сжигали?.. Это даже было принято в определенных кругах... И не надо говорить, что мол и чем это кончилось... Уж всяко не из-за геев прекратилось средневековье, а в связи с развитием производительных сил.

    Про прическу: я с удивлением узнала, что в свое время, и не так давно, признаком гея считалась обритая голова, а вовсе не длинные волосы... За это упрекали даже Фредди Меркьюри...

    Вы разберитесь в себе, проанализируйте, что именно и как именно вам неприятно... Дело-то в вас самом, если вас что-то раздражает, в то время как других - не раздражает.

  • Потому что это НОРМАЛЬНО НАТУРАЛЬНО когда мужчина занимается сексом с женщиной, женщина с мужчиной. Это природно, это так, как придумал бог в конце концов.
    __________________________________________
    НАТУРАЛЬНО смеялась:улыб:
    Беседуете с Богом?:улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • ННП. К пи..рам отношусь негативно... Знаю одного человека и у друга которого зек-пи..ор изнасиловал 13 летнего сына в электричке, пацан потом на иглу сел и в конце концов вскрыл вены, отец этого не пережил и в итоге тоже покончил с собой.
    Заметил, что пидеров в основном девушки защищают, вам не страшно что на вас меньшее количество мужчин внимание обращать :миг:?\
    Про открытые сношения пидеров: в еропейских странах уже давненько существуют кинотеатры и клубы где пидеры дрючат друг друга, скоро и у нас так будет, Россия ведь по принципу живет : "Что крестьяне- то и обезьяне".
    Автору топика: не надо говорить что типа умные люди забивают на голубых, что им на них пофигу, а вот тупые типа бла-бла-бла. Вы же не знаете лично людей, которые отрицательно к пидерам относятся, как Вы можете о них судить? И вапще, Вы всех умных людей в городе на эту тему опросили чтоли?
    Про семьи пидерские и про усыновление детей: народ вапще ох..ел чтоли? Вы сами то себя как представляете, растущими в семье пидеров??? Это же преступление против ребенка.Отец должен подавать сыну пример мужественности, олицетворять защитника и тд и тп, мать должна олицетворять пример женственности, продолжительницы рода, может в ваших семьях было не так, а? Кем будет расти ребенок, смотря на двух педиков, жарящих друг друга? Или глядя на мамашу-лесбиянку? Вызывает подозрение, что те кто данный законопроект у нас продвигает, сами того... ето самое...
    PS Я считаю что педерастия-зло, потому как есть опасность моим будущим детям быть такими, или пострадать от таких людей, я ненавижу нарков и готов их мочить, потому как этот ублюдок может навредить моей семье, добывая деньги на дозу, и считаю, что со всей подобной херней надо бороться...
    Сумбурно немного, ну ничего, мысли выразил, давайте, гомофилы, налетайте :спок:
    PPS Народ, самое большое зло творится в мире из-за равнодушных...

    Нам вернули наши пули все сполна...

  • ТО Ундина
    В ответ на: Да с чего это их вдруг большинство станет?
    Что за страхи такие?
    Да страхи потому как дети-то не понимают ни хрена, и то что им по телеку втусовывают воспринимают как пример, как линию поведения, вот и не надо этого дерьма по телеку и общественного поощерения такой херне тоже не нужно,вот Вы например против рекламы спиртного и табака в дневное время? Или ЗА? А давайте герыч рекламировать по телеку? Пусть вмазываются себе на здоровье Вам-то от этого что? А детям Вашим?
    Ню-ню...

    Нам вернули наши пули все сполна...

  • ну с чего взяли что геи - моральные уроды?? не знаю ни одного но глядя трезво думаю что обычные люди. Гораздо бОльшую угрозу общественной морали представляют иные люди.
    И стать геем по видимому нельзя (не было аргументов), так что не бойтесь за молодежь и за себя:улыб:- не свернете с пути истинного
    Никто (даже наверное геи) не призывает их любить, обсуждать их проблемы и т.п., просто не забывайте что вы люди, которым не чуждо ничего человеческого. Ну идет убогий с вашей точки зрения, да и пусть идет - вы утвердитесь дав ему по голове? Вам приятно ему сломать челюсть? Вы так представляете миссию опоры и защитника семьи?
    Думаю многие согласятся - взрослому человеку все эти меньшинства - побоку.
    з.ы. в защиту теории о том что геями становятся - ну разве зная отношение общества к таким людям ктото будет добровольно себя обрекать??

  • P.P.S. в защиту теории о том что геями НЕ становятся, а рождаются - ну разве зная отношение общества к таким людям ктото будет добровольно себя обрекать??

  • В ответ на: защиту теории о том что геями становятся - ну разве зная отношение общества к таким людям ктото будет добровольно себя обрекать
    Давай по аналогии с нарками? Они в начале своей дороги ПРЕКРАСНО знают, что ни к чему хорошему это не приведет, что это не есть гуд, но под влиянием других нарков, банчил или я уж не знаю кого, они начинают употреблять.
    Кто-то может быть уверен, что его ребенок не попадет под подобное влияние более старших гомиков?

    Нам вернули наши пули все сполна...

    Исправлено пользователем Тёмный (26.07.05 18:54)

  • В ответ на: Для примера, мужчина, одевающий женскую одежду будет выглядеть как обсос.
    Какая безграмотность...
    ОБСОС, -а, ОБСОСНИК, -а, м, ОБСОСИНА, -ы, ж. Невзрачный, тщедушный, обтрёпанный, плохо одетый человек. От общеупотр. «обсосать». Словарь русского арго
    Во всём остальном также разбираетесь, как в употребляемых словах? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • Кстати, крутым гомофобам Центеру и Пойсону:

    психологи сходятся на том, что те, кто больше всех нелюбит геев/лесбиянок , на самом деле боятся стать такими же, т.к. внутренне они предрасположены к гомосексуализму

    ну, типа, вы поняли, да? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • ...Знаю одного человека и у друга которого зек-пи..ор изнасиловал 13 летнего сына в электричке...

    А сколько натуралов садится по 117-й (или какая она теперь там?).


    ...Кем будет расти ребенок, смотря на двух педиков, жарящих друг друга?...

    Т.е. ты видел, как отец "жарил" твою мать и поэтому стал натуралом? :eek:


    ...Давай по аналогии с нарками?...

    А давай! Вот к примеру зеки, которые "вкусили" это на зоне супротив своего естества или по необходимости (не важно, в активе или пассиве), они что, геями после отсидки стали, или побежали себе операции по изменению пола делать? Ну-ну, иди какому-нибудь активному зеку скажи, что он гей, посмотрим, кого он из тебя сделает! :ха-ха!:

  • В ответ на: А сколько натуралов садится по 117-й (или какая она теперь там?).
    Немеряно, ты хочешь, чтобы к ним добавились еще и педики?
    В ответ на: Т.е. ты видел, как отец "жарил" твою мать и поэтому стал натуралом?
    Вполне может быть, ты так не считаешь?
    В ответ на: А давай! Вот к примеру зеки, которые "вкусили" это на зоне супротив своего естества или по необходимости (не важно, в активе или пассиве), они что, геями после отсидки стали, или побежали себе операции по изменению пола делать? Ну-ну, иди какому-нибудь активному зеку скажи, что он гей, посмотрим, кого он из тебя сделает!
    Зеки в принципе не в счет, но я же писал про зека, который пацана изнасиловал, думаешь он вышел с зоны нормальным?

    Нам вернули наши пули все сполна...

  • В ответ на: Никого не должно интересовать кто как одевается или причесывается.
    Трудно обвинить человека только за то, что у него нет ног или рук, или лицо обгорелое (если он конечно не сам себя изуродовал, под влиянием рекламы и моды, что оносится к 98 % тех, о ком здесь идет речь).. Но если этот человек ходит с открытыми культями или рубцы всем демонстрирует, причем не с целью получения подаяния, а что мол так оно и надо и что такое тело нормальное, ни чем не хуже здорового - то это уже нехорошо. И такой человек уже не просто инвалид, а распространитель нравстенного порока.

    Исправлено пользователем Novosibirets (26.07.05 19:37)

  • > Я считаю что педерастия-зло, потому как есть опасность моим будущим детям быть такими, или пострадать от таких людей

    Чьи дети-то?.. Ваши?
    Вот и воспитывайте их так, чтобы у них и в мыслях не было примерять на себя нетрадиционный секс.
    Чего на других-то валить свою неспособность воспитывать собственного ребенка.

  • Уважаемая Крыска, Вы своих-то детей воспитали? Сомневаюсь что-то.Откуда такая уверенность что они будут такими, какими вы их воспитаете? Среди детей моих знакомых нет педиков (по крайней мере я про них не знаю), но по аналогии с наркоманией, все, у кого ребенок начал вмазываться, были твердо убеждены, что они воспитали своих детей так, что они даже попробовать наркоту не подумают.
    Поэтому давайте не будем так самоуверенно и резко.

    Нам вернули наши пули все сполна...

  • Они будут такими, какими будут, и ничего тут не сделать, да?
    В таком случае хоть ограничивай их доступ к информации (выбросив телевизор и запретив ходить по центру), что нет - итог один. Что ребенок захочет, то и будет делать. Особенно когда вырастет.
    Что ли мы сами детьми не были...

  • Правильно. Вот поэтому в идеале не должно быть ни информации про педерастию по телеку ни самих педиков, показывающих напоказ свою ориентацию, в центре.

    Нам вернули наши пули все сполна...

  • В ответ на: психологи сходятся на том, что те, кто больше всех нелюбит геев/лесбиянок , на самом деле боятся стать такими же, т.к. внутренне они предрасположены к гомосексуализму
    Выражение из разряда "кто признался, тот и обосрался". По данной теории психологов, получается, что человек боящийся, например собак, сам внутри собака и боится ей стать, ню-ню...
    PS Я понимаю, что с твоей стороны это был стеб...

    Нам вернули наши пули все сполна...

  • Автору топика: каков был смысл заведения данного топика? Социологический опрос? Реферат по психологии в универе?

    Нам вернули наши пули все сполна...

  • Нет, все-таки я при...еваю... Откуда у нас столько пидорозащитников? :а\?:
    Если вернуться к тому что кто признался, тот и обосрался, то можно сказать и наоборот. и с не меньшей уверенностью. Что ж вы их защищаете???
    Сами такие?

  • Так. Значит если что то случилось с тобой, попал в аварию или случилась какая то другая беда - то сиди дома и не показывайся на улице. Ведь ты ведь по мнению некоторых в добавок стал "распространителем нравстенного порока". :а\?:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Защищается то, что никому не должно быть дело как я одеваюсь, как причесываюсь и с кем сплю.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • все "защитники" почемуто ударяются в сравнение пидоров с быдлом, нарками, кончеными алкашами и тд...
    __________________________________________
    Как видно из предыдущих высказываний, в такие сравнения ударяются как раз не "защитники", а гомофобы.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Так. Значит если что то случилось с тобой, попал в аварию или случилась какая то другая беда - то сиди дома и не показывайся на улице. Ведь ты ведь по мнению некоторых в добавок стал "распространителем нравстенного порока
    В ответ на: Так. Значит если что то случилось с тобой, попал в аварию или случилась какая то другая беда - то сиди дома и не показывайся на улице. Ведь ты ведь по мнению некоторых в добавок стал "распространителем нравстенного порока "
    Да! Именно так! Зачем показывать свои культи и обрубки всем подряд, каждому встречному-поперечному. К тому же не у всех с нервами в порядке и с сердцем. Кто-то от такого хрен заснет с неделю, а кого-то и кондрат хватить может.
    В ответ на: Защищается то, что никому не должно быть дело как я одеваюсь, как причесываюсь и с кем сплю.
    Защищается как раз то, что все должны видеть, какой я выделенный из толпы, как я одет и с кем сплю. А всем этого как раз ни видеть, ни слышать неохота, им по барабану. Но нет же! И глаза промозолят, и уши прожужжат. Одеваешься ты для кого? Примерно половина ответит - для себя, как мне удобно. А вторая половина скажет как раз прямо противоположное - чтоб меня видели, заметили, обратили внимание. Вот все эти пирсинги-шмырсинги, пупки и татуировки - это что - ДЛЯ СЕБЯ??? Так же и показуха своей педерастии - из моды, для эпатажу...

  • Заметил, что пидеров в основном девушки защищают,
    __________________________________________
    Серьезно? В ходе данной беседы лично я заметила обратное: мужчин, выступающих против нездорового интереса к сексменьшинствам, больше.
    Причем, хочу обратить ваше внимание на неправильную постановку вопроса о "защите" в принципе: здесь никто не защищает геев и не пропагандирует гомосексуализм.
    Здесь говорят о том, что никто не в праве лезть в чужую постель со своими советами и наставлениями: кому, с кем и каким именно способом, и, в случае несогласия кричать: "Бей их, моральных уродов! Они все делают не так, как мне кажется единственно правильным!"


    вам не страшно что на вас меньшее количество мужчин внимание обращать ?\
    __________________________________________
    Не страшно. Вот уж чего - чего, а внимания традиционно ориентированных мужчин хватает.
    Тут скорее в другом проблема - в обыдлении все бОльшего количества мужчин-натуралов, но это уже другая тема.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Что ж вы их защищаете???Сами такие?
    Буду резок. :улыб: Я - гетеросексуален. Если вы сильно горите желанием - могу доказать. У вас есть девушка? Симпатичная? А может быть жена, сестра, другие родственницы?.. Или я не так вас понял? :улыб:
    ЗЫ В следующий раз думайте, прежде чем писать (говорить).

  • да никто никому глаза не мозолит и не жужжит в уши. опомнитесь! да слыханое ли дело чтобы ктото в Новосибе сказал - Да, я голубой. Убьют нафик. Поэтому еще раз повторюсь - нельзя под влиянием даже такого гумуса как МТВ стань педиком. ну низя и все тут.
    Да и много ли вы видели одетых как баба парней? ну если не считать разряженных в обтягивающие футболочки и остроносые туфельки мажоров с центра:миг:хыхы. Я - ни одного. Встречались женоподобные субъекты и на улице, но это просто повод посмеяться с друзьми за кружкой пива, не более того. Эти люди были, есть и будут, нету мер (тем более которые доступны вам) чтобы всех сделать гетеросексуальными.
    з.ы. вот заячья губа - дефект лица, с рождения. выглядит не очень симпатично, но (епт) подумайте каково с этим жить?! может этих людей убивать? (хотя можно сделать операцию и исправить, а ориентацию то - нет)
    з.ы.ы И тока не надо про эпатаж и т.п. Нельзя жить в себе и только для себя. У кого есть татуировки, кольца, серги, галстук, часы, телефон, свитер, ботинки, прическа - так или иначе окружающие вас восринимают через эти вещи

  • По отношению к инвалидам и оценивается общество. Если оно хочет запрятать их подальше, чтобы вид культи или слюны на подбородке не дай бог кого то шокировал, то такое общество точно больно. Может тогда и старикам запретить появляться на улицам? К вам что постоянно, каждый день кто-то из геев пристает и навязывает свои взгляды? Или может в той среде, где вы общаетесь их так много, что они бросаются в глаза? Так поменяйте среду, если вам он так не нравятся.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Да страхи потому как дети-то не понимают ни хрена, и то что им по телеку втусовывают воспринимают как пример, как линию поведения, вот и не надо этого дерьма по телеку
    __________________________________________
    Ну вот и вложите своим детям в головы, что то, что показывают "по телеку" - далеко не истина в последней инстанции и не пример для подражания, а средство для промывки мозгов, причем не бесплатное, а проплаченное заинтересованными сторонами.
    Иначе, исходя из вашего посыла, необходимо вернуться к ТВ советского образца, и сидя в розовых очках, слушать песни о том, что наркомании у нас нет, проституции нет, гомосексуализма нет, секса нет, НО ЗАТО у нас больше всех в мире чугуна на душу населения.


    вот Вы например против рекламы спиртного и табака в дневное время? Или ЗА?
    __________________________________________
    Против. Я выше уже говорила, что не являюсь ни сторонницей, ни противницей гомосексуализма и уж тем более не пропагандирую его. Это явление есть, и эти люди есть.
    И до тех пор, пока они не представляют социальной опасности, не вижу причин для волнения.
    Мне странно видеть, как беснуются гомофобы, только и всего.


    А давайте герыч рекламировать по телеку? Пусть вмазываются себе на здоровье Вам-то от этого что? А детям Вашим?
    __________________________________________
    А давайте не будем ерничать и утрировать.
    Никто гомосексуализм не рекламирует.
    Это явление просто есть, и не нужно делать вид, что ничего подобного.
    К тому же, то, что вы предлагаете, входит в противоречие с УК, а принадлежность к геям - нет.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Буду резок. Я - гетеросексуален. Если вы сильно горите желанием - могу доказать. У вас есть девушка? Симпатичная? А может быть жена, сестра, другие родственницы?.. Или я не так вас понял?

    ЗЫ В следующий раз думайте, прежде чем писать (говорить).
    Ни черта не понял...

  • НПП
    Лана, пример из жизни.
    Пидераст Моисеев. Тут всё понятно.
    Богема туда сюда, ни чё не попишешь, природа такова.
    И ещё один типаж нашей эстрады. Александр Медведев. Сценический псевдноим Шура. Он то не пидераст. Но что за подача себя общественности ?
    Что движет таким человеком ? Или например Фреди Меркури (да, да, ничё не попишешь, и его вспомним). Он хоть раз давал повод общественности убедиться в шоке что он меньшенство ? Выглядел и вёл он себя как натурал. Достойно уважения весьма. Я понимаю, пидерастам трудно, их гоняют (одобряю кста), им дают понять что они не полноценные ( убеждён на все 100 ) и им надо собраться с единомышлиниками ( хрен с ними пусть труться в кружке). Но нахрена они доводят до моего сведения что они пидерасты, и я должен их уважать, и что слово "гомофоб" ( да млин, я гомофоб ) это ругательное слово. И упоминание что "они тоже люди" для меня означает что выбраковка стараеться подтянуться к норме. Формулировка "уроды, но хочеться чтоб как к людям относились" думаю точнее выразит проблему. Вы знаете что есть такое поняте как "не проткнутый пи""раз" ?
    Это косящий, ибо это делает его хрестоматийной личностью, неординарным и оригинальным. Типа. Таких сплош и рядом.
    И ещё, я думаю есть тут верующие. Не хотят ли они предьявить Господу Нашему за Садом и Гомору ?
    Это очень даже в духе времени.
    И ещё, если что б считаться продвинутым надо быть гомофилом, то смело считайте меня дремучим деревенским парнем, серым в толпе и с узколобым виденьем мира. Для меня это менее оскорбительно.
    Вот такое моё быдляцкое мнение.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

    Исправлено пользователем Dimich (27.07.05 10:23)

  • :respect: :respect: и еще раз :respect: !

  • Дай пять! :live:

  • В ответ на: Шура. Он то не пидераст.
    Ой ли? :миг:

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • Были преценденты что он с кулаками отстаивал свой натурализм. Ну и как бы общялся с людьми кто знал Шуру по детству и бурной юности.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Ну тогда ладно...

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • И ещё, если что б считаться продвинутым надо быть гомофилом
    _____________
    А что среднего нет? Между гомофобом и гомофилом? Я не сторонница и не противница данного явления. Ибо считаю, что лезть в чужую интимную жизнь по меньшей мере недостойно. Мне непонятна страсть залезать в чужие постели и считать возможным диктовать что правильно и достойно, а что нет. Из всей темы топика самый внятный аргумент, объясняющий почему гомосексуализм это отвратительно - это анальный секс между мужчинами. А мужчина, занимающийся тем же самым с женщиной - достоин уважения? "Не мужская одежда" или косметика? Не понимаю чем это может задеть. Вы же не показываете пальцем на женщину в костюме мужского кроя и без косметики, говоря - вот извращенка. Что касается греховности гомосексуалистов... насколько я помню "кто без греха пусть бросит в меня камень". Думаю, что о греховности имеет право рассуждать, тот кто ни разу не нарушил и одну из заповедей.

  • В ответ на: А мужчина, занимающийся тем же самым с женщиной - достоин уважения?
    отвечу вопросом: А женщина? устраивает такой ответ?
    В ответ на: Вы же не показываете пальцем на женщину в костюме мужского кроя и без косметики, говоря - вот извращенка
    ничего хорошего я тоже нескажу, а если она в таком виде будет всем говорить что она лесбиянка (устраивать парады с плакатами, посещать телепередачи и тд) и я должен уважать ее за это, то скажу.

  • Есть конечно среднее. Это быть гомиком.
    Шютка :-)
    Прошу заметить, я не лезу не в чью постель...
    В смысле я не лезу в постель к голубым.
    Я просто хочу чтоб они обстрагировались от общества. Какого моржового они устраивают шествия ? Я и без них в курсе что пи""""ов в мире полно. Ну и пусть там по тихому занимаються своими мерзкими делами. Если я их замечать не буду, то они не будут меня раздражать. Я натурал, безошибочное произведение природы, устройство для производство себе подобных, и причём с удовольствием выполняю возложенные на меня эволюцией обязаности. Почему я должен уважать тех , чья жизнь есть ошибка генов? Более того, почему я должен относиться нормально к тем кто будучи рождён правильным, стараеться сделать из себя урода ?
    Мне очень нравиться женское тело, к чёрту понографию (хотя и там есть ничё экземпляры), Рубинсы, Врубели и прочие Моне очень качественно воспели естественную красоту женщины (пускай они "извращенки" без косметики ). Так же очень много произведений воспевает НАТУРАЛЬНУЮ (что за кромола в наше то время ?? ) любовь. Между мужчиной и женщиной. Я даже вполне понимаю лисбиянок ( кстати развелось много Би, не понятно в связи с чем ). Ибо с мужчиной ужиться трудно. Чёрств, похотлив и вонючь в массе своей. А ведь женщине так необходимо понимание и безкорыстная ласка.
    О чём это я... ?
    Как кому то может нравиться кривоногая волосатая ж""па ??
    За одно только это призрение моё безгранично.
    И про греховность я вроде не заикался. Просто интересно почему не приструнят гомофобов на верху ???

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • отвечу вопросом
    __________________________________________
    Нет уж, вы ответьте конкретно!
    А вопросом на вопрос - много ума не надо, к тому же такая манера ведения диалога - признак дурного тона.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Приструнить - это как? Отправить всех в лагеря?
    "Я - безошибочное произведение природы" - что то не верится это.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Я натурал, безошибочное произведение природы,
    __________________________________________
    Туш! Литавры!


    устройство для производство себе подобных,
    _____________________________________
    Ах, так вы всего-навсего устройство? : (
    Туш отменяется.


    и причём с удовольствием выполняю возложенные на меня эволюцией обязаности.
    _________________________________________
    Ла-ла-ла.


    Мне очень нравиться женское тело, к чёрту понографию (хотя и там есть ничё экземпляры), Рубинсы, Врубели и прочие Моне очень качественно воспели естественную красоту женщины (пускай они "извращенки" без косметики ).
    __________________________________________
    Многие натуралы с вами не согласятся по поводу рубЕнсовских и кустодиевских красавиц - что ж теперь - и их клеймить будете? И их в уроды запишите?


    Я даже вполне понимаю лисбиянок ( кстати развелось много Би, не понятно в связи с чем ).
    __________________________________________
    Ах вот так вот значит? : )))))
    А вот если кого-то к примеру тошнит при мысли о лесбийстве? С ним как быть? Тоже урод или уродка?


    Как кому то может нравиться кривоногая волосатая ж""па ??
    __________________________________________
    Например ваша? Ну вполне возможно - вашей жене. Поговорите с ней об этом:улыб:
    И в случае ее положительного ответа выразите ей :)))))


    За одно только это призрение моё безгранично.
    __________________________________________
    За волосатость и кривоногость?
    Но это уже как минимум - 2, а вы говорите - 1. :а\?:


    О чём это я... ?
    __________________________________________
    Действительно....такое впечатление, что вы медленно отходите от наркоза.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Какого моржового они устраивают шествия ?
    ______________
    Я не видела не одного шествия, поэтому не могу сказать как я вообще отношусь к подобным мероприятиям. А то что муссируется в прессе, по ТВ, то уж извините - спрос рождает предложение, не было бы никому интересно, то и не показывали.
    _________________
    Как кому то может нравиться кривоногая волосатая ж""па ??
    _________________
    Мой эстетическое чувство прекрасного, например, оскорбляют толстые тетки, оголяющие одеждой с заниженной талией свисающие жиры.
    :ха-ха!: Что я делаю в таких ситуациях - не смотрю:бебе:И потом, если женщины живут с "кривыми волосатыми...", то ваше презрение к женщинам имеющим нормальную ориентацию безгранично также? Или у них просто вкуса нет:хехе:

  • Ну все, уже сказать нечего и пошли придирки к словам и брызганья слюнями

  • 554, сказать нечего вашему "лагерю" по существу. кроме того что педики - зло и надо их поубивать
    НИ ОДНОГО СЕГЬЕЗНОГО аргумента. ну вот с ходу могу сказать что именно в среде гомиков обнаружили СПИД, да и вообще эта болезнь в их среде более распространена. Но к счастью у натуралов подхватить ее именно у этой группы населения шансов мало.
    Сторонники жестких мер в отношении голубых не ответили серьезно: как быть с теми кто сидел в тюрьме и занимался сексом с мужчинами - они педики?, где они видели в Новосибе гей парады и гей сборища (чтобы выставлялась напоказ голая волосатая задница), по мужски или нет унижать слабых ни за что, данные о том что педиком можно стать просто смотря телевизор (а не будучи с рождения таким)
    з.ы. открою секрет - не люблю голубых, но они мне ничего не сделали. подозреваю что и дальнейшее их влияние на мою жизнь будет равно нулю
    з.ы.ы. гомофобы, докажите что вас объединяет с человечеством нечто большее чем халявный инет на работе, но человеколюбие:улыб:

  • а разве ответ не был дан? ну как хотите, конкретно:
    нет не достоин, также как и женщина.
    В ответ на: Многие натуралы с вами не согласятся по поводу рубЕнсовских и кустодиевских красавиц - что ж теперь - и их клеймить будете? И их в уроды запишите?
    если у человека внешние изъяны - его называют уродом; у гея или лесбиянки изъяны (или вы считаете что это не изъян? что это нормальное поведение самца или самки?) генетические, если это природное, или моральные, нравственные если это по какой-либо другой причине, поэтому гомосексуализм это уродство. А то что вы говорите это не уродство, а разность вкусов и предпочтений.

  • или вы считаете что это не изъян? что это нормальное поведение самца или самки?
    _________________________________________
    М/б вы сейчас удивитесь, но в природе - не редкость гомосексуальные проявления среди самцов разных видов млекопитающих (уж если вы обратились к терминам "самцы" и "самки" в разговоре вообще-то о людях).
    Об этом можно почитать и в интернете, если у вас есть такое желание.
    Это, разумеется, не норма, но ЭТО СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ, не смотря на то, что волки например не смотрят телевизоры и не устраивают шествий и парадов, и даже наверняка морально устойчивы:улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • так вы согласны с тем что это не норма, а изъян? или дальше будем играть словами?

  • В ответ на: Это, разумеется, не норма, но ЭТО СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ, не смотря на то, что волки например не смотрят телевизоры и не устраивают шествий и парадов, и даже наверняка морально устойчивы
    На то мы и люди, что, помимо инстиктов имеем и разум. Кстати, про волков в тему анекдот вспомнил.

    Мороз. Стая волков мерзнет на опушке. Один и говорит:
    -Это, мужики, елы-палы, щаз как концы-то себе поотморозим, потом ващще никуда негодны будем. Давайте это, то ли, в задницы друг другу поховаем, чтоб хоть согреться.
    -А увидит кто? Что тогда?
    -Му мы ж волки! да еще и стая! Че, не порвем, что ли?
    Ну ладно, встали в кружок, греются... Тут по опушке пробегает лось, так у него аж глаза на лоб полезли. Ну он деру...
    Волки, хором:
    -Ах, ты ж падла!
    И бегом за ним. Метров сто пробежали и тут вожак орет:
    -Эй мужики! Давайте хоть в ногу бежать, а то это не погоня, а е..ля какая-то получается...

  • так вы согласны с тем что это не норма, а изъян?
    _________________________________________
    Это не норма, а отклонение. Причем, не забываем, что само понятие "нормы" никто еще четко не определил.
    Предлагаете гнобить всех людей, имеющих какие-либо отклонения? Zb:
    - имеющих одну почку от рождения;
    - левшей (которых, кстати, долгл и безосновательно мучили, пытаясь сделать праворукими, а некоторые особо упертые продолжают и сейчас, не желая слышать о функциях полушарий);
    - плоскостопых;
    - лысых;
    - имеющих неправильный прикус или кривые зубы (запретить им например улыбаться, а что?)
    - имеющих зеркальное строение внутренних органов......?


    или дальше будем играть словами?
    __________________________________________
    Не самая скучная игра, между прочим : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • НПП

    какой то глухой телефон получаеться...
    Никто никого убивать не собираеться.
    Я толкую про то что не надо меньшинства ставить в один ряд с нормальными людьми.
    Природа слава богу наделила их руками чтобы работать, и головой (отличной от нормальной чуть чуть ) чтоб думать. Они могут принести пользу в любой отрасли человеческой жизнедеятельности. Именно как члены общества. А не, допустим, как задницы общества. И акцент в жизни должен быть именно на это.
    А кичиться отклонением и делать из этого особый шарм есть повод противопоставить себя типа всем.
    Про шествие парада в Н-ске...
    Я чертовски рад что здесь это не реально ещё кучу лет. Как хорошо что у нас полно простых открытых парней, которые переживают за генетическую чистоту нашего города. Загнуть раком под запад нас ещё долго не удастся. Хоть некоторые уже и замерли в ожидании ( в этом именно положении) когда же эта многоговорящая поза будет принята на "уру" обновлённым светлосинесочуствующим обществом.
    Не хотел бы я дожить до таких времён. И кста, равнодушие и леберальность к таким вещам докатят нас до подобного.

    З.Ы.
    Дорогая Ундина, по поводу симатий к женщинам кисти великих...
    Я очень рад что женщины совершенно разные. И естественно все типажи внешностей не могут быть 100% востербованны целевой аудиторией. На вкус и цвет... Но думаю любая женщина может найти свою половинку.
    В отличии от этих... 1/16 человеческого вида.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • чтож вы ровняете геев с людьми имеющими некоторые особенности строения организма? - это разных порядков "отклонения", у геев оно (отклонение) куда более неестественное.

    От понятия "норма" давайте перейдем к законам природы... тут тоже гомосексуализм можно назвать отклонением от законов, но в этом контексте, это будет отклонение с последующим отторжением данных индивидов от общей популяции (в отличие от тех кто имеет отклонения в строении) дабы восстановить нормальный порядок вещей, а не поддерживать ненормальный.

  • Как хорошо что у нас полно простых открытых парней, которые переживают за генетическую чистоту нашего города.
    __________________________________________
    И по-вашему могут ее обеспечить? : ) Эту самую "генетическую чистоту"?
    Т.е. вы уверены, что эти "простые открытые парни" просто-таки несут в себе эту "генетическую чистоту", являя собой индивиды, обладающие пусть не отличным, но хотя бы хорошим здоровьем и отменной наследственностью?:улыб:Ну-ну....


    И кста, равнодушие и леберальность к таким вещам докатят нас до подобного.
    __________________________________________
    Я не стану с вами спорить, до чего "нас докатит" лИберальность, но уподобляться средневековой дремучести в 21 веке по меньшей мере глупо и регрессивно. На мой взгляд.


    Но думаю любая женщина может найти свою половинку.
    __________________________________________
    Некоторые находят ее в лице другой женщины. Рвать их обеих в клочья за это?
    Или оставить уже всех в покое, пока они не несут в себе социальной опасности?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • От понятия "норма" давайте перейдем к законам природы... тут тоже гомосексуализм можно назвать отклонением от законов,
    __________________________________________
    Не вижу, что это меняет.


    но в этом контексте, это будет отклонение с последующим отторжением данных индивидов от общей популяции (в отличие от тех кто имеет отклонения в строении) дабы восстановить нормальный порядок вещей, а не поддерживать ненормальный.
    __________________________________________
    Хотите сказать, что особи с такого рода отклонением не будут иметь потомства?
    Ну прекрасно. Только это никак не скажется на проценте гомосексуально ориентированных особей, рождаемых от нормальных в вашей терминологии пар.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Не надо меня поправлять в правописании.
    У меня по женской части в семье все с филологическим образованием, я по праву являюсь не опасным отклонением от семейного гена.

    Я не считаю что прогресивность есть гипертрофированное терпение. Не будем же уподобляться буржуазным предрассудкам по правозащите когда 70% мира живёт по другми законам.
    Нате, почитайте крайности.

    ненормативная лексика присутсвует

    цензурный вариант

    про парней я конечно стебанулся дэцел. Но в каждом стёбе ага... Конечно я не уверен про их ген чистоту. Но это всяко лучше.

    И про женщин.
    Любая женщина создана для любви. В отличии от мужчин в подавляющем большенстве. И вся её сущность стремиться исполнить заложенную природой програму. Я более терпим к лесбиянкам. Как правило они всё равно женщины, и могут это доказать. Могут стать матерью. Опять таки в отличии...
    Которые не мать, не отец. Невнятное что то...

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Хотите сказать, что особи с такого рода отклонением не будут иметь потомства?
    Ну прекрасно. Только это никак не скажется на проценте гомосексуально ориентированных особей, рождаемых от нормальных в вашей терминологии пар.
    В этом случае ущербные пары (хотя и парами то их не назовешь) просто напросто вымрут, т.к. даже не являются частью общества в котором живут.

  • В этом случае ущербные пары (хотя и парами то их не назовешь) просто напросто вымрут, т.к. даже не являются частью общества в котором живут.
    __________________________________________
    Частью общества являются даже его отбросы: бомжи и прочие маргиналы, так что не надо.
    А если они сами по себе вымрут, как вы надеетесь, так и чудненько, не правда ли?
    Отпадает всякая необходимость устраивать погромы и "охоту на ведьм".
    Круг замкнулся. Quod erat demostrandum.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Не надо меня поправлять в правописании.
    __________________________________________
    Не стоит так болезненно реагировать, тем более, что я вас не поправляю, а просто сама пишу правильно:улыб:


    У меня по женской части в семье все с филологическим образованием, я по праву являюсь не опасным отклонением от семейного гена.
    __________________________________________
    Поздравляю вас, но вот сама не могу похвастаться филологическим: высшее техническое - 1 раз и высшее экономическое - 1 раз:улыб:


    Я не считаю что прогресивность есть гипертрофированное терпение.
    __________________________________________
    Не терпение, а терпимость. И не гипертрофированное, а по умолчанию, как данность.


    Нате, почитайте крайности.
    __________________________________________
    Почитаю, ага, раз уж дали, но к крайностям отношусь КРАЙНЕ негативно:улыб:

    Любая женщина создана для любви. В отличии от мужчин в подавляющем большенстве.
    __________________________________________
    Как-то уж слишком лихо вы роли распределили, прямо скажем....
    Женщины значит исключительно для любви, а мужчины и помимо нее на многое способны?
    Да, Димыч, вам точно нужно жить исключительно в России или других странах третьего мира, в цивилизованном мире вас бы засудила первая попавшаяся женщина, которой бы вы озвучили этот постулат:улыб:

    Я более терпим к лесбиянкам.
    __________________________________________
    И что это нам дает в плане обсуждения данной темы? Только то, что каждый судит в меру собственного понимания. Меня вот например тошнит, стоит мне подумать о лесбиянках. Но я же не ратую за их погромы!
    Каждому - свое, поймите!


    Как правило они всё равно женщины, и могут это доказать. Могут стать матерью. Опять таки в отличии...
    Которые не мать, не отец. Невнятное что то...
    __________________________________________
    Ну ничего себе! А что, по-вашему, женщина традиционной ориентации, не имеющая детей, - уже и не женщина в полном смысле этого слова?!
    Тоже мне - показатель женственности....
    И почему вы, кстати, думаете, что гей не может быть отцом? Что ему в этом помешает?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Частью общества являются даже его отбросы: бомжи и прочие маргиналы, так что не надо.
    А если они сами по себе вымрут, как вы надеетесь, так и чудненько, не правда ли?
    Отпадает всякая необходимость устраивать погромы и "охоту на ведьм".
    Кстати! Я не в едином своем посте не говорил ничего подобного, вроде:
    Бить их, уничтожать! они недостойны жить!

    Я говорил о том, что данный вид секса неприемлем для общественности, и что уж если ты попался на голубую волну, не надо этим хвастаться. Не надо устраивать показухи в виде переодевания в женскую одежду, вести себя как женщина. Ведь на самом то деле нечем блин гордиться и хвастаться. Это порок и если ты порочен, держи это при себе.

    ЗЫЖ звиняюсь, не силен в латыни.

  • Согласен, что бы не быть частью общества надо от него обстрагироваться. А если живёш в обществе надо соблюдать общепринятые нормы. Или не обижаться на шишки. Я давно пытаюсь донести до уважаемого форумского социума что я не против гомосексуализма как случившегося факта (это как спорить с градом или снегопадом), я против гомосексуализма как соц. явления.
    "не стать им если нет предрасположенности".
    Хм...
    А отечественная эстрада не пример ли ?

    И в Газентваген я никого отправлять не собираюсь. Максимум в Бобруйск :-)

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Я говорил о том, что данный вид секса неприемлем для общественности
    __________________________________________
    Да ежкин же ты кот!
    Секс - он не для общественности!
    Он - личное дело!!!!!! Не побоюсь этого слова - интимное!


    Не надо устраивать показухи в виде переодевания в женскую одежду, вести себя как женщина.
    __________________________________________
    Да не показуха это для них - они себя именно так ощущают.

    Все, сил моих больше нет с вами - по лбу долодом, ушла в реал:улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • терпимость да, спасибА поправили.:улыб:
    Я думаю предел ей должен быть, а то можно такого натерпимица. Натерпеться в смысле. Терористов там оправдать, опираясь на Фрейда отпускать маниАков...
    И опять вы мне про третий мир. Да с какого перепугу мы третий? Из за того что пендосы себя первыми возомнили? "Цивилизованный мир"...
    Это там где пи""ра с работы не могут уволить потому что он пи""ор ? Где женщины вместо того что б быть женщинами корчат из себя псевдомужиков.
    Я дико извеняюсь если обидел своим высказыванием о предназначении женщины. Спешу поправиться, и для любви в том числе женщина создана. Наааааамного больше чем мужчина. И женщина не имеющая детей остаёться женщиной. Как правило.
    Так же как гей не сможет стать отцом. Гм... Как правило.

    Опять таки, почему меня всё время склоняют на погромы. Я понимаю что так меня бы легче бы было уделывать моралью, еслиб я хотел умыть руки голубой кровью. Но вот не тянет меня на погромы. Я уже выше писал неоднократно.

    Вы про крайности читали ?? И заметье, это всё на государственном уровне.

    Ну и под занавес немного о личном.
    Я никогда не реагировал болезнено на Ваши посты. Я не первый раз "перехлёстываюсь" с Вами по разным сторонам темы. И мне всегда приятно общяться с Вами. Извиняюсь что скуп на смайлы. Лень их вбивать, так ,быть может, я бы в большенстве случаев был бы понят по другому.:улыб:

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Так. Значит если что то случилось с тобой, попал в аварию или случилась какая то другая беда - то сиди дома и не показывайся на улице. Ведь ты ведь по мнению некоторых в добавок стал "распространителем нравстенного порока"
    Вы каким местом читаете, извините?
    Черным же по белому было написано:
    "Но если этот человек ходит с открытыми культями или рубцы всем демонстрирует , причем не с целью получения подаяния, а что мол так оно и надо и что такое тело нормальное, ни чем не хуже здорового - то это уже нехорошо. И такой человек уже не просто инвалид, а распространитель нравстенного порока."
    Одно дело - болезнь, а другое дело - когда болезнь подается как здоровое явление и даже как мода. Это уже называется извращением.

  • В ответ на: И ещё один типаж нашей эстрады. Александр Медведев. Сценический псевдноим Шура. Он то не пидераст. Но что за подача себя общественности ?
    Что движет таким человеком ?
    Движут им деньги, которые ему буржуи платят за пропаганду нужных им образов.
    Одна из особенностей капиталистической формации это то, что капитализм во всех странах порождает избыточное население (не в том смысле, что его физически нельзя прокормить при современном уровне развития производительных сил, а в том смысле, что при капиталистических отношениях этой части населения нет места на земле). Но это избыточное население создает нежелательную для правящего класса социальную напряженность. Поэтому в ход идут все средства уменьшения населения. В том числе гомосексуализм, т.к. гомосексуалисты в большинстве случаев выбывают из деторождения. И на пропаганду этого извращения тратятся миллиарды долларов. Так же наркомания и т.п. средства сокращения численности рода человеческого, вплоть до войн.
    Рассуждать что морально допустимо, а что нет, и скакой стороны, можно сколько угодно (хотя и так все понятно). Но в это время человечество деградидурует, а финансовые воротилы потирают руки.
    Так что смотреть надо в корень явления:улыб:

  • В ответ на: Иначе, исходя из вашего посыла, необходимо вернуться к ТВ советского образца, и сидя в розовых очках, слушать песни о том, что наркомании у нас нет, проституции нет, гомосексуализма нет, секса нет, НО ЗАТО у нас больше всех в мире чугуна на душу населения.
    Не дай бог!!! Так еще скажите вернуться к бесплатному здравоохранению или праву на труд. Лишив тем самым людей свободы подыхать под забором и священного права работать на хозяина. А может еще и квартиру каждой семье предложите бесплатно давать, как в советское время?

    PS А проституции, наркомании и гомосексуализма в СССР действительно не было (как социальных явлений, естественно, а не как одного случая на 10 млн населения, а то найдутся словоблуды...) И чугуна и стали производили действительно больше всех, не помню насчет на душу населения, но по абсолютной величине точно. А про то, что секса нет, по советскому телевидению никогда не говорили.

  • ...Одно дело - болезнь, а другое дело - когда болезнь подается как здоровое явление и даже как мода...

    Типа, перефразируя известный анекдот: "Ну так бы и написали, что ног нет. А то ведь написали *гримасничая* ног нет!"
    Вы вообще в своем уме, проводить такие параллели?

    И вообще, о чем здесь разговор? Кому-то не нравится, что геи себя вызывающе ведут? А что вы от них хотите? Миллиарды женщин ведут себя аналогично. Почему никто не возмущается? Я еще раз спрашиваю: ПОЧЕМУ НИКТО НЕ ВОЗМУЩАЕТСЯ??? Они красят лица и части тела яркими красками, одеваются в яркие, в том числе шокирующие одежды, они цепляют на себя металлические украшения, они увеличивают грудь, бедра и т.д. и т.п. Зачем они это делают? Хотят пон-ра-вить-ся. Нормально? Нормально. Так и геи. Хотят кому-то понравиться. Нормально? Нор-маль-но!
    Кому не нравится - просто идет мимо. Никто же не орет, давайте запретим вульгарность. Потому что все понимают: нормы относительны. Еще раз для всех повторяю: НОРМЫ - ОТНОСИТЕЛЬНЫ !!!

    Особая аппеляция к дедушке Фрейду. Любой, мало-мальский ветеринар, знакомый с психоанализом, прочитав этот топик, скажет - гомофобы, это люди, которые всеми силами хотят продемонстрировать свою псевдомужественность, типа, мы не такие, в нас этого нет. Они по жизни боятся, что их упрекнут в немужественности. Этот подсознательный страх и заставляет их таким образом отмежовываться от каких-либо инсинуаций в этом, а также самоутверждаться. Типа, если я против геев, значит я мужик.
    Лечиться, лечиться и лечиться.

  • ННП
    Что нравится, автор топика участия в обсуждении почти не принимает:улыб:
    ТО Ундина: никто не сомневался в достаточном внимании к вам со стороны мужчин, это щютка была, но смайлик не поставился почему-то:улыб:

    Ну ладно, народ свои позиции высказал по поводу меншинств (хорошо, что пока еще меншинств :ха-ха!:). Ну а че насчет усыновления голубыми детей? Что-то никто не захотел данную тему защищать:миг:.

    Нам вернули наши пули все сполна...

  • Не не хочется защищать, а не хочется вообще обсуждать - еще не известно, что хуже - оставить ребенка в нашем совковом детдоме, или отдать на воспитание голубым. Не думаю, что ребенку было бы хуже во втором случае.

  • > насчет усыновления голубыми детей

    Каждый человек имеет право иметь ребенка. Почему бы и нет...
    Да и наука не стоит на месте, вполне возможно, что со временем станет возможно и двум мужчинам иметь ребенка, рожденного, скажем, суррогатной матерью, почему бы и нет.

  • > Они по жизни боятся, что их упрекнут в немужественности.

    Не в немужественности (активный гомосексуалист - не мужественен?), скорее в несостоятельности как отцов\воспитателей, не способных предотвратить склонность к гомосексуализму у своих детей.
    За себя они не боятся, боятся за детей, которых возможно еще и нет даже в проекте.

    Но один фиг, ключевое слово "страх". Ксенофобия. Я бы не сказала даже, что это ненормально. Должна же быть в обществе и чисто консервативная часть, а мужчины вообщ более консервативны, чем женщины.

  • когда такое начнёться, пристрелите меня.
    Упаси господь такое увидеть.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Ну начилось...
    Гуры психоанализа растудыть.
    То что психология опираеться не только на Фрейда ( с его , как говорят в народе мышлением от х"я ) это конечно не считаеться ?
    Страха у меня нет. Так... Брезгливость. Как например к крупным, дохлым, воняющим тухло и вывернутым на изнанку молюскам.

    З.Ы.
    2 ВАВАН, тельняшку из под либерального пиджака снять и сдать под роспись в коптёрку:хехе:

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Опять таки, почему меня всё время склоняют на погромы. Я понимаю что так меня бы легче бы было уделывать моралью, еслиб я хотел умыть руки голубой кровью. Но вот не тянет меня на погромы. Я уже выше писал неоднократно.
    Вы про крайности читали ?? И заметье, это всё на
    государственном уровне.
    __________________________________________
    Читала. Ну что могу сказать - дикое общество (цензурно), а по-просту - сволочи.
    И вот в свете того, что вас не тянет на погромы и вы не хотите умываться кровью, вопрос:
    одобряете подобные вещи причем на государственном уровне?

    Я не первый раз "перехлёстываюсь" с Вами по разным сторонам темы. И мне всегда приятно общяться с Вами.
    __________________________________________
    Спасибо, мне приятно, не смотря, а где-то даже вопреки нашей с вами врожденной грамотности и чувству языка : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • нет, не одобряю.
    считаю что жизнь священна в любом её проявлении.
    Отнять чью то жизнь можно только защищая свою.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • > Страха у меня нет. Так... Брезгливость.

    А.
    То есть, за своих детей не боитесь?

  • За ээээ... своего нет , наверное.
    Хотя... не боялся бы , не постил бы тут.
    Но ведь это совсем другой страх.
    И психология тут "при чём" весьма условно...

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Да ежкин же ты кот!
    Секс - он не для общественности!
    Он - личное дело!!!!!! Не побоюсь этого слова - интимное!
    Безспорно.
    О чем и речь, что ненадо всем видом своим и поведением указывать как, что и с кем ты делаешь в постели.

    В ответ на: Да не показуха это для них - они себя именно так ощущают.
    Что и есть ненормально.

  • Да? Тогда целующие на улице пары надо так же запретить, ведь они тоже всем своим видом показывают что они хотят и будут делать в постели.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Да? Тогда целующие на улице пары надо так же запретить, ведь они тоже всем своим видом показывают что они хотят и будут делать в постели.
    То, что делают целующиеся пары в постели - нормально.
    Вполне возможно что они готовятся к воспроизводству.

  • много тут всего...
    вот типа о чем спор?
    - о том что у геев нет прав?
    дык есть, как и у любого другого человека.
    - о том что к геям нужно относится как к нормальным людям?
    дык они ненормальны, и отношение к ним соответствующее.
    - о том что каждый имеет право одеваться и вести себя как хочет?
    дык может, но приэтом ответная реакция будет адекватной его внешнему виду и поведению.

  • То есть вы за то чтобы этот процесс, раз это нормально, показывать детям?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • > Но ведь это совсем другой страх.

    А какой?
    А то может мы с Ундиной неправы, и нам тоже бояться надо?

  • В ответ на: То есть вы за то чтобы этот процесс, раз это нормально, показывать детям?
    С чего такой вывод то? Вовсе нет. Это не означает что я так думаю. Согласен что не хорошо что все это на людях, так же как и пиво, курение и тд. Но это, как мне кажется уже совсем другая тема.

  • В ответ на: То есть вы за то чтобы этот процесс, раз это нормально, показывать детям?
    Разговор был о поцелуе на улице, если что...

    считаете что ситуация когда:
    - ребенок увидек поцелуй (секс) между мужчиной и женщиной (нормальное явление в природе)
    - ребенок увидел поцелуй (секс) между мужчиной и мужчиной (а с учетом либеральной политики и все увеличивающемся муссировании этого в СМИ такое будет происходить все чаще и чаще)
    одинакого отразится на его миропонимании?

  • [лирика] Гм, запросто можете быть не правы. С вероятностью 50х50. Или правы, или не правы.:улыб:
    [end лирика]

    Это естественный родительский страх. Столько сил, ночей, дней, нервов, надежд и денег (требуемое можно добавить ) было вложено в отпрыска. По большому счёту можно сказать корыстно.
    Что б он был лучше меня.
    Т.е. всё что есть у меня + его полученные знания, минимальный опыт и т.д. Иначе нахрена всё это надо ?? Я не знаю точно, станет ли он космонавтом, учёным или ещё каким нить выдающемся членом общества. Ему выбирать. Но надеюсь, и стремлюсь. Особенно конечно стараешся чтоб вырос человеком, мужиком настоящим. Это ведь я, тока маленький. Прям как на аватаре. Чего сам не смог в жизни реализовать в жизни, упустил дето, вся надёжа на отпрыска.
    А тут бац !!!
    Труба, я не переживу реально.
    В связи с этим телепросмотр ограничен мультами и ералашем. В домашней видеотеке ребёнка преобладают мульты и научно популярные фильмы. Ребёнок ряженых, вполоть до Данилко, воспринимает с папиной подачи как ( о какой ужас, папа чудовище:улыб:)клоунов, в клинических случаях как уродов. Я лично считаю что это естественно.

    Ответ конечно сумбурный, не полный. Но от души.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Во, я теперь понимаю,почему сейчас всплеск голубых в России:улыб:Насмотрелись в раннем детстве целующихся взасос генеральных секретарей по ТВ, вот вам и плачевный результат:хммм: Как это сказалось на миропонимание целого поколения :(. Сейчас ведь такое на ТВ , если конечно не смотреть специальные программы MTV , и не увидешь :ухмылка: А тогда это было постоянным зрелищем и причем по всем программам сразу.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: считаете что ситуация когда:
    - ребенок увидек поцелуй (секс) между мужчиной и женщиной (нормальное явление в природе)
    - ребенок увидел поцелуй (секс) между мужчиной и мужчиной (а с учетом либеральной политики и все увеличивающемся муссировании этого в СМИ такое будет происходить все чаще и чаще)
    одинакого отразится на его миропонимании?
    Вспомнил свою первую любовь в школе. Представил себе картину как два школьника мальчика бегают в берёзках и целуються под заливистый смех. Сблеванул (пардон) в урну...

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Да не надо путать ради бога. Старый русский обычай не имел сексуальной направленности.

    off
    под всё это музыкой тут навеяло

    Встретились два друга на пероне,
    видимо не виделись давно.
    Обнимались долго, целовались,
    пока х"й не встал у одного (с)

    тьфу простихоспадя...:хехе:

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Так и вам не надо истерику поднимать. Где вы в Новосибирске увидели целующихся мужиков?
    И по поводу старых русских обычаев - поосторожнее. На Руси довольно вольные нравы были, как это уже обсуждалось на форуме.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

    Исправлено пользователем Ech_Aleks (28.07.05 15:23)

  • потому и нету, что пока что бОльшая часть общества (к счастью) относится к этому негативно. Когда всем будет безразлично, или отношение с негативного сменится на "понимающее" так же как у вас - увидите такие пары.

  • В ответ на: Кстати, крутым гомофобам Центеру и Пойсону:

    психологи сходятся на том, что те, кто больше всех нелюбит геев/лесбиянок , на самом деле боятся стать такими же, т.к. внутренне они предрасположены к гомосексуализму

    ну, типа, вы поняли, да?
    Это кстати сами педики и придумали, а вы за ними повторяете. Ну вы поняли, да :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • Я видал целующихся мужиков. Дядка вот ко мне приезжает раз в 10 лет из-за границы. С поцелуями, обниманиями проходит встреча. Но сурово так, по мужски. Да и рядом на пероне всякие лобзания. Это ведь не ахтунг. Или вы про ахтунгов где я видал ??
    Так негде не видал, а увижу обязательно обращу внимание общественности, типа " зацените люди добрые, ахтунги уже ваще обарзели !! ".
    Про нравы Руси я ничё не понял. Активно практиковалась однополая любовь ??
    Голубые на Ивана Купала прыгали через костёр и искали в лесу цветок папоротника ??:улыб:
    Истерику...
    де ? Цитату истеричную бягом мне приводите.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Не не хочется защищать, а не хочется вообще обсуждать - еще не известно, что хуже - оставить ребенка в нашем совковом детдоме, или отдать на воспитание голубым. Не думаю, что ребенку было бы хуже во втором случае.
    Я бы выбрал детдом не задумываясь.

  • Да нет, не педики, а суръёзные дядки "придумали" - и не по Фрейду это. А по Фрейду - нападение на голубых, мордобой, так сказать - суть половой акт.
    Ну вы поняли, да :ухмылка:
    Вот Dimich - просто гомофоб. Он голубых просто не любит.:улыб:
    А вы, судя по всему - и есть тот самый латентный пид*рас. Этот тип хорошо показан в "Красоте по американски". Посмотрите обязательно:улыб:

  • В ответ на: Да нет, не педики, а суръёзные дядки "придумали" - и не по Фрейду это. А по Фрейду - нападение на голубых, мордобой, так сказать - суть половой акт.
    Ну вы поняли, да :ухмылка:
    Вот Dimich - просто гомофоб. Он голубых просто не любит.:улыб:А вы, судя по всему - и есть тот самый латентный пид*рас. Этот тип хорошо показан в "Красоте по американски". Посмотрите обязательно:улыб:
    А вы судя по всему самый обычный просто пид"рас :ха-ха!: А я просто педиков ненавижу.
    З.Ы. Не надо не зная людей клеить ярлыки.

  • Цитату вам, да пожалуйста
    http://www.souz.co.il/clubs/read.html?article=1247&Club_ID=18
    Как указал В.Розанов во второй редакции своей книги "Люди лунного света" (1913), примеры гомосексуализма можно найти уже в житийной литературе средневековой Руси. В "Сказании о Борисе и Глебе" (11 в.), при описании убийства князя Бориса приспешниками его единокровного брата Святополка Окаянного, упоминается его любимый "отрок, родом угрин" (т.е. венгр), именем Георгий. Борис "возложил" на Георгия изготовленное для него золотое ожерелье, потому что любил его "паче меры". Когда убийцы пронзили Бориса мечами, Георгий "повергся" на его тело, говоря: "Да не остану тебя, господин мой драгыи! Да идеже красота тела твоего увядаетъ, ту и азъ съподобленъ буду животъ свои съконьчати

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • а ссылку можно какие конкретно дядьки "придумали", и научное обоснование этому тоже приведите

  • Не, не сходиться...
    Моя соседка ненавидит сантехников, она латентный сантехник ??
    Водители ненавидят гаишников. Они латентные гаишники ?
    А вот ты не любишь Centr"а. Гм...
    Даже боюсь продолжать:улыб:

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Я просил сцылку на мою истерику.
    То что меньшие соправождают нас на протяжение всей истории человечества я знаю и так. Опять таки, какие это вольные нравы ??
    Сплошь и рядом с молчаливого согласия общественности это было ??
    И нашёл кого в пример привести. У царей и так с генами не всё в порядке было. Кровосмешение и всё такое не есть гут. Опять таки заевшиеся люди всегда страдают всякого рода извращениями. Не очень удачный пример.
    Могу со своей стороны привести пример ( сцылку лень искать) что в европе были ордена из знатных людей практикующих гомосексуализм. Клятвы такие всякие смешные были. Отречение от женщин. Но это же не значит что в средневековье были вольные нравы.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: А вот ты не любишь Centr"а. Гм...
    Даже боюсь продолжать
    Гы! :respect:
    Я тоже боюсь продолжить:улыб:

  • Немного оффтоп, но все же. Тут шел разговор, что дескать с нашей, пидороненавистной, точкой зрения, да в страны 3-го мира. А мир цивилизованный... Это просто рай, а также свобода, равенство и братство в одном флаконе. Надеюсь, что тему, которую я сейчас открою, обсуждать не продолжим и она останется оффтопом. Дело в том, что Педерастия скоро, как ни верти, дойдет рано или поздно (дай Бог, только в "цивилизованном" мире) дойдет до уровня , страшно сказать, феминизьма (шепотом), или, допустим борьбы за права негров (только не надо мне чесать, что они, дескать, афроамериканцы). Так вот что у них из этого вышло: (надеюсь, что вотчину жоры буша вы за "цивилизованный мир принимаете)

    Несколько юридических терминов в США

    Недостаточный зрительный контакт (insufficient eye contact) – оскорбительная форма сексуального приставания. Если мужчина избегает смотреть на женщину, она может потерять уверенность в себе и даже почувствовать физическую угрозу.

    Чрезмерный зрительный контакт (excessive eye contact) – оскорбительная форма сексуального приставания. Термин получил распространение после того, как в 1994 году студентка университета Торонто подала в суд на профессора, который смотрел на нее во время лекции. Суд обязал обидчика выплатить жертве 200 тыс. канадских долларов.


    Альтернативная внешность (alternative body image) - непривлекательная. Так предлагается называть женщин, которых раньше именовали некрасивыми.

    Боббитектомия (bobbitectomy) - оскопление мужчины в знак протеста против фаллократического общества или действий конкретного мужчины. Термин получил распространение после того, как в 1993 году американка Лорена Боббит оскопила своего спящего мужа Джона в отместку за жестокое обращение с ней. Жюри присяжных признало Лорену невиновной. Феминистка Стефани Моррис для определения ее поступка ввела термин «социосексуальная непримиримость» (socio-sexual vigilantism).

    Вагинальный американец (vaginal american) - американская женщина.

    Галантность (chivalry) - орудие подавления, делающее женщину неспособной решать жизненные проблемы без каждодневной помощи мужчины.

    Гетеросексуальный целибат (heterosexual celibate) - определение, заменяющее оскорбительный для женщин термин «фригидность».

    Выживший, уцелевший (survivor) - женщина, пережившая сексуальное насилие.

    Посткоитальное несогласие (postcoital nonconsent) - формальный юридический отзыв и опротестование женщиной предварительного согласия на половой акт после его совершения. Среди признаваемых судом уважительными основаниями для P.N числятся: получение мужчиной предварительного согласия в тот момент, когда женщина находится под воздействием алкоголя, лекарств или наркотиков; психологическое принуждение к согласию (то, что прежде называлось «ухаживанием»); несоответствие полового акта ожиданиям и желаниям женщины. (А вот применение посткоитального несогласия, заявленного через год после акта имело место в суд. практике)

    Потенциальный насильник (potential rapist) - любое существо мужского пола, достигшее половой зрелости. Термин введен студентками университета штата Мэриленд, которые расклеили в аудиториях списки potential rapists, включив в них всех преподавателей и студентов.

    Приспешник (collaborator) - женщина, публично заявляющая о том, что ей нравится заниматься сексом с мужчинами.

    Сексуальный работник (sex-worker) - проститутка. Само слово «проститутка» признано унизительным, поскольку подчеркивает презрительное отношение к женщинам, которых фаллократическое общество заставило заниматься предоставлением сексуальных услуг. Синонимы: лицо, занимающееся коммерческим сексом; лицо, выставляющее себя в качестве товарного лота в рамках одной из доктрин бизнеса.

    Сексуальное преследование (sexual harrassment) – неожиданное сексуальное внимание, приводящее жертву в состояние неуверенности и неудобства или вызывающее проблемы в общественных местах, а также на работе или в учебном заведении. Формами S.H. являются разглядывание, оценочное присвистывание, внезапное прекращение разговора в мужской компании при появлении женщины и так далее.

    Увеличенный клитор (extended clitoris) - пенис. Синонимы: удлиненный половой орган, заменитель фаллоимитатора. Слово «пенис» считается неполиткорректным, поскольку указывает на отличие женщин от мужчин.

    Умозрительное изнасилование (conceptual rape) - воображаемое мужчиной участие в половом акте с женщиной без ее предварительного согласия.



    А теперь замените слово "женщина" на... ну, допустим, чтоб политкорректно, на "альтернативно ориентированного русского гражданина"...

  • Объясните мне, зачем так акцентировать внимание на то кем является человек, как он одет, и с кем спит? Все это его личное дело, и никто не вправе осуждать его за это. Мы свободное общество, (кстати, каждый человек является составляющей общества) так кто же вам дал право лишать свободы выбора - нестандартных людей (под стандартами я подразумеваю стереотипы, т.е. то, что люди просто выдумали, то, что нигде не записано как закон, все, что не запрещено – разрешено!). Вы говорите пропаганда, и не вдумываетесь в примеры с животными, у которых нет никакой пропаганды, и тем не менее там присутствует явление гомосексуальных отношений. Это обычное природное явление, для природы вообще нет никакой разницы, кем и каким образом любое существо на планете будет снимать сексуальное напряжение, а любое отрицание этого есть всего лишь вялая попытка вписаться в СТЕРЕОТИПЫ человечества!!! А почему человек так старательно пытается вписаться в эти стереотипы? Да потому, что всегда найдется глупый, но физически крепкий человек который с помощью силы заставит туда вписаться, хотя это может быть и не глупый человек, а хотя бы латентный гомосексуалист… Можете считать это причиной появления стереотипов. Я против пропаганды стереотипов, а какую передачу по ТВ не посмотри, или кино, или газету почитай, везде это чертова пропаганда. И кому от этого становиться хорошо? Да никому! Те, кто более открыты для внушения, те и становятся гомо- трансфобами. Вы тащите этот ненужный груз страхов и стереотипов, он помогает вам оставаться «стандартным» человеком, ведь страшно же, скажи чего-нибудь не того, загрызут ведь все, все те кто тащит такой же груз… Вы насилуете свою психику пытаясь быть как все “нормальные” люди, постоянно воспитывая в себе чувство отвращения к любым “отклонениям”, представляя себе все это в самом грязном виде! Хотя не понимаю, зачем представлять себе половой акт двух мужчин, если вам это чуждо? Меряете на себя? Думаете об этом? А потом пытаетесь убедить себя что вам это противно? Латентный гомосексуализм – это называется, в глубине души вам это нравится, но так как такие отношения не вписываются в стереотипы, вы начинаете гнобить себя, на каждом углу крича – я ненавижу п*****в !!!
    Почему я начала этот топик? Вы так и не заметили тот топик где я написала, что я транссексуалка. Мне очень интересно было узнать причины такой ненависти к транссексуалам. Удивительно насколько ограничен человек, видя меня он думает что я –гей, а другого он просто и подумать не может, посмотрите на себя, насколько вас запугали уже…
    Ундина, мой респект тебе, видно что человек разбирается в вопросах гендера, это очень хорошо:улыб:

  • > Чего сам не смог в жизни реализовать в жизни, упустил дето, вся надёжа на отпрыска.

    А с чего это ваш ребенок должен осуществлять ваши фантазии?..
    А на свои собственные у него нет права, да?
    Его фантазии будут уже его дети осуществлять?
    Ну так, что вы можете получить, сами-то подумайте. Ваш внук может стать голубым.
    Ха-ха.

    Реализовывайтесь лучше сами...

  • В ответ на: Вы насилуете свою психику пытаясь быть как все 'нормальные' люди, постоянно воспитывая в себе чувство отвращения к любым 'отклонениям', представляя себе все это в самом грязном виде!
    То что Вы говорите - полнейший бред, никто (разве что ваши любимые латентники) не пытается пересилить себя и заставить себя думать о сабже в "грязном виде", это происходит безо всяких усилий. Eсли для Вас естественно быть транссексуалкой, то для меня естественно быть натуралом, и мне ненадо для этого делать какието усилия, мне нет необходимости заставлять себя быть нормально сексуально-ориентированным.
    Воспитывать чувство отвращения к отклонениям?, любым? Да с чего Вы взяли? Существуют разного рода отклонения, и ко многим из них никакого отвращения нет. Да и специально воспитывать чувства отвращения в себе никто (кроме, естественно, ваших латентных) не будет, зачем?
    В ответ на: видя меня он думает что я -гей, а другого он просто и подумать не может
    как ты выглядишь, то о тебе и думают, "втречают по одежке", если ты понацепишь цепей, оденешь кожанные штаны и куртку, покрасишь волосы в зеленый цвет, то окружающие начнут думать что ты панк. Ты скажешь что они прониклись стереотипами и заставляют себя относится к тебе не так как тебе бы хотелось? Есть люди которые ненавидят панков, они тоже специально воспитывают в себе эту ненависть, потому что они латентные панки - ненавидят, потому что боятся стать такими же?

  • В ответ на: А с чего это ваш ребенок должен осуществлять ваши фантазии?..
    А на свои собственные у него нет права, да?
    Его фантазии будут уже его дети осуществлять?
    зачем в бутылку лезете? хотите обидеть, или мыслите исключительно прямолинейно и буквально?

  • В ответ на: А с чего это ваш ребенок должен осуществлять ваши фантазии?..
    А на свои собственные у него нет права, да?
    Нет! Пока я его воспитываю, и он полностью зависит от меня, НЕТ!

  • Да-да, вот у таких пап, которые считают, что все должно быть по-ихнему, и вырастают сыновья, в которых мужское начало задавлено в лучшем виде.

  • > зачем в бутылку лезете? хотите обидеть, или мыслите исключительно прямолинейно и буквально?

    Нет - хочу, чтобы человек задумался, что он творит, и из каких побуждений.

  • В ответ на: Да-да, вот у таких пап, которые считают, что все должно быть по-ихнему, и вырастают сыновья, в которых мужское начало задавлено в лучшем виде.
    Много вы знаете, я посмотрю, о воспитании отцами сыновей

  • Есть люди которые ненавидят панков, они тоже специально воспитывают в себе эту ненависть, потому что они латентные панки - ненавидят, потому что боятся стать такими же?
    __________________________________________
    Вот это-то и странно, что есть такие люди.
    Вполне можно понять, когда человек испытывает ненависть по отношению к кому-то конкретному. Элементарно могут найтись причины для ненависти одного человека к другому.
    Например, человек ненавидит кого-то, и этот кто-то - панк (ну так вот получилось: )
    Но ЗА ЧТО или ПОЧЕМУ можно ненавидить ВСЕХ панков? ВСЕХ геев? ВСЕХ евреев? ВСЕХ татар?....
    За непохожесть их на себя? За несовпадение ваших и их взглядов?
    Ну не смешно ли? Кому и для чего нужна подобная эмоциональная обобщенность и расточительность?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • По-вашему, я мало видела мужчин?..

  • В ответ на: По-вашему, я мало видела мужчин?..
    Нет, просто я видел много воспитаний :ха-ха!:

  • В ответ на: Вот это-то и странно, что есть такие люди.
    то что геи есть не странно, а что "такие" уже странно.
    В ответ на: Но ЗА ЧТО или ПОЧЕМУ можно ненавидить ВСЕХ панков? ВСЕХ геев? ВСЕХ евреев? ВСЕХ татар?....
    За непохожесть их на себя?
    это врядли, даже близнецы не копии друг друга
    В ответ на: За несовпадение ваших и их взглядов?
    а этого сколько угодно, взглядами ведь дело не заканчивается.
    Отвлеченный пример: некий чел частенько собирается со своими друзьями и все вместе они просто обожают ГРОМКО слушать тяжелую музыку, что делают практически постоянно, соседи естественно не разделяют их взглядов, за что люто их всех ненавидят, требуют сделать потише или слушать так как хочется где-нибудь в уединенном месте, при невыполнении требований может дойти до рукоприкладства и тд.

  • За несовпадение ваших и их взглядов?
    ----------------------------------------------------------
    а этого сколько угодно, взглядами ведь дело не заканчивается.
    Отвлеченный пример: некий чел частенько собирается со своими друзьями и все вместе они просто обожают ГРОМКО слушать тяжелую музыку, что делают практически постоянно, соседи естественно не разделяют их взглядов, за что люто их всех ненавидят, требуют сделать потише или слушать так как хочется где-нибудь в уединенном месте, при невыполнении требований может дойти до рукоприкладства и тд.
    __________________________________________
    Т.е. соседи ненавидят ДАННЫХ КОНКРЕТНЫХ молодых людей, РЕАЛЬНО ИМ МЕШАЮЩИХ, фактически принуждающих слушать "громкую тяжелую" музыку? Или ВСЕХ молодых людей, имеющих такие музыкальные предпочтения?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Вот-вот, а еще допустим кто-то из родных тоже не прочь иногда послушать чего-нибудь тяжелого, его тоже будут ненавидеть свои же?????????

  • В ответ на: Eсли для Вас естественно быть транссексуалкой, то для меня естественно быть натуралом, и мне ненадо для этого делать какието усилия, мне нет необходимости заставлять себя быть нормально сексуально-ориентированным.
    Натурала вообще не должно волновать кто с кем спит, зачем? Он уверен в своей натуральности, а значит даже и не подумает о возможности сексуальных отношений со своим полом... А если и подумает, то у него это не вызовет никаких негативных чувств, ему будет пофиг, просто это не его и все...

    В ответ на: как ты выглядишь, то о тебе и думают, "втречают по одежке"
    Правильно, это и называется стереотипами, если у мужчины проколоты уши - значит гей, если женщина мужеподобная - значит лесбиянка, какя все это чушь! В моем случае, если я одену чисто мужскую одежду, я что, стану мужчиной? Каждый одевается так, как ему больше нравится, мне допустим не нравятся люди которые одеваются безвкусно и неряшливо, вот это точно вызывает негативные чувства... Но я не вешаю никаких ярлыков на этого человека, ведь я не знаю его лично, вдруг ошибаюсь...

  • В ответ на: Т.е. соседи ненавидят ДАННЫХ КОНКРЕТНЫХ молодых людей, РЕАЛЬНО ИМ МЕШАЮЩИХ, фактически принуждающих слушать "громкую тяжелую" музыку? Или ВСЕХ молодых людей, имеющих такие музыкальные предпочтения?
    всех, только не тех кто имеет такие же музыкальные предпочтения, а тех кто имеет такие же взгляды на манеру ее прослушивания, тем более если группа будет иметь одинаковую форму одежды, то под подозрение и негативное отношение будут попадать все кто одет так же.
    В ответ на: Правильно, это и называется стереотипами, если у мужчины проколоты уши - значит гей, если женщина мужеподобная - значит лесбиянка, какя все это чушь! В моем случае, если я одену чисто мужскую одежду, я что, стану мужчиной? Каждый одевается так, как ему больше нравится, мне допустим не нравятся люди которые одеваются безвкусно и неряшливо, вот это точно вызывает негативные чувства... Но я не вешаю никаких ярлыков на этого человека, ведь я не знаю его лично, вдруг ошибаюсь...
    вот к примеру идет человек одетый в военную форму, скорее всего он военный - это стереотип? ну допустим что да, это стереотип, он что, неверный, нужно избавлятся от него? человек который подумал что видит военного глуп?
    Ты считаешь что женщина, которая одевает мужские вещи - одевается со вкусом?
    Ты хочешь одеваться так как тебе нравится, дык пожалуйста, только ведь и реакция окружающих будет соответствующая если им это не по нраву. Быть может не с окружающими что-то не так, а с тобой.

  • Это не взаимосвязанные вещи - если ты не любишь голубых, это ещё ничего не значит ( ну, почти ничего ;).
    Но если ты на них кидаешься, если они почему-то задевают тебя до глубины души :)))...
    :миг:
    А я - да, на самом деле я "латентный реальный пацан" :ха-ха!:

  • А вы судя по всему самый обычный просто пид"рас А я просто педиков ненавижу.
    З.Ы. Не надо не зная людей клеить ярлыки.
    -----------------------------------------------------------------------
    :Р А вот и не обычный :ха-ха!:
    Скажите это моим детям:улыб:
    Просто так ненависти не бывает, знаете ли...
    может вас в детстве... ну, того:улыб:
    ===
    "Проявления латентной гомосексуальности очень разнообразны - человек может не только не признаваться себе в том, что его привлекает однополый секс, но и дойти до крайности - стать гомофобом. Хотя гомофобия - просто обратная сторона гомосексуальности."
    Александр Лоуэн, Любовь и оргазм,Латентная гомосексуальность, Институт общегуманитарных исследований. Москва 1998.
    К вопросу о ссылках.
    Если интересуетесь - ищите дальше сами.
    ===
    Это знаете - бывает.
    Самый наглый оказывается жутко застенчивым - компенсациями, по-моему, это называется.
    Не путайте с просто негативным отношением.
    Если кто-то собак не любит - это одно. А если он их как увидит - так и кидается на них, это уже другое, это уже амбулаторно не лечится:улыб:

  • -- Если кто-то собак не любит - это одно. А если он их как увидит - так и кидается на них, это уже другое, это уже амбулаторно не лечится --

    Что вы себе позволяете, милейший? Зачем же вот так, не в бровь, а в очко??? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • Я, например, спокойно отношусь к проявлению индивидуальности в людях. Пусть одеваются как хотят и спят с кем хотят. Какая мне-то разница? И да, я за то, чтобы гомосексуалисты имели возможность регистрировать свои браки. Почему нет? Думаю, я даже не против того, чтобы гомосексуальные пары могли усыновлять детей.

  • В ответ на: Думаю, я даже не против того, чтобы гомосексуальные пары могли усыновлять детей.
    Поставим вопрос так. ТЫ хотел бы вырасти в семье пидеров?

    Нам вернули наши пули все сполна...

  • Не, ну трудно в деревне без шотгана... Чем этот твой пидор отличается от тебя? Уже на сто раз сказано, что это ошибка природы, ну например, как левша. Иди гаси леворуких заодно. Что свою темноту-то тут являть? Идите уж умных книжек что ли почитайте. А то уж надоели, трудные, уже не смешно...:хммм:

  • 2 Баклан
    В ответ на:
    В ответ на: Думаю, я даже не против того, чтобы гомосексуальные пары могли усыновлять детей.
    Поставим вопрос так. ТЫ хотел бы вырасти в семье пидеров?
    Ты, кстати, первый на эту тему заикнулся, но что-то ответить застремался. Походу ты сам педик, тока от форума прячешься :death:

  • Да то что я голубой, я раз двадцать здесь уже говорил. Но что-то никакой реакции. Никто мне морду не бьет, никто не гасит, хотя гомофобы этого топика знают моего клона в реале, который тоже неоднократно говорил, что он голубой. А еще я однозначно лезбиян. Только вот сколько я об этом не говорю, гетеросексуалом я не перестал быть.

    Я же говорю - это уже не смешно, как вы кидаетесь на людей, у которых случилась перверсия. Им и так не фонтан, а тут еще фашисты на их голову. Вот ты бы хотел быть женщиной в своем мужском теле? Нет. Так и ЭТИ ЖЕНЩИНЫ не хотят жить в мужском теле! Что тут непонятного??? Вам давно уже пора избавиться от своих заблуждений и страхов - вам уже тысячу раз здесь сказали. Ну это просто бред какой-то, вам ли не знать, что в человеке два начала - мужское и женское, янь и инь. Дальше этот букварь заяснять? Да идите вы в сад, берите книжки и читайте.

    Теперь вернемся к вопросу об усыновлении. Я так понял, вы опять все в кучу смешали. Для вас походу все одно, что педофил, что пидарас. Или, например, вы никак не разделяете людей, болеющих спидом, и заразившихся через иглу (нарков), и заразившихся посредством анального акта (он более травматичен вагинального). Корреляция того, что среди гомиков достаточно много нарков только одна - это неблагоприятный социальный климат вокруг них. Чему вы собственно и способствуете, понятно?

    Да. Я бы предпочел, чтобы ребенка воспитывали в гетеросексуальной семье. Но что грозит ребенку, выросшему в гомосексуальной семье, кроме как расширение его знаний об этом мире? Согласен, ели бы его воспитывали изолированно, не выпуская из камеры всю жизнь, то наверное у него развилась бы перверсия, но если он будет жить полноценной жизнью, общаться со сверстниками, видеть мир хотя бы по телевизору, то гомиком он станет только в пределах стандартной статистики, и это уже тысячу раз здесь говорилось - природа свое возьмет, какие бы внешние факторы над этим не довлели. И уж всяко из этих детей не вырастут активные гомофобы, как не вырастают насильники из детей натуристов. Да, возможен и инцест, но думаю в такой же степени как и в гетеросексуальных семьях. Вы бы лучше об этом говорили, защищая детей.

  • Ну и сказал бы за себя : "Я считаю, что было бы зашибись, если бы меня воспитала семья пидеров".
    А то че тут полемику разводить опять про проблемы пидеров. Вопрос то был прямо задан.

    Нам вернули наши пули все сполна...

    Исправлено пользователем Тёмный (31.07.05 21:16)

  • И вапще, че ты возмущаешься то? Человек спросил: как бы вы отнеслись? Ему ответили каждый про свое мнение, че те надо то еще? Пытаешься чье-то мнение изменить? Врядли получиться...
    А про усыновление детей: если пидеры родились с проблемами в башке и еще где, то пусть себе где-нить тихонько живут и нехрен детям жизнь портить усыновлением...

    Нам вернули наши пули все сполна...

    Исправлено пользователем Тёмный (31.07.05 21:21)

  • В ответ на: Вот ты бы хотел быть женщиной в своем мужском теле? Нет. Так и ЭТИ ЖЕНЩИНЫ не хотят жить в мужском теле!
    Стоп стоп стоп!!!
    Тот кто не хочет жить в мужском теле - идут и меняют пол. И спокойненько живут в женском теле до конца своих дней:улыб:К таким - никаких вопросов.
    В ответ на: Я же говорю - это уже не смешно, как вы кидаетесь на людей, у которых случилась перверсия. Им и так не фонтан, а тут еще фашисты на их голову.
    Ок, примем то, что все гомики с рождения больны. Ну так, блин, болей себе потихоньку. Зачем своё уродство на публику выносить? Вполне возможно, что среди моих знакомых есть гомики, но ведь ОБ ЭТОМ НИКТО НЕ ЗНАЕТ! И относятся к ним как к нормальным обычным людям. А тот кто идёт со своей пидорастией в общество или на улицу, и выставляет это напоказ, должен быть готов к ответной реакции этого самого общества.
    Так, теперь вернёмся к больным педикам. Я в умных книжках читал, что в пидорсемье один типа за женщину, другой за мужика. Ладно, который за женщину - болен. А что движет вторым, а? Как можно объяснить его пидорастические наклонности?
    З.Ы. Про фашистов: общество само себя очищает от грязи - пидорастии. И когда оно перестанет справляться - и под влиянием ТВ в наши ряды стройными рядами хлынут свежеиспечённые педики. Уже не больные. Просто так будет МОДНО. И это очень печалит.:хммм:И допустить этого нельзя.

  • И ещё
    В ответ на: Да то что я голубой, я раз двадцать здесь уже говорил. Но что-то никакой реакции. Никто мне морду не бьет, никто не гасит, хотя гомофобы этого топика знают моего клона в реале, который тоже неоднократно говорил, что он голубой. А еще я однозначно лезбиян. Только вот сколько я об этом не говорю, гетеросексуалом я не перестал быть.
    Я из этого абзаца нифига не понял.

  • В ответ на: И ещё

    В ответ на:
    --------------------------------------------------------------------------------
    Да то что я голубой, я раз двадцать здесь уже говорил. Но что-то никакой реакции. Никто мне морду не бьет, никто не гасит, хотя гомофобы этого топика знают моего клона в реале, который тоже неоднократно говорил, что он голубой. А еще я однозначно лезбиян. Только вот сколько я об этом не говорю, гетеросексуалом я не перестал быть.
    --------------------------------------------------------------------------------


    Я из этого абзаца нифига не понял.
    Да че тут понимать, колбасит чувака от того, что общество не может его переживаний понять:улыб:

    Нам вернули наши пули все сполна...

  • В ответ на: Да то что я голубой, я раз двадцать здесь уже говорил. Но что-то никакой реакции.
    Буээээээээ...

  • В ответ на: Тот кто не хочет жить в мужском теле - идут и меняют пол. И спокойненько живут в женском теле до конца своих дней:улыб:К таким - никаких вопросов.
    Но при этом могучесть, вонючесть и волосючесть остаются мужскими. Гормны, понимаш... Как вы думаете, кем является этот человек? Как вы отнеслись бы к этому человеку, увидев его на улице? Ведь одет он в женское, а фигура мужская? Педик??? Мочи ахтунгов!! Так?
    В ответ на: Вполне возможно, что среди моих знакомых есть гомики, но ведь ОБ ЭТОМ НИКТО НЕ ЗНАЕТ! И относятся к ним как к нормальным обычным людям.
    Если вы вдруг случайно узнаете, что один из ваших друзей на самом деле является педиком (да и всегда являлся), но просто скрывал свою ориентацию, как вы отнесетесь к такому повороту событий? Просто перестанете общаться с ним? Или унизите его? Или продолжите общаться?
    В ответ на: А тот кто идёт со своей пидорастией в общество или на улицу, и выставляет это напоказ, должен быть готов к ответной реакции этого самого общества.
    Почему вы считаете себя вправе указывать другим людям как одеваться, и чем заниматься? Эти люди вам ничем не мешают, не пристают с пошлыми намерениями. Потому, что вы "нормальный"? А с чего вы решили, что вы - нормальный?

  • В ответ на: А с чего это ваш ребенок должен осуществлять ваши фантазии?..
    А на свои собственные у него нет права, да?
    Его фантазии будут уже его дети осуществлять?
    Ну так, что вы можете получить, сами-то подумайте. Ваш внук может стать голубым.
    Ха-ха.

    Реализовывайтесь лучше сами...
    Не надо извращять мои слова. Зачем вы свои фантазии пытаетесь реализовать через мои посты ?? Некрасиво весьма с вашей стороны. Я описываю свои надежды, откуда Вы знаете как я их претворяю в жисть ? Я может надеюсь себе и надеюсь :-)
    Попейте валерьянки дорогая, не к чему так возбуждаться на пустом месте.

    З.Ы. ага, поучите, ну, меня детей воспитывать. Кста, спешу напомнить что мужчину могет воспитать только мужчина. Не факт что это будет родной отец, но родная мать всего дать не может.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Кста, спешу напомнить что мужчину могет воспитать только мужчина.
    То есть вы утверждаете, что все мальчики, воспитывающиется в детдомах, одинокими матерями - никогда не будут "настоящими мужчинами"?
    ЗЫ У меня вопрос к вам возник, словоблудного плана... А что такое "настоящий мужчина", и чем он отличается от "фальшивого мужчины"?

  • где ты узрел у меня выражение "настоящий мужчина" ?? Я и сам бы рад узнать что это такое, а то большенство женщин в курсе а я нет. :-)
    Хватит мне навязывать придуманые косые в моих постах.
    Это раз.
    Во вторых, читай внимательние. Это не обязательно будет отец. Это может быть воспет от бога, это может быть дворник или сантехник в детдоме душевный, это может быть друг одинокой матери да и мало ли кто. А вот когда женщина именно одна тянет лямку воспитания то это не есть гут. Будет ростить " настоящего мужчину"... Знать бы какой он "настоящий" ??

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Достойный ответ. :respect:

  • В ответ на: допустить этого нельзя.
    стреляйтесь, сударь!
    револьвер подать?

  • НПП

    В тему, вспомнилось старое лагерное выражение
    "наглый как пи"""ас "...
    Думаю не спроста.
    Это к слову о психологической компенсации.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Но при этом могучесть, вонючесть и волосючесть остаются мужскими. Гормны, понимаш...
    Да ну? А гормоны им зачем прописывают? Да и по телеку не раз видел таких людей - от женщины хрен отличишь.
    В ответ на: Если вы вдруг случайно узнаете, что один из ваших друзей на самом деле является педиком (да и всегда являлся), но просто скрывал свою ориентацию, как вы отнесетесь к такому повороту событий? Просто перестанете общаться с ним? Или унизите его? Или продолжите общаться?
    Хороший вопрос! Сразу скажу - унижать не стану. Ведь он шпилится по тихой, не выставляя на показ свою голубизну. Общаться продолжу, но только по необходимости. И естественно - ни с его друзьями ни каких попоек, ни к своим его ни за что не позову.
    В ответ на: Почему вы считаете себя вправе указывать другим людям как одеваться, и чем заниматься? Эти люди вам ничем не мешают, не пристают с пошлыми намерениями. Потому, что вы "нормальный"? А с чего вы решили, что вы - нормальный?
    Это не я указываю, а общество:улыб:Вот попробуй завтра голым на улицу выйти. И посмотришь на его реакцию:улыб:Хотя типа по вашим словам всем должно быть пох в чё вы одеты и как. Про нормальность: я люблю девушек, меня к ним тянет, у нас когда-нибудь будут дети... всё как боженька прописал:улыб:

  • В ответ на: Хороший вопрос! Сразу скажу - унижать не стану. Ведь он шпилится по тихой, не выставляя на показ свою голубизну. Общаться продолжу, но только по необходимости. И естественно - ни с его друзьями ни каких попоек, ни к своим его ни за что не позову.
    То есть фактически отвернетесь от него. Да еще и от его друзей. А тем не менее, человек-то никак не изменился! Как был верным другом - так и остался им. Как раньше он не тащил вас в койку, так и теперь не тащит. Почему же вы от него отвернетесь? Может быть потому, что боитесь, что если вы от него не отвернетесь - то ваши друзья отвернутся от вас? Подумайте, кто для вас является бОльшим другом: тот кто готов с вами общаться невзирая на разную половую ориентацию, или тот, кто готов отвернуться от вас, чтобы в глазах общества выглядеть "нормальным"?
    В ответ на: Это не я указываю, а общество:улыб:
    Позиция общества складывается из позиций отдельных ее членов. Например, вашей. И моей.:улыб:
    В ответ на: Вот попробуй завтра голым на улицу выйти.
    Во-первых, это будет нарушение закона, а во вторых - некоторые выходят
    В ответ на: И посмотришь на его реакцию:улыб:Хотя типа по вашим словам всем должно быть пох в чё вы одеты и как.
    Ну почему же, люди обратят внимание. Я говорю о том, что не стоит аргессивно относиться ко всему, что "не так, как у всех". А голый зад на улице - это всего лишь средство привлечь внимание.:улыб:

  • а во вторых - некоторые выходят
    __________________________________________
    Выходят. Причем zb в Германии выйти голышом из квартиры в подъезд, чтобы закрыть дверь - плевое дело. Россияне впечатляются конечно (я, во всяком случае: ), но немцы вполне безразлично реагируют и, как прокомментировала мне наша куратор, в семьях тоже все достаточно свободно в этом смысле: отец семейства принял душ и пошлепал себе в кресло газетку почитать как был или мама продефилировала за халатиком - обычное дело, дети не офигевают: )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

    Исправлено пользователем Ундина (01.08.05 13:44)

  • В ответ на: То есть фактически отвернетесь от него. Да еще и от его друзей.
    Так-с... в своих друзьях я полностью уверен. А вот в знакомых... Вряд ли что-то изменится, если я с кем то из знакомых перестану водку пить. Не смогу я. Неприятно мне. Да и мои друзья, нормальные, правильные ребята никогда не скажут: "нафига ты к нам педика привёл"?

  • НПП

    Вести из за границы.
    Пишет очевидец.

    ненормативная лексика присутсвует обильно
    Для утончённых личностей вкратце опишу, нельзя давать распускаться меньшим, или натуралам житья не будет. Закон будет защищять не личность меньшего, а его ненормальность. Читая и оглядываясь уже не первый раз я прихожу к выводу что это хорошо что я живу в этой стране, хоть некоторые и называют её страной 3-го мира (это ж надо такое придумать, 3-го !! ).
    Про немцев.
    Они ещё и пукают (пардон ) за столом. И детей это у них тоже не шокирует. Согласитесь это не повод ровняться на немчуру ??

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Статья написана дерьмово, но тема раскрыта грамотно. Я, в общем, про то же и говорю:улыб:

  • Грешно, ребята, грешно... Эти люди, по сути инвалиды. Вот возьмите и вместо тех грязных слов, которыми вы тут оперируете, подставьте слово "калека" и заново прочЕтайте тот текст... Не стыдно? Ну тусуются эти инвалиды, как и прочие другие, например, пораженные ДЦП или другими тяжелыми и неизлечимыми недугами, и что? Вас-то почему это трогает - вы здоровы и радуйтесь, зачем же людей травить? Разве не заслужили они сострадания? Разве вы звери какие или фашисты?:хммм:

  • В ответ на: Эти люди, по сути инвалиды.
    Вот я про это и писал! И дело не в этих инвалидах от рождения, которых ничтожные единицы, а в том, что искусственно создается мода на инвалидность, что, помимо разложения нормального общественного сознания, приводит к тому (это, собственно, и есть цель), что в результате нормальные люди делают себя инвалидами (аналогично старообрядческой секте скопцов). .

  • НПП

    В свете последних событий, приуроченных к входу Росси в состав стран 2-го мира, в связи с требованием терпимости, повышением толерантности, повсеместным повышением политкорректности и переходом от узколобых быдляцких взглядов на широколобые быдляцкие, предлагаю новые словосочетания. "урождённый половой инвалид " и "половой инвалид в приобретённой форме".
    Не благодарите меня,чёрт возьми, не надо:улыб:

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Во-первых, это будет нарушение закона, а во вторых - некоторые выходят
    Закон, как, известно, дышло... А лет 15 назад, пидорство тож было нарушинем закона... Лепота...

    Короче, у гомофилов (ну мы же, по вашему гомофобы?) трезвых доводов не осталось...

  • В ответ на: Короче, у гомофилов (ну мы же, по вашему гомофобы?) трезвых доводов не осталось...
    То, что лично вы не видите трезвых доводов в чьих-либо высказываниях, может говорить как об объективном отсутствии этих самых доводов, так и о субъективной невозможности их увидеть и принять.
    :улыб:

  • В ответ на: То, что лично вы не видите трезвых доводов в чьих-либо высказываниях, может говорить как об объективном отсутствии этих самых доводов, так и о субъективной невозможности их увидеть и принять.
    Ну, за сказанное! :pivo:

  • В ответ на: То, что лично вы не видите трезвых доводов в чьих-либо высказываниях, может говорить как об объективном отсутствии этих самых доводов, так и о субъективной невозможности их увидеть и принять.
    тоесть, выражаясь проще, либо доводы есть, либо доводов нет, на этом мысль останавливается....
    к чему пост?

    - Вот ты видишь суслика?
    - Нет.
    - Я тоже. А он есть. (с)

  • Я вам просто удивляюсь! Вы ухитрились в одном посте два раза извратить мыслю с точностью до наоборот! Логика-то где? :ха-ха!: По-моему вам надо подать заявку в топик Иваныча.

  • В ответ на: Вы ухитрились в одном посте два раза извратить мыслю с точностью до наоборот! Логика-то где?
    аргументы пожалуйста

  • 1. ncux говорит: вы (554) можете не видеть доводы по двум причинам:
    а) Доводов нет.
    б) Доводы есть, но вы их не видите в силу той или иной ограниченности.

    Вы почему-то "логично" делаете вывод - "если доводов не видно, то их нет".


    2. Вы говорите: "если доводов не видно, то их нет", и тут же в подтверждение своей "мысли" приводите цитату из ДМБ с совершенно противоположным смыслом: "если я чего-то не вижу, то это не означает, что этого нет".


    Я допускаю, что цитату, выражающую позицию ncux'a, вы привели в насмешку над ним же, но разве цитата не верна?

  • В ответ на: к чему пост?
    Предположим, что некто Иванов Иван Иванович заявляет, что Солнца (к примеру) не существует.
    Он может это заявлять потому, что:
    а) Солнца действительно не существует
    б) Солнце существует, он он его не видит (ослеп)
    в) Солнце существует, и он его видит, но не хочет этого признавать.
    It's simply :улыб:

  • В ответ на: а) Доводов нет.
    б) Доводы есть, но вы их не видите в силу той или иной ограниченности.
    читать научитесь: "либо доводы есть, либо доводов нет"
    Где тут отличия от ваших "а" и "б" пунктов?
    Откуда уверенность, что я сделал какие-то "логичные" выводы о том, что доводов нет? Я об этом не писал.
    В ответ на: Я допускаю, что цитату, выражающую позицию ncux'a, вы привели в насмешку над ним же, но разве цитата не верна?
    нет, не так - привел потому, что на мой взгляд цитата из ДМБ похожа не буквально, а по сути на пост ncuxа

  • BackLan, помоему это не я, а вы делаете какие-то свои "логичные" выводы, основываясь на своих же домыслах.

  • Хорошо, тогда объясните, где у вас остановилась мысль вот на это:
    "...То, что лично вы не видите трезвых доводов в чьих-либо высказываниях, может говорить как об объективном отсутствии этих самых доводов, так и о субъективной невозможности их увидеть и принять..."

    Ну где тут "либо доводы есть, либо доводов нет"? Или вы не понимаете значение этого выражения?
    Поясните пожалуйста, что же вы все-таки имели ввиду? Я, например, понял вас так: Если доводы для индивидуума существуют, то они есть. Если доводов для индивидуума не существует, то их нет. Правильно?

  • В ответ на: Хорошо, тогда объясните, где у вас остановилась мысль
    а так же
    В ответ на: Поясните пожалуйста, что же вы все-таки имели ввиду?
    автор обсуждаемого поста на замечание о том, что трезвые доводы закончились ответил, что доводов либо нет, либо они есть, но их невидят... а что из этого следует и что хотел этим сказать автор - неясно, ведь он не указал верного варианта, хотя привел два взаимоисключающих, поэтому в отсутствии указания на правильный, общий смысл поста в данном контексте теряется.
    В ответ на: Ну где тут "либо доводы есть, либо доводов нет"?
    "объективном отсутствии этих самых доводов" => доводов нет
    "субъективной невозможности их увидеть и принять" => доводы есть, просто смотрящий их не видит и непринимает из-за своей субъективности
    В ответ на: Я, например, понял вас так: Если доводы для индивидуума существуют, то они есть. Если доводов для индивидуума не существует, то их нет. Правильно?
    откуда все эти фантазии? Нет, неправильно.
    если эти фантазии относятся к цитате из ДМБ, то я поясню почему ее я привел:
    хотя ncux и не указал верный вариант, судя по истории топика, он скорее всего имел ввиду, что трезвые доводы имеют место, просто некоторые их не видят, прям как история с сусликом, а кроме того ни в том ни в другом случае конкретные доводы/суслики указаны не были. Если я неправ пускай ncux меня поправит, и я соглашусь что цитата была не к месту.

    итог:
    в своем посте я лишь перефразировал выражение, не меняя его смысла и привел цитату, как мне показалось стоящую в паралели с этим выражением. Все. Откуда столько понасочиняли о моих "логических" выводах и о моем понимании выражения?

  • Хех, теперь понятно - я так и думал... Вы уж поосторожнее применяйте устоявшиеся идиомы. Дело в том, что выраженя типа "он или ЕСТЬ, или его НЕТ" как правило обозначают "третьего не дано, нефиг тут баки формазолить всякими субъективностями". А вы всего-то перечислили свои варианты сомнений в простейшей форме, предложенные ncux'ом, да еще в обратном порядке. Каюсь, думал вы сложнее : ))

    К тому же совсем непонятно, почему у вас мысля остановилась - совершенно прозрачно ncux возражал 554-му в самой наимягчайшей форме, а также заяснял, что тот ограничен, мол кроме железного варианта "аргументов и доводов нет", есть еще и прочие. Неужели вы контекста не увидели и подумали, что "какой же ncux идиот и предлагает два взаимоисключающих варианта" - естественно своей фразой он расширял сознание 554-му, а не признавал, что "доводов нет".

  • во первых я ясно и прямо написал:
    ---тоесть, выражаясь проще...---
    а вы это поняли только сейчас, не думаю что с такими способностями вы можете оценивать насколько сложны другие
    В ответ на: К тому же совсем непонятно, почему у вас мысля остановилась
    во вторых я в отличие от вас не имею привычки выдавать свои домыслы за слова других:
    ---Вы говорите: "если доводов не видно, то их нет" ---
    я такого не говорил. Видимо вы не можете отличить своих размышлений от сказанного другими?
    В ответ на: ...и подумали, что "какой же ncux идиот и предлагает два взаимоисключающих варианта"
    вот-вот, продолжаете в своем репертуаре - выдаете желаемое за действительное.
    В ответ на: Неужели вы контекста не увидели
    в третьих, читайте внимательно, перед тем как написать ответ. О том какой контекст усмотрел я тоже написал...

    Вместо того чтобы выдавать свои размышления за слова других лучше бы думали прежде чем писать.

  • Пожалуйста, объясните двум бронепоездам (мне и Backlan'у) смысл вашего сообщения:

    "тоесть, выражаясь проще, либо доводы есть, либо доводов нет, на этом мысль останавливается....
    к чему пост?

    - Вот ты видишь суслика?
    - Нет.
    - Я тоже. А он есть. (с) "

    Простыми словами, без всяких завуалированностей, как для третьеклассников. А то я себя чувствую как в анекдоте: "Чувствую, что нае...ют, а где - понять не могу".
    :улыб:

    Исправлено пользователем ncux (05.08.05 08:21)

  • это комментарий твоего поста, смысл: упрощением показать что выражение бессмысленно, а цитатой угадать вкладываемое в него значение

  • Ну и как? Получилось угадать значение бессмысленного выражения? Если получилось - то что угадалось?
    :улыб:

  • повторюсь:
    "хотя ncux и не указал верный вариант, судя по истории топика, он скорее всего имел ввиду, что трезвые доводы имеют место, просто некоторые их не видят, прям как история с сусликом, а кроме того ни в том ни в другом случае конкретные доводы/суслики указаны не были. Если я неправ пускай ncux меня поправит, и я соглашусь что цитата была не к месту."

  • Тему какой - то фигнёй заумной з**рали.

  • По поводу внешнего вида и гормонов... Что бы были хоть какие-то измнения на лице, теле, надо минимум два года, но! первые изменения наступают быстро через полгода примерно, т.е. ты выглядишь уже не как мужчина но еще и не как женщина, и тебя воспринимают геем, просто потому, что у тебя появились женственные черты лица... стереотипы блин...:хммм:Так что же делать то? Сидеть два года дома??? Никуда не выходить что ли?...
    А волосы с лица и тела удаляются различными видами эпиляции (болезнеными кстати очень).

  • Гм, красота ( да ещё и исполнение такого заветного желания ) требует жертв.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Тему какой - то фигнёй заумной з**рали.
    И не говори. Хуже п******ов :ухмылка:. Так все интересно начиналось - транссексуалы, геи, а тут - на тебе: логика, аргументы, суслики :p.

  • Это всё происки голубых - дабы замутить простое сознание трудящихся - и свернуть их с пути истинного!
    ( О нет, они приняли мои слова всерьёз! Яду мне, яду! )

  • В ответ на: Гм, красота ( да ещё и исполнение такого заветного желания ) требует жертв.
    Т.е. все таки сидеть два года дома? А кушать что? Бросить работу на два года, и загнуться с голода?

  • В ответ на: Тему какой - то фигнёй заумной з**рали.
    Не хватает, не читай:улыб:

  • М-да... умом педрилу не понять...

  • Я те щас по простому - как два пальца об асвалть:хехе:
    Есть типа люди, которых пидоры напрягают - эт типа как моего брата напрягают девки, что долго ломаются.:улыб:
    Он их пошлёт на *** и дальше пойдёт:улыб:
    А есть, типа, такие, которые сразы норовят пидору в рожу дать - так вот - они типа хуже пидоров, потому как на самом деле тоже пидоры, а прикидываются нормальными. Ну, типа как вор громче всех кричит "держи вора". Типа поверь мне, я типа жизнь знаю, за базар отвечаю!!!
    Не, есть конечно ещё лохи, которым втусовали будто так и надо. Они типа впрягаются за дядю. Но дядя на поверку тем же пидором и оказывается!

    Если сразу не пропёрло, перечитай - по любому поможет!
    Я сам после третьего раза только понял:улыб:

  • Почему глючат программы...

    Иудаизм.
    К чему спрашивать, почему глючат программы? Hадо ждать патча!

    Католицизм.
    Первая программа была безглючной. Hо захотела идти на компьютере Apple и
    заглючила. Все программы являются версиями первой и сохраняют глюки в
    целях совместимости.

    Православие.
    Hельзя спрашивать, почему глючат программы. И пользоваться патчами тоже
    нельзя, Особенно западными. Hадо заботиться не о том, чтобы программа
    работала, а о том, что с ней будет после деинсталляции.

    ...

    Сексуальные меньшинства.
    Hазывать это глюками - оскорбительный предрассудок! Это не глюки, а
    особенности! Которыми можно гордиться! Они, между прочим, есть даже у
    таких знаменитых программ, как Microsoft Windows, Netscape Navigator и
    Borland Delphi!

  • Обычный транссексуал, таких сейчас полно, практически каждый третий. Не физически, так морально. А что -- 21 век на дворе. Пора бы уже адаптироваться, деточка.
    З.Ы. Вполне возможно, что природа-сапер таким образом гасит демографический взрыв

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Обычный? Это как? Вы вживую видели много транссексуалов?:улыб:Не бывает физических или моральных (вот с этим словом вы сильно ошиблись, возможно имелось ввиду - психологических?) TS, бывают просто TS (это синдром, который прекрасно лечится сейчас)... И зачем придумывать статистику вроде - каждый третий, чушь... Более или менее реальная статистика говорит что примерно каждый 500-й имеет Т* проблемы, только вот мало кто признает эТ*и проблемы в себе...

  • В ответ на: М-да... умом педрилу не понять...
    Для начала попытайся понять самого себя...

  • Обычный транссексуал, таких сейчас полно, практически каждый третий
    уже практически рыдаю!!! :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: а Вы сами - мальчикодевочка или девочкомальчик?

  • Есть много им(TS), по причине ущербности, подражающих. Чтобы этого не происходило в массовых масштабах надо прекратить их рекламу и сделать такое понятие не только не модным, но и постыдным. А вообще в идеале, срок за такое давать, как в СССР было, тогда вы их и не увидите, будут где-нибудь втихаря свои грязные дела делать, а не прямо с экранателевизора или на пл.Ленина.
    Недавно видел как две девочки поцеловались, а мне что-то тошно стало...стало быть они нарушили общественный порядок...даже оскорбили тех кто это не принимает по различным причинам.

  • Хм, и кто же им (TS) подражает? И вообще, как такое возможно? Если только TV на такое способны, ну и что с того? Да на здоровье, не интересно не смотри, а если смотришь, значит тебя это каким то боком волнует или интересует, латентность знаете ли...
    А то, что вам тошно, это вообще некие подозрения вызывает... нормальные отношения между людьми, вам тошно когда вы видите как мужчина с женщиной целуются? Если да, то у вас серьезные проблемы с определением моральных норм, только и можете пользоваться тем, что вам в голову вбили... Или просто жизнь неудачно сложилась... Если нет, тогда еще не все потеряно, гомофобия легко лечится путем общения с этими людьми, и поверьте мне, никто вас в постель не потащит, все это страшилки которые вам в голову навбивали... Ну и что с того, что девочки поцеловались, это может означать совсем другое... Но вы ведь подумали о гомосексуальных отношениях сразу? Опять латентность... Мужчины ведь знаете ли, обнимаются при встрече иногда, и что? Они геи по вашему? Хм, вспомнили СССР, а Брежнева не припомните случайно? Он что, гей что ли был??? Хватит уже наверное думать прямолинейно, поймите, многие вещи имеют совершенно другое значение, нежели вы им приписываете... И пожалуйста, не надо придумывать общественных норм, поцелуи на улице не запрещены законом! Неприятно, не смотри!

  • В ответ на: значит тебя это каким то боком волнует или интересует,
    Меня волнует не ЭТО, а последствия для всего народонаселения нашей многострадальной России. Или вы считаете, что это абсолютно безвинные увлечения, которые можно всем показывать? А ведь телевизор и дети смотрят, вы бы захотели иметь ребенка гомосексуала?Впрочем похоже, что вам до детей еще далеко.
    Причем тут мужчина с женщиной?
    В голову вбивает телевидение, слава богу не мне уже, потому как не смотрю вообще из-за таких вот сцен.
    В ответ на: Или просто жизнь неудачно сложилась...
    Да нет, вроде все хорошо. И женой доволен, вроде и она рада.
    В ответ на: гомофобия легко лечится путем общения с этими людьми
    Странно, я думаю наоборот, мне на них было абсолютно пофигу, пока не пообщался и не один раз с такими.
    В ответ на: которые вам в голову навбивали...
    О ужас, кто вас бьет по голове, что вы все про вбивание пишете?Меня в детстве вроде не били, а вас?
    В ответ на: Ну и что с того, что девочки поцеловались, это может означать совсем другое...
    Ага взасос и минут пять, аж чавканье на сотню метров слышно.
    В ответ на: Мужчины ведь знаете ли, обнимаются при встрече иногда
    Фильм "Александр" смотрели-извращение истории американцами конечно, но есть там фраза: когда любовь между мужчинами тянет их в постель для удовлетворения своих низменных желаний, то такая любовь губительна и разрушительна по своей сути и достойна порицания, когда же любовь мужчин чиста и духовна, то она создает государства.(точно не помню, но смысл такой).Думаю, что я люблю нескольких мужчин...в постель я с ними конечно не лягу, меня ужасает одна мысль об этом, но поцеловать могу, что впрочем бывает между всеми мужиками, особенно под воздействием огненной воды. Это нормально.
    В ответ на: многие вещи имеют совершенно другое значение,
    Вот я и пытаюсь выяснить о каком значении вы говорите? но пока кроме намеков на мою тупоголовость и забитость я не почерпнул ничего.
    В ответ на: поцелуи на улице не запрещены законом!
    А я вообще не любитель закона, особенно нынешнего, я о воспитании. Может мы и испражняться скоро будем на улице...вроде не запрещено законом и совершенно естественно, а?

  • Может мы и испражняться скоро будем на улице...вроде не запрещено законом и совершенно естественно, а?
    запрещено - Кодексом об административных правонарушениях. а вот по поводу кого где и как целовать - ни слова нет

    и чё Вы на этих девчонок взъелись? зависть прижала, что ли... так Вы, наверно, и Еротику не смотрите, не говоря уже о порно... бедный...

    Исправлено пользователем АНОНИМ (11.09.05 17:03)

  • В ответ на: так Вы, наверно, и Еротику не смотрите, не говоря уже о порно...
    Не смотрю, зачем мне это? Насколько я знаю, это смотрят когда проблемы начинаются.
    В ответ на:

    Исправлено пользователем АНОНИМ (11.09.05 17:04)

  • В ответ на: Меня волнует не ЭТО, а последствия для всего народонаселения нашей многострадальной России.
    Всего лишь Росии? Что ж так мало то?

    В ответ на: Или вы считаете, что это абсолютно безвинные увлечения, которые можно всем показывать?
    Ох, если бы вы хоть немного разбирались в вопросах сексопатологии, вы бы знали, что гомосексуализм не увлечение, с таким же успехом можно и гетеро назвать увлечинием.

    В ответ на: А ведь телевизор и дети смотрят, вы бы захотели иметь ребенка гомосексуала?
    А если бы ваш ребенок был гомосексуален, он перестал бы быть для вас человеком, самым близким человеком? Если да, значит вы не любите своего ребенка! Мне без разницы, какая ориентация была бы у моего ребенка, или он был бы как и я трансексуалом, он в первую очередь для меня человек, самый любимый человек на этом свете, остально вторично, третично и т.д.

    В ответ на: Впрочем похоже, что вам до детей еще далеко.
    Такие как вы могут радоваться... у меня нет фертильности...

    В ответ на: В голову вбивает телевидение, слава богу не мне уже, потому как не смотрю вообще из-за таких вот сцен.
    Поздно пить боржоми, когда почки отвалились...

    В ответ на: Да нет, вроде все хорошо. И женой доволен, вроде и она рада.
    Очень рада за вас.

    В ответ на: Странно, я думаю наоборот, мне на них было абсолютно пофигу, пока не пообщался и не один раз с такими.
    Общались? Уже интересно, и при каких обстоятельствах позвольте узнать?

    В ответ на: О ужас, кто вас бьет по голове, что вы все про вбивание пишете?Меня в детстве вроде не били, а вас?
    Вы не поняли, не меня и не по голове... Это знаете ли, образное выражение означающее внушение неких правил и истин, некоторого большинства, которого никто на самом деле никогда не видел... А человек всегда стемится быть в этом самом большинстве...

    В ответ на: Ага взасос и минут пять, аж чавканье на сотню метров слышно.
    И вы целых пять минут пялились на них? Сударь, не надо утрировать...

    В ответ на: Это нормально.
    Ну естественно нормально, а как же иначе... Правда удобно считать то, что вам нравится - нормальным, а то, что не нравится - ненормальным? Простая как три копейки и прямолинейная логика...

    В ответ на: Вот я и пытаюсь выяснить о каком значении вы говорите? но пока кроме намеков на мою тупоголовость и забитость я не почерпнул ничего.
    Так вы ничего другого и не показали, даже скучно стало как то... Ожидала чего-то фантастичекски интеллектуального, а вижу лишь банальный гомофобизм, коим страдают многие...

    В ответ на: А я вообще не любитель закона, особенно нынешнего, я о воспитании. Может мы и испражняться скоро будем на улице...вроде не запрещено законом и совершенно естественно, а?
    Ну вот, хоть немного насмешили:улыб:Воспитание значит, хм... Кстати, а вы не знали, что люди уже это делают на улице, т.е. испражняются, и уже очень давно это делают... И законом между прочим это заперещенно, за это ведь и штрафуют еще...

    Дай вам волю, уж вы бы навели порядок, правда? Только как удобно рассуждать об этом сидя в любимом кресле с газеткой в руках, и не видя ничего дальше этой самой газетки...

  • В ответ на: Не смотрю, зачем мне это? Насколько я знаю, это смотрят когда проблемы начинаются.
    Какие нафиг проблемы??? Интерес человека к сексуальным отношениям естественнен, а спрос пораждает предложение... Но если вы никогда не интересовались этими вопросами, то мне вас искренне жаль, вы так много интересного пропустили в своих отношениях...

  • Правильный лозунг по этому вопросу один -
    "Педерастов - отстрелять, лесбиянок - от..бать":улыб:

  • А почему не наоборот?:улыб:

    Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!

  • В ответ на: Правильный лозунг по этому вопросу один -
    "Педерастов - отстрелять, лесбиянок - от..бать":улыб:
    Продолжу лозунг - "...гомофобов отлечить!"

  • чудесный топик!:улыб:Прочитал весь:улыб:Очень смешной:улыб:
    Сначала по теме:
    Если бы увидел такого человека никак бы не отнесся. Ей-богу с высокой вероятностью даже не заметил бы. Вот такое у меня к этому отношение.

    Что касается пропаганды. Мне пофиг кто с кем и как спит (пока это лично меня не касается). Однако мне очень нравится мысль которую здесь высказали, что не надо превращать педерастию в норму на телеэкране. Вы извините, но теже Фредди Меркури или Джордж Майкл хоть и педики, но почему-то могли на сцене в свое время соответствовать стандартам общества. И по-моему не ущемляло это их никак.

    К сожалению или к счастью молодежь зачастую принимает своих кумиров со всеми потрохами - пороками и достоинствами и старается им подражать. Далеко ходить не надо еще по сей день не избавился от некоторых привычек обретенных в молодости именно таким путем. Хорошо хоть Кэмел без фильтра курить не начал, но к примеру "More [censored] beer!" никуда не делось. И пиво на лавке пить могу и фак показать чуть ли не в высшем обществе. Так что это действительно лишнее. Это существует, но пропагандировать это не надо.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • В ответ на: Всего лишь Росии? Что ж так мало то?
    Я русский, потому мне интересна моя страна и она, уж поверьте, вовсе немаленькая.
    В ответ на: что гомосексуализм не увлечение
    А я вам говорю про увлечения, которые сходят на голову таким как вы из экрана с порнографией.
    В ответ на: А если бы ваш ребенок был гомосексуален, он перестал бы быть для вас человеком, самым близким человеком?
    Зачем же передергивать, если у вас есть хоть чуть-чуть здравого смысла, то вы бы поняли, что я говорю о другом: если мой ребенок станет таким, то это будет мое горе, но любить я его меньше от этого естественно не стану.
    В ответ на: самый любимый человек на этом свете, остально вторично, третично и т.д.
    Однако вторично, третично и т.д. объективная реальность и нам приходится считаться с этим.
    В ответ на: Общались? Уже интересно, и при каких обстоятельствах позвольте узнать?
    Да у меня старый знакомый транссексуал, причем я с ним вполне нормально общаюсь, однако не одобряю его склонности!
    В ответ на: Это знаете ли, образное выражение означающее внушение неких правил и истин, некоторого большинства, которого никто на самом деле никогда не видел...
    А вы думаете эти некие истины рождаются на пустом месте из-за чьей-то забитости и тупоголовости? Я убежден,что они имеют под собой реальную почву дающую право ограничивать человека, дабы тот не скатился до состояния животного.Вспомните сгинувшие империи, ведь они как раз разваливались при всеобщем крушении тех самых истин, когда гомосексуальные отношения стали нормой.
    В ответ на: Простая как три копейки и прямолинейная логика...
    Да знате ведь, что все гениальное просто.

    Ладно, все это пустая болтовня, ведь вы так и не ответили на поставленный вопрос о каком-то значении.Будьте добры, если нетрудно попытайтесь донести эту идею.

    Я года два назад познакомился в чате с одним молодым человеком нестандартной ориентации.Тогда мне это казалось интересным узнать из первых рук. Причем этот человек ведуший какой-то передачи с радио "Старт". Как оказалось его просто не удовлетворяют женщины, точнее могут удовлетворить, но не хотят, да и времени с ними надо тратить больше, вобщем одни головняки, а мужики вроде как влегкую понимание находят. Другой мой знакомый тоже был транссексуалом, но его девушки видимо не любили за внешность отчего он сильно страдал, а в среде голубых его приняли сразу с удовольствием, сказали, что мужчине надо быть чуть красивее обезьяны. Вот я и думаю, что это исходит от личных проблем людей, которые они не могут решить и идут по пути наименьшего сопротивления.
    Кстати, а как выглядят девушки нестандратной ориентации? Вроде также как и все остальные, а мужики?

    В ответ на: Только как удобно рассуждать об этом сидя в любимом кресле с газеткой в руках, и не видя ничего дальше этой самой газетки...
    Да почему же...бывает на улице приходится силу применять к моральным уродам. Хоть на пять минут, но порядок восстанавливается. А всеж скажите, что я там за газеткой должен узреть? Не скажите? Потому что нет там ничего, это ваша больная фантазия. Лечить бы вас всех.

  • " Вы извините, но теже Фредди Меркури или Джордж Майкл хоть и педики, но почему-то могли на сцене в свое время соответствовать стандартам общества. И по-моему не ущемляло это их никак."
    ----------------------
    А если бы они выглядели как Бой Джорж - это как отразилось бы на их творчестве и Вашем отношении к нему?. А как относиться к Элтону?
    Я Квинов полюбил с первого альбома. Про ориентацию солиста узнал много позже... На моем отношении к их творчеству это не отразилось...
    К рекламированию данного образа жизни отношусь отрицательно, но и к отнесению их к "неприкасаемым" аналогично...
    Спорить на тему любви-нелюбви бесполезно...
    Фобы отстануться при своем.
    Как бесполезно затевать беседы о ереях и прочее...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Сколько раз себе говорила - сохраняй текст сообщения в буфере обмена перед его отправкой:хммм:
    Ладно, фиг с ним...

    Надоело мне объяснять некоторые вещи... Например то, что гомосексуализм и транссексуализм совершенно разные вещи, никаким боком друг с другом не связанные... Или то, что ни гомосексуалом ни транссексуалом не становятся а рождаются... Что это уже давным давно доказано и психологами, и историками, а то тут высказываются некоторые, что империи видете ли разваливаются из за гомосексуалов, бред какой, сивой кобылы бред! Только ведь эти люди где то услышали звон, да не поняли откуда он... А какие бредовые примеры приводят якобы из жизни их знакомых, да еще и пытаются объяснить все это, а-ля крутейший психолог, и ведь не знают бедняги, что сейчас геи и транссексуалы просто сидят, читают эти бредовые примеры, и смеются...
    Все ваше мировозрение, уважаемый FishBed, только и ограничевается этой самой "газеткой". Вы прочитали - гомосексуализм - плохо, на секунду задумались а почему собственно, примерили эти отношения на себя, вам не понравилось, читаете дальше, а дальше написано что это извращение, что это грязно, и вы тут же соглашаетесь с этим, потому что вам не понравилось то, что вы себе представляли, да и представляли вы себе такие отношения, какие в этой "газетке" и были описаны... И нет что бы узнать, а насколько правдива была эта "газетка", понять глубже проблему этих людей, почитать ведущих психологов, работающих на данном направлении... Нафига, лень... Лучше считать правдой ту ложь которую пишут в этих "газетках", зачем напрягать мозги лишний раз, это ведь так сложно...
    В том, что я написала, есть все ответы, на все ваши вопросы, вы их найдете, если думать лениться не станете.
    Тем, кто не хочет лениться думать, и хочет побороть свои фобии -www.transsexuals.ru , и не надейтесь, никакой рекламы, или порнографии вы там не найдете. Зато найдете объективную информацию...
    Еще, те самые истины призванны ограничить человека, что бы он не вышел из состояния животного. Многие вещи совсем не такие, какими мы их привыкли видеть... Даже тема данного топика! Я привела свое описание, так, как я выгляжу сейчас... Результат, подавляющее большинство начало обсуждать геев, а я вообще то говорила о транссексуалке:улыб:Надеюсь я ответила все таки на ваш вопрос...

  • Про рекламу и пропаганду.

    Человек видит то, что хочет увидеть, или то, что ему хотят показать. Увы, но мне сложно будет переубедить даже тех, кто толерантно относится к гомосексуализму, что их дети не станут геями и лесбиянками посмотрев телевизор... Это же то же самое, как если бы подросток посмотрев порнофильм, начал увлекаться сексом:улыб:Он и без этих фильмов будет это делать, так? Так и гомосексуальный ребенок, который УЖЕ родился таким, посмотрев телевизор, будет лишь плеваться на размалеванных клоунов выдающих себя за геев, коих порядком мелькает на экране... К тому же вы врядли поверите своему ребенку, что он таким родился, все как всегда свалите на некую пропаганду...

  • ** Так и гомосексуальный ребенок, который УЖЕ родился таким, посмотрев телевизор, будет лишь плеваться на размалеванных клоунов выдающих себя за геев, коих порядком мелькает на экране... **

    Во-во.
    Об чём и речь. Если уж геям противно смотреть на клоунов, то коково мне, ярому гомофобу (ахтунгов в газентваген), на это зырить ?? Хрен бы с ним в телеотсосе, так ещё и в местах публичного скопления.
    И кстати, дураков на свете больше, своего зрителя клоуны всяко найдут, и с количеством проблем не будет.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • А я и не писАл, что убежден во вредном влиянии показа геев и трансов по ТВ.
    Я например люблю триллеры и ужастики, но не думаю, что маньяк по натуре.
    При этом документальные фильмы про хирургию смотреть не могу...
    Не могу смотреть и на вот этих размалеванных клоунов с экрана ТВ.
    Может уличное воспитание так сказалось... А может, потому как не вызывают они у меня уважения, вот Элтон Джон вызывает, Бой Джорж в меньшей степени, а вот Моисеев ни малейшего...
    Не понимаю всех этих публичных шествий и фестивалей. Это что борьба? В неподготовленном обществе такие действа только негатив вызовут.

    Неоднократно на форумах встречал мнение со стороны геев, что они более успешные, более состоятельные и состоявшиеся...
    Т.е., ИМХО, есть явное стремление быть не частью общества, а выделить себя в отдельный слой...
    Хорошо это или плохо, хз, но мне это претит, в равной степени как, к примеру, и социальное расслоение...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • но мне это претит, в равной степени как, к примеру, и социальное расслоение...
    __________________________________________
    Т. не м. вы понимаете, что расслоение общества по социальному признаку неизбежно?
    Вы принимаете это как данность, не смотря на то, что вам это претит?
    Или предлагаете и с этим явлением бороться как с ветряными мельницами?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Мне претит не само социальное расслоение, а когда один слой ДЕМОНСТРИРУЕТ свое мнимое превосходство. Мне претит ДЕМОНСТРАТИВНОСТЬ и в том и другом случае...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Как бы отнеслись к вам вы поняли.
    В ответ на: Или то, что ни гомосексуалом ни транссексуалом не становятся а рождаются... Что это уже давным давно доказано и психологами, и историками
    А вы случаем этих ученых не в той самой газетенки вычитали? Приведите реальные данные подтвержденные настоящими учеными.
    "Исследования частных случаев часто выявляют внешние факторы среды, которые влияют на развитие различных паттернов сексуального влечения генетически идентичных детей; и это подтверждает теорию, согласно которой влечение к своему полу является результатом взаимодействия различных факторов внешней среды "-Это между прочим тоже ученые написали.
    Все приводит не буду, сами найдете если захотите, но профессиональные психологи утврждают, что нарушении половой идентификации возникают на почве проблем в детстве, т.е. либо у вас нет одного из родителей, либо их поведение вызвало у вас подобные реакции, а также неумение общаться со сверстниками в детстве...и т.п.
    А про падение империй: так развал всегда сопровождается падением нравов, вот и СССР исчез и тут же пошла мода на всякие нестандартные ориентации.
    А как вы относитесь к религии?А ведь там это тяжкий грех.Да и вообще воздержание и целомудрие приветствуются. Хотя можно и так предположить, что вы скажете об этом.
    А вообще это вы однобоко смотрите на мир, почему вы не чиатете доводов противников, не буду же я вам тут все переписывать. Спросите у яндекса о вреде однополых отношений, вам и куча информации покажется, со ссылкой на авторитетных ученых, а не на аферистов от лесбиянок и геев. Так о чем говорят ведущие психологи?
    Еще вопрос не поднимался о вашем возрасте, вам нет 25 лет? Скорее всего у вас это пройдет. Когда мужика хорошего встретите, который вас будет удовлетворять настолько, что забудете думать о женщинах. Хотя мужика хорошего надо еще заслужить...
    В ответ на: Все ваше мировозрение, уважаемый FishBed, только и ограничевается этой самой "газеткой".
    А ваша то "газетенка" тоже широкими познаниями и достоверностью не блещет.

  • Мне претит не само социальное расслоение, а когда один слой ДЕМОНСТРИРУЕТ свое мнимое превосходство.
    __________________________________________
    Снова по лбу долодом.
    А вам не претит, когда гетеросексуалы ДЕМОНСТРИРУЮТ свое превосходство над гомосексуалами?
    Этим можно, а тем нельзя?
    По-моему пора уже успокоиться и принять, что есть такие люди, а есть другие. И прекратить применять двойные стандарты.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Вы знаете, претит. Любая демонстрация своей избранности или особенности. Я это и хотел сказать. Все люди одинаковы по сути, банкиры, сантехники, геи, гетеро,славяне,татары . В любой социальной или другой какой группе по какому-то признаку есть разные люди. И плохие и хорошие (с моей или какой еще точки зрения). Просто мне (я же это подчеркнул) кажется что здесь присутствует элемент в какой-то мере аргессивного позиционирования... Вот это мне и не нравится. Может быть есть объективные причины для этого позиционирования, но ведь я тоже человек и мне может что-то нравиться, а что-то нет... Вот гречку не выношу, хотя говорят полезна... Мое мнение может быть ошибочным, но оно мое и хотя бы потому имеет право на жизнь...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • прямо Прокруст нового тысячелетия...

  • Да не, я априоре считаю, что у всех одной длины :улыб:

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Скорее всего у вас это пройдет. Когда мужика хорошего встретите, который вас будет удовлетворять настолько, что забудете думать о женщинах.
    __________________________________________
    :а\?: Приплыли. Вы что, решили, что автор темы - лесби?
    Она же неоднократо говорила о том, что она ТС.


    Хотя мужика хорошего надо еще заслужить...
    __________________________________________
    Хм... : ))))

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В бане вы явно ни разу не мылись… )

  • В ответ на: Как бы отнеслись к вам вы поняли.
    Я поняла как отнеслись бы к гею, но так и не услышала вразумительных ответов по поводу TS.
    В ответ на: Приведите реальные данные подтвержденные настоящими учеными.
    Настоящими для кого, для меня или для вас?
    В ответ на: "Исследования частных случаев часто выявляют внешние факторы среды, которые влияют на развитие различных паттернов сексуального влечения генетически идентичных детей; и это подтверждает теорию, согласно которой влечение к своему полу является результатом взаимодействия различных факторов внешней среды "-Это между прочим тоже ученые написали.
    Угу, ученые - Parker, 1964 г. Опять же для людей думающих - тут
    В ответ на: Все приводит не буду, сами найдете если захотите
    Да читала я его, довольно познавательно, но старо, 31 год знаете ли прошел, а наука не стоит на месте...
    В ответ на: но профессиональные психологи утврждают, что нарушении половой идентификации возникают на почве проблем в детстве, т.е. либо у вас нет одного из родителей, либо их поведение вызвало у вас подобные реакции, а также неумение общаться со сверстниками в детстве...и т.п.
    Ой, да вы профессиональный психолог! Вау, круто... Только почему же эти самые профессиональные психологи до сих пор не пришли к единому мнению?
    Извините, вы кое что путаете уважаемый, на этот раз спутали половое влечение с половой идентификацией, горе-психолог вы наш... И знаете, что интересно, у меня всегда было много друзей, и в детстве тоже, я одинаково общалась и с мальчиками и с девочками, меня прекрасно принимали и в той и в другой компании, так что проблем с общением у меня никогда не было... В мусорку ваши теории...
    В ответ на: А про падение империй: так развал всегда сопровождается падением нравов, вот и СССР исчез и тут же пошла мода на всякие нестандартные ориентации.
    Вы уж определитесь, когда начинается падение нравов, до, или после развала?:улыб:(скажу вам по секрету, во все виноваты евреи, всемирный заговор евреев знаете ли):улыб:
    В ответ на: А как вы относитесь к религии?А ведь там это тяжкий грех.Да и вообще воздержание и целомудрие приветствуются. Хотя можно и так предположить, что вы скажете об этом.
    Вот хитрец, что бы я не сказала по этому поводу, он скажет - я так и знал, что она это скажет, типа обезопасились, да? Про воздержание я хорошо посмеялась, спасибо. А про целомудрие... Скажите, у вас в жизни была только одна женщина, ваша жена? И вы не думали больше не об одной женщине? А если думали, вы в церковь ходили, замаливали свой грех? Вы раб Бога? Ой, вы же пользуетесь сатанинским изобретениеми под названиеми - компьютер и интернет? Вы греховны, покайтесь!!! А вот что написал один хороший человек прекрасно разбирающийся в теологии: "Еще одним христианским возражением против гомосексуализма является то, что он осуждается Библией: аргумент, который является многозначительным для тех, кто принимает, что Библия есть непогрешимое слово Божье, но являющийся бессмысленным для большинства, которое не принимает этого. Хотя нет сомнений в том, что Библия осуждает гомосексуализм, она также предусматривает, что женщины должны социально изолироваться при менструации, что родители должны убивать своих детей, если они поклоняются любому Богу, кроме христианского, и что те, кто работают в воскресенье, должны подвергаться казни. Немногие христиане сегодня согласились бы с этими идеями, даже хотя они являются частью слов Божьих, и все равно они продолжают осуждать гомосексуальность только потому, что она осуждается в Библии". Вот так, а я верю в Бога, но не в религию... Так как религии создавались людьми...
    В ответ на: А вообще это вы однобоко смотрите на мир, почему вы не чиатете доводов противников, не буду же я вам тут все переписывать.
    Ой, не надо пожалуйста, скучно будет перечитывать тоже самое...
    В ответ на: А вообще это вы однобоко смотрите на мир, почему вы не чиатете доводов противников, не буду же я вам тут все переписывать. Спросите у яндекса о вреде однополых отношений, вам и куча информации покажется, со ссылкой на авторитетных ученых, а не на аферистов от лесбиянок и геев.
    Yandex знает все! Вот посмотрите еще на один пример прямолинейной логики, я бы такую програмку ответов за пять секунд написала, назвала бы ее - oneline_logic, чем не искуственный интеллект получился бы:улыб:Например: вопрос - авторитетный психолог гомофоб прав? Ответ - да. Если авторитетный психолог гей, и/или адекватен к геям, он прав? Ответ - нет, он аферист!
    В ответ на: Так о чем говорят ведущие психологи?
    Каждый о своей теории...
    В ответ на: Еще вопрос не поднимался о вашем возрасте, вам нет 25 лет?
    Как не тактично задавать такие вопросы женщине...
    А вот мужчину можно спросить, так сколько вам лет? За 50-т перевалило уже?
    В ответ на: Скорее всего у вас это пройдет. Когда мужика хорошего встретите, который вас будет удовлетворять настолько, что забудете думать о женщинах.
    Ну вы то точно мне не подойдете, мне нравятся мужчины-интеллектуалы, и с богатым сексуальным опытом, что бы смогли меня удовлетворить:улыб:Но пока мне еще не до мужчин, некоторые физиологические особенности мешают:улыб:
    В ответ на: Хотя мужика хорошего надо еще заслужить...
    Мне определенно нравится этот человек, он почти каждый пост выдает такие удивительные лозунги, залюбуешься:улыб:
    В ответ на: А ваша то "газетенка" тоже широкими познаниями и достоверностью не блещет.
    Осторожно!!! Запущенна программа - oneline_logic.exe!!!

  • В ответ на: Скорее всего у вас это пройдет. Когда мужика хорошего встретите, который вас будет удовлетворять настолько, что забудете думать о женщинах.
    __________________________________________
    :а\?: Приплыли. Вы что, решили, что автор темы - лесби?
    Она же неоднократо говорила о том, что она ТС.
    Ундина, ты прекрасный человек, побольше бы таких :роза: :чмок: Ах, мечты мечты... Зайди попозже в свою личку, ладно?:улыб:Она одна из немногих, кто сразу уловил тему разговора :respect:

  • А зачем нужно ТС, если тебя полностью сексуально удовлетворяет противоположный пол?
    Ладно, с вами Лену$ик разговаривать невозможно, ибо в итоге не говорите ничего по существу и все скатываетесь на личности.Хотя никоим образом меня не знаете. Опять же вопрос на вопрос задаете, вобщем как вы там иронизируете про еврейский заговор, а зря.На воре и шапка горит :).
    А вообще нафига столько внимания из-за ТС?Разве девушка ТС издалека заметна на улице?Да даже лесби не отличить от обынчых, так что вообще вопрос был странный.

    P.S. Вопрос о возрасте в данном случае очень важен...меня в те годы посещали подобные идеи, но я не дал им развиться. А что у вас за физиологические особенности? Вот мой возраст 23. Неплохой возраст поизвращаться, да?

    Исправлено пользователем FishBed (14.09.05 08:42)

  • Как я рад что у нас патриархальное общество. Только женщины и ахтунги могут защищать ахтунгов и ТС. Что лишний раз подтверждает что они близки по биологическим (схожий гипофиз ) и психологическим ( вихры в голове всякие) признакам.
    Моё ИМХО. Перегруженная демография ведёт к дефектам в человеческой породе, дабы отсеять лишнее. Что лишний раз говорит о том что геи есть выбраковка вида. ТС, косящии под меньшенство, есть выбраковка социума. Что определяет их как потенциальных ахтунгов.
    Буду гуманнен (как обычно впрочем ), яду не пить, в газентваген не отправлять, ахтунгов в Бобруйск. Аффтору учить албанский.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Кстати хотел бы заметить что я довольно четко написал как я отношусь именно к ТС. НИКАК! Меня это не трогает как и некрасивые по-моему мнению женщины. В моем мироощущении это примерно одно и тоже.

    И еще раз подчеркиваю - мне глубоко все равно кто и с кем спит и как они это делают. И я согласен с той мыслью, что люди которые становятся ТС такими и родились. Это действительно проблема половой идентификации и тут сложно что-то сделать.

    Однако если говорить о гомосексуализме, то тут надо бороться именно с пропагандой, потому что гомосексуалистами как раз становятся, а не рождаются. И сам такое в жизни видел и "авторитетные источники" тоже об этом говорят.

    ЗЫ Квинов кстати тоже послушать люблю. На мое отношение к творчеству не пропагандирующему ненормальную сексуальную ориентацию, ориентация авторов совершенно не влияет.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • В ответ на: так и не услышала вразумительных ответов по поводу TS
    ответы были, но Вы их отвергли и не приняли сославшись на убогость мышления и стереотипы отвечающих, похоже что вам нужны только те ответы, которые Вас устроят, а не те которые есть...
    В ответ на: Только почему же эти самые профессиональные психологи до сих пор не пришли к единому мнению?
    видимо потому что все еще нет однозначно понимаемого описания этой проблемы, может быть оно есть у Вас, поделитесь...
    В ответ на: Библия осуждает гомосексуализм, она также предусматривает, что женщины должны социально изолироваться при менструации, что родители должны убивать своих детей, если они поклоняются любому Богу, кроме христианского, и что те, кто работают в воскресенье, должны подвергаться казни. Немногие христиане сегодня согласились бы с этими идеями, даже хотя они являются частью слов Божьих, и все равно они продолжают осуждать гомосексуальность только потому, что она осуждается в Библии".
    то что Вы перечислили, действительно имеет место быть в Библии, но это Ветхий Завет, и многое что там описано было продиктовано временем, в котором тогда жили люди; христиане же верят в Христа и Новый Завет, существует мнего споров по поводу религий, но не будем отклонятся от темы, многие религии (не только христиантво, но и другие, например мусульманство) все же осуждают гомосексуализм...
    В ответ на: Вот так, а я верю в Бога, но не в религию... Так как религии создавались людьми...
    а откуда Вы бы узнали про Бога, если бы несуществовало религий???
    Вы выбираете из того что есть: из религии - Бога, из научных теорий - те что подтверждают Вашу точку зрения, из ответов только те что устраивают Вас..., и только, при этом говорите что заблуждаются остальные, одна Вы права... как то однобоко получается, неправдали?

  • Почему ТС такими родились, а геи и лесби стали от пропаганды?

  • Только женщины и ахтунги могут защищать ахтунгов и ТС. Что лишний раз подтверждает что они близки по биологическим (схожий гипофиз ) и психологическим ( вихры в голове всякие) признакам.
    _________________________________________
    Ну и к чему было это хамство?
    Причем даже не по-падончески как-то...

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Глубоко сожалею если огорчил. Нахамить и мысли не было. Но от слов своих не откажусь. Ибо хамства в них не вижу. Вы ведь не будите со мной спорить что женщины это немного другие люди. Или если Вам угодно мужчины другие люди . Суть та же. Что женщин отличает от мужчин ?? Всё понятно как бы. + психологический портрет разный. Полная свобода чувств. Для женщины это нормально. В связи с этим женщина преисполнена сострадания. Гм... как правило. Поэтому защиту женщинами ахтунгов я воспринимаю как должное.
    Лано, отвлекусь от пространственных извинений. У меня есть один вопрос, мне действительно это интересно. Как Вы Ундина, как представитель женской ( лучшей ) части человечества, воспринимаете ахтунга ?? Как мужчину, или как женщину ?? Куда ему ближе, к вам или к нам ??

    З.Ы. оговорюсь сразу, не собираюсь проявлять шовинизм, все полы хороши, все полы нужны:улыб:

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • ппц. фтыкание в удафком и правда необратимо изменяет мозг
    я числю себя парнем. однако принимать фашистскую и тупую доктрину об ущерности голубых и ТС не спешу.
    скока раз на ТВ не покажи пидора - ни одним геем в мире не станет больше. уж это-то признали, а?
    ну а потом должно дойти что мужчине вообщето до фонаря кто с кем когда и кого. ЕГо интересует с какой женщиной будет он лично:улыб:

  • Вы ведь не будите со мной спорить что женщины это немного другие люди. Или если Вам угодно мужчины другие люди . Суть та же.
    __________________________________________
    Все правильно.


    Как Вы Ундина, как представитель женской ( лучшей ) части человечества, воспринимаете ахтунга ?? Как мужчину, или как женщину ?? Куда ему ближе, к вам или к нам ??
    __________________________________________
    Так вот и здесь та же суть, как вы говорите.
    Они просто другие люди. ДРУГИЕ.
    И ни к чему их привязывать ни к "нам", ни к "вам".

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • У меня есть один вопрос, мне действительно это интересно. Как Вы Ундина, как представитель женской ( лучшей ) части человечества, воспринимаете ахтунга ?? Как мужчину, или как женщину ?? Куда ему ближе, к вам или к нам ??
    можно тоже отвечу? :-) как представитель "лучшей" и как представитель "толерантных"...
    я не воспринимаю "ахтунгов" как женщин, потому что это по меньшей мере странно было бы - первичные половые признаки диктуют однозначно. но - я не воспринимаю их как потенциальных половых партнеров, объектов для спаривания. в принципе. в этом смысле всё равно как с кошками - я очень люблю этих тварей, я уважаю их природу, мне приятно с ними общаться, прикасаться и гладить - но в этом нет ни-ка-ко-го сексуального подтекста. ничего вообще. то есть "ахтунги" для меня - это просто иной биологический вид. и не вижу причины по этому поводу им "сострадать".

  • * фтыкание в удафком и правда необратимо изменяет мозг*

    Ты проводил сканирование моего мозга ??
    меня вот больше волнует моя печень.

    * принимать фашистскую и тупую доктрину *

    Есть основания так говорить ?? Поясни в чём выражен фашизм, а особенно тупизм.

    * скока раз на ТВ не покажи пидора - ни одним геем в мире не станет больше. уж это-то признали, а? *

    Нет, не признал. Геев возможно (весьма спорно), а ТС ??

    * что мужчине вообщето до фонаря *

    Мне как мужчине по большому счёту возможно, как отцу 5 летнего пацанёнка - НЕТ.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: А зачем нужно ТС, если тебя полностью сексуально удовлетворяет противоположный пол?
    А куда от TS деться, если человек уже родился с этим? И вы опять кое что путаете, мой пол женский! Так какой получается для меня пол противоположный?

    В ответ на: Ладно, с вами Лену$ик разговаривать невозможно, ибо в итоге не говорите ничего по существу и все скатываетесь на личности.
    По существу? Да какое там говорить по существу, когда человек несет такой бред! Личности? А как еще растрясти ваше закостенелое мышление древними стереотипами?

    В ответ на: Хотя никоим образом меня не знаете.
    Поверьте, я уже составила для себя ваш психологический портрет…

    В ответ на: Опять же вопрос на вопрос задаете,
    Обычный психологический прием:улыб:
    В ответ на: вобщем как вы там иронизируете про еврейский заговор, а зря.На воре и шапка горит :).
    Вот видите, попала этим в точку, а вы говорите я вас не знаю…

    В ответ на: А вообще нафига столько внимания из-за ТС?
    Потому что людям интересно все, что неизвестно!

    В ответ на: Разве девушка ТС издалека заметна на улице?
    Издалека я похожа на девушку, но вот вблизи пока не очень, думаю еще годик HRT, и все будет нормально…

    В ответ на: P.S. Вопрос о возрасте в данном случае очень важен...меня в те годы посещали подобные идеи, но я не дал им развиться.
    Не поняла, какие идеи?

    В ответ на: А что у вас за физиологические особенности? Вот мой возраст 23. Неплохой возраст поизвращаться, да?
    Какие особенности? кхм... зная проблему ТС, можно было бы догадаться... Всмысле поизвращаться? А возраст, хм, не клеится что то. По вашим постингам, по тому как вы выражаете сови мысли, и какими категориями мыслите, можно сказать о человеке возрастом минимум 45 лет...

  • В ответ на: Почему ТС такими родились, а геи и лесби стали от пропаганды?
    И те, и те родились такими (интересно, сколько еще раз я это повторю)...

  • В ответ на: ответы были, но Вы их отвергли и не приняли сославшись на убогость мышления и стереотипы отвечающих, похоже что вам нужны только те ответы, которые Вас устроят, а не те которые есть...
    Какие ответы? Если люди даже не могут отличить гомосексуала от транссексуала, предлагают свои варианты основанные только лишь на звоне, который они слышали…

    В ответ на: видимо потому что все еще нет однозначно понимаемого описания этой проблемы, может быть оно есть у Вас, поделитесь...
    Однозначного нет ни у кого, но есть теория, которую разработали сами ГС и ТС совместо с профессиональными психологами, попробую передать ее своими словами. И гомосексуальная ориентация и транссексуализм закладываются еще при внутриутробном развитии мозга, но как это происходит этого пока еще никто не знает, мы слишком мало знаем о мозге, о том как и когда закладывается личность человека… Еще, что бы эти явления проявились, нужны некие события происходящие в жизни человека, но стандартных событий не может быть. У каждого человека свое мироощущение, свои реакции на происходящие с ним события, поэтому то психологи и не могут однозначно ответить – по каким же причинам у человека проявляется гомосексуализм. И поэтому гомосексуализм и транссексуализм могут проявится абсолютно в любом возрасте… Сами понимаете что это тоже лишь теория, но все больше и больше психологов начинают работать именно с этой теорией. Теперь можете и сами понять, что единых причин нет, и быть не может, ведь это доказывают все теории психологов, которые работали с этими группами людей…

    В ответ на: то что Вы перечислили, действительно имеет место быть в Библии, но это Ветхий Завет, и многое что там описано было продиктовано временем, в котором тогда жили люди; христиане же верят в Христа и Новый Завет, существует мнего споров по поводу религий, но не будем отклонятся от темы, многие религии (не только христиантво, но и другие, например мусульманство) все же осуждают гомосексуализм...
    А некоторые религии проповедуют войну с неверными! Будете поддерживать такие религии? Я – нет… Так и христианство много чего проповедует… По поводу «Нового завета», там тоже много чего написано, и что? Он значит не был продиктован временем?

    В ответ на: а откуда Вы бы узнали про Бога, если бы несуществовало религий???
    Если я скажу что чувствую его присутствие в нашем мире, вы поверите? Вы христианин? Вы сами верите в бога, или в то, что написали про него люди?

    В ответ на: Вы выбираете из того что есть: из религии - Бога, из научных теорий - те что подтверждают Вашу точку зрения, из ответов только те что устраивают Вас...,
    А Вы?

    В ответ на: и только, при этом говорите что заблуждаются остальные, одна Вы права... как то однобоко получается, неправдали?
    Значит я заблуждаюсь, а все остальные правы? Тоже хорошая логика, тогда поясните мне, почему вы поступаете так же? Вы же не принимаете моей точки зрения, так? Я то хоть какие то теории здесь привела, основанные на теориях других, кто еще сделал это тут? Никто, я вижу только выдуманные теории, после прочтения очередной «клубничной» истории про геев или транссексуалов, либо теории других психологов, которые уже умерли давным давно, но продолжают обсасываться гомофобами, так как очень им нравятся и соответствуют их отношению к этим группам людей…

  • В ответ на: Кстати хотел бы заметить что я довольно четко написал как я отношусь именно к ТС. НИКАК! Меня это не трогает как и некрасивые по-моему мнению женщины. В моем мироощущении это примерно одно и тоже.
    Одно и то же? Т.е. среди MtF TS, по вашему мнению, нет красивых женщин?www.alina-indigo.narod.ru
    В ответ на: И я согласен с той мыслью, что люди которые становятся ТС такими и родились. Это действительно проблема половой идентификации и тут сложно что-то сделать.
    Они не становятся TS, они рождаются TS, а позже возможно развитие такой противной штуки как – гендерная дисфория, корни которой до сих пор не найдены… Сложно сделать только из за обывателей, которые из за своей лени понять этих людей, ставят им палки в колеса!

    В ответ на: Однако если говорить о гомосексуализме, то тут надо бороться именно с пропагандой, потому что гомосексуалистами как раз становятся, а не рождаются. И сам такое в жизни видел и "авторитетные источники" тоже об этом говорят.
    Авторитетные источники предъявите пожалуйста. Если бы сейчас были неоспоримые доказательства приобретенного гомосексуализма, не было бы споров вокруг этой темы. Хотя… Знаете, действительно есть шанс стать гомосексуалистом, но не через пропаганду. Вы знаете как делается массаж простаты? Любой мужчина возбуждается от такого массажа, после нескольких сеансов, он уже начинает думать, что он гей, потому что возбуждается от этого, и дальше по наклонной… Говорите пропаганда? А как же животные? У них ведь тоже знаете ли проявляются гомосексуалные отношения, вот как вы это объясните? Пропагандой?

  • В ответ на: ...как отцу 5 летнего пацанёнка - НЕТ.
    Почему?

  • В ответ на: Для женщины это нормально.
    Т.е. скрывать свои чувства для женщины получается ненормально?

    В ответ на: воспринимаете ахтунга ?? Как мужчину, или как женщину ?? Куда ему ближе, к вам или к нам ??
    Можно я тоже отвечу? Спасибо:улыб:Ответ: к мужчинам. Их гендер и генетический пол совпадают, как и у всех остальных мужчин.

  • В ответ на:
    В ответ на: ...как отцу 5 летнего пацанёнка - НЕТ.
    Почему?
    Я отвечу?
    Да потому что кроме вас и ещё пары педрил никому не хочется чтоб его ребёнок становился педиком или наряжался в тётку и по улицам так расхаживал!

  • посмотрела фото на сайте - блииииииин, вот же молодца она, просто 5 баллов, просто супер!!
    такие представители(представительницы)ТS, имхо-имхо, заслуживают уважения хотя бы за то, что более чем любой из нас,обыкновенных, ценят себя, самосовершенствуются... да провалиться же, если бы все женщины, которые от природы женщины, ну хотя бы на тридцать, хотя бы на двадцать прооцентов т а к следили за собой!!! а то посмотришь вокруг - каждая вторая вообще немытая-нечесанная по меньшей мере дня три :безум: про фигуру я вообще ничего не говорю.... :ухмылка:
    тут же видно и чувствуется, что она холит и лелеет каждую клеточку своего тела, потому что это была главная мечта, главная цель, которая уже на 99% достигнута (может я и ошибаюсь, но шея пока чуточку полновата)...

    послушайте, Ленусь! вот давно хотела узнать мнение человека НЕ со стороны: как Вы оцениваете фильмы Альмадовара? в частности, "Все о моей матери" и, естественно, в первую очередь - "Дурное воспитание"? Что скажете про работу Берналя? Хавьер Камара там в общем как всегда, в своем репертуаре, шут гороховый ;), а вот Гаэль Гарсиа в роли Игнасио, на мой взгляд, просто великолепен... что скажете?

  • * Т.е. скрывать свои чувства для женщины получается ненормально? *

    хватит выхватывать из текста то что выгодно.
    Плочему не обратила внимания на сноску " как правило" ??
    тупим, или провоцируем ??

    *Их гендер и генетический пол совпадают, как и у всех остальных мужчин.*

    Опять таки, будем трясти яндых сами или тыкать носом ??
    Отклонения в гипофизе доказаны или опять будем тупить ???

    Обращение к вменяемым:
    Ундина обратила внимание что они другие.
    Согласен.
    Но ведь мы двуполые. Они третие. Типа как у червей гемофрадитов чтоль ?? Надо они станут женщинами, надо мужчинами??
    Ни ээээ..... фига подобного. Они ваще другие .
    Другие на...
    Наглухо другие...
    Сказать мне нефиг на это...
    Держусь от них подальше, и им советую от меня ага...

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на:
    В ответ на: ...как отцу 5 летнего пацанёнка - НЕТ.
    Почему?
    Я реально мужик, с вонючими носками, в любимых семейныых старых трусах,. Ищу себе женщину долго но кропотливо. Нахожу и пруся, обильно делясь своим богатым генофондом. А что ты дала чтоб вид человеческий развивался ??

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

    Исправлено пользователем Martochka (15.09.05 08:24)

  • В ответ на: ...как отцу 5 летнего пацанёнка - НЕТ.
    Вы так и не ответили на мой вопрос, а скатились на грубости... И все же, если не трудно, пожалуйста ответьте, почему?

  • Димыч, а если ( гипотетическая ситуация) Ваш сын таки оказался бы гомосексуалистом? Что тогда? "Вон из моего дома" и все такое?

    Специалист по связям с реальностью.

  • В ответ на: Или ты кобёл переодетый ??
    Жму кнопку на всю эту красоту.

    Вижу, Димыч, что сложных выражений Вы не понимаете, сейчас попробую Вам объяснить по -простому, по -народному. Представьте, что завтра Вы проснетесь поутру, а у Вас вырос бюст пятого размера и такая же задница. Известный же орган, который Вам столь смело позволяет считать себя НЕ "пустышкой", а дико полезным членом общества-наоборот. Отвалился и валяется на полу. И как? Классно Вы себя чувствовать будете? Оцените свой бюст или посчитаете его в данном случае-уродством?
    А транссексуалы себя так чувствуют -с рождения. В чужом уродливом теле.

    Специалист по связям с реальностью.

  • В ответ на: Какие ответы? Если люди даже не могут отличить гомосексуала от транссексуала, предлагают свои варианты основанные только лишь на звоне, который они слышали:
    у всех разный жизненый опыт, и каждый отвечает так как считает правильным, если точки зрения расходятся, это не значит, что ответов небыло.
    Разве ГС и ТС так сильно отличаются внешне, так, что это можно понять с первого взгляда?, дело в том, как каждый из них будет показывать себя, исходя из этого и будет формироваться отношение к нему.
    В ответ на: ... которую разработали сами ГС и ТС совместо с профессиональными психологами ...
    интересно, но не объясняет, зачем устраиваются развратные парады например и прочая...
    В ответ на: А некоторые религии проповедуют войну с неверными! Будете поддерживать такие религии?
    нет
    В ответ на: Так и христианство много чего проповедует: По поводу 'Нового завета', там тоже много чего написано, и что?
    Но не то, о чем Вы писали.
    В ответ на: Он значит не был продиктован временем?
    был, но многое актуально и сегодня.
    В ответ на: Если я скажу что чувствую его присутствие в нашем мире, вы поверите?
    Поверю. Но думаю что на это повлияла именно религия.
    В ответ на: Вы христианин? Вы сами верите в бога, или в то, что написали про него люди?
    Нет (но в силу его распространенности, имею схожие ценности, как на самом деле и Вы, и многие другие люди воспитывающиеся в рамках этой религии), не верю, думаю что написали люди.
    В ответ на: А Вы?
    стараюсь объективно смотреть на вещи, не исключаю, что могу ошибаться.
    В ответ на: Значит я заблуждаюсь, а все остальные правы? Тоже хорошая логика, тогда поясните мне, почему вы поступаете так же? Вы же не принимаете моей точки зрения, так?
    а какова Ваша точка зрения? я вижу лишь как вы огрызаетесь на ответы которые Вам не по нраву.

    P.S. Давайте закроем тему религий, если интересно ее развитие создайте другой топик, или пишите в личку.

  • В ответ на: Да потому что кроме вас и ещё пары педрил никому не хочется чтоб его ребёнок становился педиком или наряжался в тётку и по улицам так расхаживал!
    Ситуация1: Ваш сын, в возрасте 19 лет подходит к вам и говорит "Папа, я - гей."
    Ситуация2: Ваш сын, в возрасте 19 лет подходит к вам и говорит "Папа, я ощущаю себя женщиной."

    Ваши действия в ситуации1 и ситуации2?

  • ...И разговор перешел в область, не имевшую ничего общего с полученной инструкцией. Жулики так разгорячились, что начали даже легонько отпихивать друг друга ладонями и наперебой вскрикивать: «А ты кто такой?» Такие действия предшествуют обычно генеральной драке, в которой противники бросают шапки на землю, призывают прохожих в свидетели и размазывают на своих щетинистых мордасах детские слезы.

    Но драки не произошло. Когда наступил наиболее подходящий момент для нанесения первой пощечины, Паниковский вдруг убрал руки и согласился считать Балаганова своим непосредственным начальством.

    (с) Ильф и Петров.

  • Предыдущий мой пост предназначался Dimich'у, а не Ленусику. Не в того ткнул:улыб:

  • В ответ на: Ваш сын, в возрасте 19 лет подходит к вам и говорит "Папа, я - гей."
    Социально ответственный человек такого отцу говорить не должен. Даже если предположить, что склонность к своему полу - свойство, присущее данному индивидуму от рождения, то и тогда он не должен идти против общественной морали и демонстрировать это окружающим.

    Маленькая аналогия. Пусть некто физиологически склонен к метеоризму. По-Вашему, этот человек имеет право громко, во всеуслышанье и всеунюханье, пердеть в любой обстановке? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Оверквотинг удален (п. 9).

    Меня интересовала не ОЦЕНКА данной ситуации и уровня социальной отвественности сына, а ДЕЙСТВИЯ отца.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (15.09.05 12:19)

  • Если человек заявляет об этом отцу, то он - просто пи*ор, и с ним нужно прерывать всякие отношения.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Одно и то же? Т.е. среди MtF TS, по вашему мнению, нет красивых женщин?www.alina-indigo.narod.ru
    Даже смотреть не стал (трафик не позволяет). Вполне верю что есть. Я же говорю о своем ОТНОШЕНИИ, а не о том есть или нет:улыб:
    В ответ на: Они не становятся TS, они рождаются TS,
    У меня возможно с терминологией напутано - я считал до вашего поста что ТС это люди которые сменили пол в соответствии со своим психологическим ощущением хирургическим путем. Возможно я тут не прав. Но в моем представлении это так.

    В ответ на: Авторитетные источники предъявите пожалуйста. Если бы сейчас были неоспоримые доказательства приобретенного гомосексуализма, не было бы споров вокруг этой темы. Хотя… Знаете, действительно есть шанс стать гомосексуалистом, но не через пропаганду. Вы знаете как делается массаж простаты? Любой мужчина возбуждается от такого массажа, после нескольких сеансов, он уже начинает думать, что он гей, потому что возбуждается от этого, и дальше по наклонной… Говорите пропаганда? А как же животные? У них ведь тоже знаете ли проявляются гомосексуалные отношения, вот как вы это объясните? Пропагандой?
    Блин, не буду я поиском психологических исследований феномена ахтунга заниматься - особенно тех в которых сами ахтунги доказывают что все с ними нормально,а это абсолютное большинство людей просто понять не могут своим куцым умом. Сразу в печь! Я в жизни знаком с вполне живым человеком с которым такое случилось на моих глазах в довольно юном, но уже вполне сознательном возрасте. Был молодой красивый и здоровый парень. От девчонок отбоя не было. А потом случилась у человека личная драма и "попал в компанию и покатился" (с) И не надо рассказывать мне сказки про то что он с рождения такой был, просто общественные стереотипы заставляли его заниматься сексом с женщинами.

    По поводу массажа простаты и я вам скажу. Сделают тебе массаж простаты и когда у тебя в голове есть однозначная позиция что между нормальными мужчинами такого быть не может в голову не придет простату массировать не в медицинском кабинете или не с женщиной в постели. А когда из каждой телепрограммы педерасты будут рассказывать как это здорово - то тогда для человека с еще не окрепшей психикой тут же появятся именно те мысли о которых вы пишите. Поэтому как тут правильно заметили - как взрослому мужчине мне пофиг. А как отцу маленького мальчика НЕТ! Все внешние проявления педерастии из средств массой информации прочь!

    По поводу животных и педерастии. Вы вообще в курсе что человека отличает от живтного в первую очередь? Так вот это наличие интеллекта и норм морали (которые вы тут всячески пинаете ногами). Хочется равняться на животных - равняйтесь. Слава богу большинству людей с вами не по дороге.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • Мне вообще нравится ссылка на поведение животных у сторонников половой распущенности (как ахтунгов, так и натуралов). А попробуй, нанеси такому "другу природы" телесные повреждения или отбери ценность (вещи, вполне естественные в животном мире!) - сразу побежит в милицию.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Если человек заявляет об этом отцу, то он - просто пи*ор, и с ним нужно прерывать всякие отношения.
    У вас настолько развита нетерпимость, что вы готовы отказаться от сына? Мне жаль ваших детей.

  • Социально ответственный человек такого отцу говорить не должен. о как здорово! из серии _спрячу голову - и ж*** не увидят_
    конечно, папочку расстраивать нельзззя! :безум: :безум:

  • В ответ на: конечно, папочку расстраивать нельзззя!
    Весь контекст разговора подразумевал, что объявлено об этом будет не в тоне: "Папа, я чувствую влечение к противоположному полу... Как же мне быть?!", а с чуть ли не с гордостью заявлено: "Папа, я гей!"

    Caveant consules!

  • В ответ на:
    В ответ на: Да потому что кроме вас и ещё пары педрил никому не хочется чтоб его ребёнок становился педиком или наряжался в тётку и по улицам так расхаживал!
    Ситуация1: Ваш сын, в возрасте 19 лет подходит к вам и говорит "Папа, я - гей."
    Ситуация2: Ваш сын, в возрасте 19 лет подходит к вам и говорит "Папа, я ощущаю себя женщиной."

    Ваши действия в ситуации1 и ситуации2?
    Во-первых, с бухты-барахты он это не скажет. Всё равно в течении какого-то времени будут наблюдаться признаки оголубения. Все они будут жестоко выбиваться из начинающего педрилы. Потом спасибо скажет:улыб:Если вдруг недослежу - придётся жить с этим позором (именно позором!) всю жизнь. Уважать сына точно перестану, но из дома не выгоню. А вот его друзья-педики точно порог моего дома никогда не переступят.

  • ничего контекст разговора не подразумевал, это Вы сейчас домысливаете, пытаясь представить в более выгодном свете. что сказано - то сказано

  • Извиняюсь, что вхожу в такой разговор со своим взглядом.

    Затронутая тема на мой, и не только, взгляд - проблема многих поколений данного рода. Где-то в цепочке поколений произошел генетический збой.
    В давние времена этих людей отсылали на ВЫСЕЛКИ.
    С ними никаких отношений не имели и их не пускали к себе.
    Это так, маленький исторический экскурс.

    Сейчас другие времена. Дерьмократия, капитализм и прочая.
    Человеческая мораль и семейные устои сейчас не в почете.
    Это широко демонстрируется с экранов, с обложек разных журналов, газет различного толка.
    С другой стороны в социальном плане делается все, чтобы превратить человека в животное, раба для небольшой групки уродов, имеющих власть и прибравших народное достояние.
    Вспомним историю и найдем аналогии.

    Я полностью согласен с теми, кто считает что данная тема не должна освещаться
    в СМИ таким образом, который используется в наше время.
    Это должно быть только предметом расмотрения специалистов: психологов, врачей и т.д.
    И не в коем случае не расписываться как "нечто другое".
    Все долдно быть названо своими именами: брак - есть брак, а не "нечто другое".
    Очень точно подмечено на счет детей.
    Вы сами подумайте откуда в ребенке в спокойной в моральном плане семье появляется столько жестокости и эгоизма?
    Ответ таков: отрицательный пример со стороны.
    Хотя немалую роль, конечно, играет и воспитание. Сейчас с этим сложно.
    По разным причинам.
    Что сейчас у нас имеет большое влияние на неокрепшие десткие умы и психику?
    Кроме родителей.
    Думаю ответ очевиден.

    Как я бы поступил "если бы..."?
    Вопрос с одной стороны простой, а с другой...
    С одной стороны - это твой ребенок, твоя кровинка.
    С другой - налицо генетический сбой(в случае физиологии).
    Что-то этому предшествовало. Но ребенок тут не виноват.
    С физиологией ничего не поделаешь, а вот в случае психологическом стал бы искать пути исправления.
    Тут тоже вопрос. К кому обращаться, если сам не знаешь "как"?
    К какому специалисту?
    Вот, думаю, этот вопрос можно и обсудить.

    P.S. Для продвинутых - с моим ребенком в этом плане все в норме.

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: Вы сейчас домысливаете, пытаясь представить в более выгодном свете. что сказано - то сказано
    "Представить в более выгодном свете" - перед кем? Перед защитниками пи**ов? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • В ответ на: В давние времена этих людей отсылали на ВЫСЕЛКИ.
    С ними никаких отношений не имели и их не пускали к себе.
    Это так, маленький исторический экскурс.
    Даааа, как много человек прочитал, сразу видно... А вы не знали, что и интерсексуалам и транссексуалаи в некоторых религиях даже поклонялись! Не знали, поищите ссылки на летературу в инете...
    В ответ на: С другой стороны в социальном плане делается все, чтобы превратить человека в животное, раба для небольшой групки уродов, имеющих власть и прибравших народное достояние.
    Опять заговор евреев, скучно...
    В ответ на: Это должно быть только предметом расмотрения специалистов: психологов, врачей и т.д.
    Вот именно, нужно показывать объективную информацию, а не "клубничку".
    В ответ на: Вы сами подумайте откуда в ребенке в спокойной в моральном плане семье появляется столько жестокости и эгоизма?
    Ответ таков: отрицательный пример со стороны.
    Удобно перекладывать все с себя на других, не правда ли?
    В ответ на: Хотя немалую роль, конечно, играет и воспитание. Сейчас с этим сложно.
    По разным причинам.
    Немалую???? Вы наверное хотели сказать - главную?
    В ответ на: Что сейчас у нас имеет большое влияние на неокрепшие десткие умы и психику?
    Кроме родителей.
    Думаю ответ очевиден.
    Да, родители...
    В ответ на: С одной стороны - это твой ребенок, твоя кровинка.
    С другой - налицо генетический сбой(в случае физиологии).
    Другой стороны для любящих родителей быть не может...
    В ответ на: Тут тоже вопрос. К кому обращаться, если сам не знаешь "как"?
    К какому специалисту?
    А может все таки предоставить ребенку самому выбрать, как он будет жить? Вы его родили, вы ПОДАРИЛИ ему жизнь, и теперь это его ЖИЗНЬ, и вы не в праве решать за него, что ему нужно, а что ему не нужно...
    В ответ на: P.S. Для продвинутых - с моим ребенком в этом плане все в норме.
    А что, кто то сомневается уже в этом?

  • В ответ на: Весь контекст разговора подразумевал, что объявлено об этом будет не в тоне: "Папа, я чувствую влечение к противоположному полу... Как же мне быть?!", а с чуть ли не с гордостью заявлено: "Папа, я гей!"
    Да какая разница, КАК он это скажет, и при каких обстоятельствах. Если у него папа гомофоб, и ребенок для него как вещь, которой можно хвалиться перед друзьями и родственниками, когда этот самый "папа" пытается в грубой форме, пьяный "в доску", докапаться до сына, почему тот не дружит с девочками, вполне возможен такой ответ...

  • В ответ на: У меня возможно с терминологией напутано - я считал до вашего поста что ТС это люди которые сменили пол в соответствии со своим психологическим ощущением хирургическим путем. Возможно я тут не прав. Но в моем представлении это так.
    Как раз наоборот, они перестают быть ТС, после операции, смены документов, и социализации в новой роли, так как не испытывают больше никакого дискомфорта (называемого гендерной дисфорией) связанного со своей социальной ролью и физическими данными.
    В ответ на: И не надо рассказывать мне сказки про то что он с рождения такой был, просто общественные стереотипы заставляли его заниматься сексом с женщинами.
    Это не сказки, это и есть латентный гомосексуализм, или возможно другое - он бисексуал.
    В ответ на: По поводу животных и педерастии. Вы вообще в курсе что человека отличает от живтного в первую очередь? Так вот это наличие интеллекта и норм морали (которые вы тут всячески пинаете ногами). Хочется равняться на животных - равняйтесь. Слава богу большинству людей с вами не по дороге.
    Про мораль лучше не говорите, это не угроза, просто придется мне тогда столько инфы влить на форум, устанете читать... Про животных... Видно, что человек слабо в этом разбирается, а объяснять я ему прописные истины не собираюсь, надо будет, сам почитает что-нибудь на эту тему...

  • В ответ на: послушайте, Ленусь! вот давно хотела узнать мнение человека НЕ со стороны: как Вы оцениваете фильмы Альмадовара? в частности, "Все о моей матери" и, естественно, в первую очередь - "Дурное воспитание"? Что скажете про работу Берналя? Хавьер Камара там в общем как всегда, в своем репертуаре, шут гороховый , а вот Гаэль Гарсиа в роли Игнасио, на мой взгляд, просто великолепен... что скажете?
    Увы, сама не смотрела эти фильмы, но могу поискать отзывы других ТС.:улыб:

  • В ответ на: Социально ответственный человек такого отцу говорить не должен.
    Почему? Он же пришел не к кому то, а к отцу, к человеку который его любит, и которого любит сын, и если действительно любит, то примет сына в любом виде, потому что любовь не бывает условной...

    В ответ на: Даже если предположить, что склонность к своему полу - свойство, присущее данному индивидуму от рождения,
    Именно от рождения...
    В ответ на: то и тогда он не должен идти против общественной морали и демонстрировать это окружающим.
    Человек свободен, и он ничего не должен никакой такой общественной морали... А еще он не должен демонстрировать свои знания, так как это может нанести моральный ущерб необразованным гетеросексуальным (читать - нормальным) людям:улыб:

  • Фууууу, как грубо... Начинаем за здравие, кончаем за упокой.
    В ответ на: А что ты дала чтоб вид человеческий развивался ??
    А вы что дали?

  • В ответ на: у всех разный жизненый опыт, и каждый отвечает так как считает правильным, если точки зрения расходятся, это не значит, что ответов небыло.
    Насчет опыта совершенно верно, также верно и то, что что этот опыт он получает из разных источников. Кто то получает информацию из СМИ и принимает ее за чистую монету, не задумываясь порой – не фальшивая ли она. А кто то непосредственно от самих ТС и ГС. А еще получают информацию от кого то, кто получил ее еще от кого то, а тот видел передачу «Окна» в которой показывали геев, эффект «испорченного телефона». Поэтому то я и говорю про звон…

    В ответ на: Разве ГС и ТС так сильно отличаются внешне, так, что это можно понять с первого взгляда?, дело в том, как каждый из них будет показывать себя, исходя из этого и будет формироваться отношение к нему.
    Очень сильно отличаются… Геям приписывается некий образ, созданый нашими СМИ и шоу-бизнесом, этакий мальчик с женской внешностью и женскими манерами, который носит женскую одежду, и пользуется косметикой, ну и конечно тянет букву А в слове прааааативный… Так вот, этот образ выдуманный, и совершенно не соответствует действительности, ну может быть у некоторых несколько женственные манеры и они очень тщательно следят за своей внешностью, но ведь и гетеро мужчины тоже сейчас следят за своей внешностью, и это ведь хорошо сейчас принимается обществом… А у ТС все зависит от стадии транзишна, на которой они находятся, есть те, допустим мой пример, кто постепенно переходит на новую социальную роль, добавляя или меняя некоторые детали своей внешности или манер. Есть и те, кто несколько лет принимает гормоны, а потом в один день переходит на новую социальную роль… Поэтому то можно легко спутать ухоженного мужчину, гея, и ТС на начальной стадии транзишна, и все потому, что в обществе сложились неверные представления об этих группах людей…

    В ответ на: интересно, но не объясняет, зачем устраиваются развратные парады например и прочая...
    А зачем устраиваются демонстрации, допустим тех же коммунистов, или шахтеров? И ведь их же не называют развратными… А если бы, гетеросексуалы организовали такой парад, он был бы развратным?

    В ответ на: Но не то, о чем Вы писали.
    Ой, да вы только вот это почитайте – Новый завет. Послание апостола Павла, к римлянам… Оказывается геи - убийцы, и достойны смерти… Только вот не знаю, такие высказывания сейчас актуальны?

    В ответ на: Поверю. Но думаю что на это повлияла именно религия.
    Да, в чем то конечно повлияла, но не на отношение к самому Богу, и не на отношения к людям… Но эти знания повлияли больше на меня, на мой внутренний мир.

    В ответ на: стараюсь объективно смотреть на вещи, не исключаю, что могу ошибаться.
    Если вы не исключаете возможность ошибки, может стоит все таки прислушаться к ТС и ГС? Ведь эти люди прошли через это, они знают что такое быть в этих группах, откуда еще можно взять объективную информацию как не у них?

    В ответ на: какова Ваша точка зрения? я вижу лишь как вы огрызаетесь на ответы которые Вам не по нраву.
    Мне не по нраву необъективные ответы, и\или их отсутствие, или то, что человек пытается выдать за ответ. Я стараюсь задавать прамые вопросы, но многие почему то отвечают на них весьма расплывчато, что лишний раз доказывает, что они сами сомневаются в том, что пишут…
    Я огрызаюсь, потому что нахожусь в оборонительном положении, когда некоторые гомотрансфобы, начинают или откровенно лгать, или пытаются строить из себя специалистов по психологии и гендеру…

    По поводу новой темы, нет, нафиг, мне хватает и этого топика. Не хватает еще что то христианам доказывать…

  • Ладно, хватит грызться, лучше факты на бочку! Раз уж вы обороняете п...в. Кто на 100% доказал, что такими рождаются и кем это признано?
    В ответ на: А зачем устраиваются демонстрации, допустим тех же коммунистов, или шахтеров? И ведь их же не называют развратными… А если бы, гетеросексуалы организовали такой парад, он был бы развратным?
    :улыб:А что, шахтеры и коммунисты не являются гетеросексуалами? Да и знаете ли они не от хорошей жизни выходят касками постучать, а потому что жрать нечего, а вот отчего выйдут на улицы геи-лесби и тс? Явно не оттого, что их волнует мировой заговор!У них проблемы на себе любимых все и замыкаются. Идеальные рабы для нового мирового порядка.
    А в жизни кроме ТС вы чем-нибудь занимаетесь, что вам еще интересно?
    А может ли ТС служить в армии?
    :)А вообще вы не знаете шахтеров ТС? Вот интересно люди тяжелого физического труда такими бывают?И не стимулируют ли они себе простату после трудной рабочей смены?
    Я вот думаю, что ТС как и гомо обитают в основном среди интиллегенции, которую принято называть вшивой. Вот вам и заговор(шучу и утрирую, а то опять неправильный портрет нарисуете).
    А вообще, чтоб не писать безосновательно, давайте выложите ваше фото, может сразу многое и прояснится.

  • В ответ на: Даааа, как много человек прочитал, сразу видно... А вы не знали, что и интерсексуалам и транссексуалаи в некоторых религиях даже поклонялись! Не знали, поищите ссылки на летературу в инете...
    Девонька (или паренек). Оставь себе эти религиозные легенды.
    Это ИХ проблемы. Тех, чья религия. У словян своя вера. С давних времен.
    Если тебе не в чем самовыразиться кроме как выпячиванием своих проблем, то
    при чем здесь мы? Скромнее нужно быть.
    В ответ на: Опять заговор евреев, скучно...
    Опять ярлыки и эпотаж детский.
    Ты ж меня не видел(а) и не знаешь. Так чего пургу нести то?
    См.выше.
    В ответ на: Вот именно, нужно показывать объективную информацию, а не "клубничку".
    Хоть в этом согласились.
    Но не только показывать, но и разъснять людям что это такое.
    Но, опять же, в спец. передачах, а не различных шоу.
    В ответ на: Удобно перекладывать все с себя на других, не правда ли?
    Ваши слова объясняет только невозможность вам иметь своих детей.
    Остальное - слова.
    В ответ на: Немалую???? Вы наверное хотели сказать - главную?
    Не нужно меня поправлять. Я сказал то, что сказал.
    В наше лихое время иной раз какому чаду телевизор и мать и отец.
    В ответ на: Да, родители...
    И что родители? Мысль заканчивайте.
    В ответ на: Другой стороны для любящих родителей быть не может...
    Опять же, вы имеете СВОИХ детей?
    В ответ на: А может все таки предоставить ребенку самому выбрать, как он будет жить? Вы его родили, вы ПОДАРИЛИ ему жизнь, и теперь это его ЖИЗНЬ, и вы не в праве решать за него, что ему нужно, а что ему не нужно...
    До совершеннолетия родители, а никто-нибудь, в ответе за свое чадо.
    Именно они, в основном, закладывают в своем ребенки ориентиры в этом мире.
    Или для вас это откровение?
    :ухмылка:
    В ответ на: >>P.S. Для продвинутых - с моим ребенком в этом плане все в норме.
    А что, кто то сомневается уже в этом?
    Это для ПРОДВИНУТЫХ. То бишь сомневающихся.
    :спок:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: Человек свободен, и он ничего не должен никакой такой общественной морали... А еще он не должен демонстрировать свои знания, так как это может нанести моральный ущерб необразованным гетеросексуальным (читать - нормальным) людям:улыб:
    Человек может быть свободен в рамках той формации, в которой он родился, воспитывался и вырос.
    А иначе это изгой.
    Вы, к примеру, в одиночестве в тайге проживете? Там ведь ни морали, ни устоев.
    Зато свободы...
    :ухмылка:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: Ладно, хватит грызться, лучше факты на бочку! Раз уж вы обороняете п...в. Кто на 100% доказал, что такими рождаются и кем это признано?
    Что бы такое просить, наверное вам, для начала, надо было выложить факты, что они такими становятся... Я уже говорила, что единой теории не существует, но есть теория, с которой работает большинство психологов в данное время... Я не могу доверять теориям, которые говорят о воспитательной причине развития гомосексуальности, почему, спросите вы?
    Допустим есть психолог, он собирает некую группу ГС, проводит среди них опрос, и если выпадает много ответов, допустим - не было отца. То этот психолог говорит, что с большей вероятностью ГС проявится в неполных семьях... Другой психолог, тоже собирает такую же группу, но только еще больше по колличеству в ней, проводит свой собственный опрос, и большинством совпадений будет, допустим - властная мать в полной семье... И т.д. и т.п... Исследования проводились психологами, среди всех социальных слоев, среди полных и не полных семей, семей различного вероисповедания, и пр. и пр... И в каждом случае имеются гомосексуальные дети...
    Так скажите мне пожалуйста, где тут причины в воспитании? Каким же образом, и при каких же обстоятельствах по этим теориям, могли появится такие дети? Ответ напрашивается один, они такими уже родились! Осталось теперь разобраться, при каких условиях происходят такие изменения во внутриутробном развитии мозга, что человек рождается ГС или ТС... Именно с этой теорией и работает большинство современных психологов совместно с нейропсихологами, эндокринологами, генетиками... и естественно с ГС и ТС...
    В ответ на: А что, шахтеры и коммунисты не являются гетеросексуалами?
    А что, среди них нет ГС, или БС?
    В ответ на: Да и знаете ли они не от хорошей жизни выходят касками постучать, а потому что жрать нечего, а вот отчего выйдут на улицы геи-лесби и тс?
    Так и они не от хорошей жизни выходят на улицу, и им в том числе нечего кушать, потому что есть такие начальники гомотрансфобы, которые из за глупых предрасудков, увольняют или просто не берут таких людей на работу, демонстрация - это в первую очередь протест, в данном случае протест против дискриминации!
    В ответ на: У них проблемы на себе любимых все и замыкаются.
    Вы не правы, и даже не представляете насколько неправы... Хватит уже думать "газетными" мыслями...
    В ответ на: А в жизни кроме ТС вы чем-нибудь занимаетесь, что вам еще интересно?
    Компьютеры (это непосредственно связано с моей работой), интернет, психология, люди, гендер, хм... анатомия :)... эндокринология:улыб:немного история, естественно дети, любимый человек, и много много еще другого...
    В ответ на: А может ли ТС служить в армии?
    Может, и служит...
    В ответ на: А вообще вы не знаете шахтеров ТС
    Я знаю MtF TS, которая работает на рыболовном трале, знаю TS которая служила несколько лет в десантных войсках, мне самой пришлось поработать грузчиком в пекарне без выходных... Чем не тяжелые работы, которые я перечислила?
    В ответ на: И не стимулируют ли они себе простату после трудной рабочей смены?
    А вам это так интересно заглядывать в замочную скважину?
    В ответ на: Я вот думаю, что ТС как и гомо обитают в основном среди интиллегенции, которую принято называть вшивой. Вот вам и заговор(шучу и утрирую, а то опять неправильный портрет нарисуете)
    Ну что такое, вым надо поупражняться в юморе, почитать анекдоты например...
    В ответ на: А вообще, чтоб не писать безосновательно, давайте выложите ваше фото, может сразу многое и прояснится.
    Скорее, поднимите правую ногу, быстрее... вы на свою губу наступили... А если серьезно, то не совсем поняла зачем это надо?

  • В ответ на: У словян своя вера. С давних времен.
    Когда были славяне, была языческая вера, и у некоторых славянских народностей, поклонялись интерсексуалам. Сейчас нет славян, все перемешалось уже давным давно... Но есть россия, в которой главенствует христианская религия...
    В ответ на: Хоть в этом согласились.
    Но не только показывать, но и разъснять людям что это такое.
    Но, опять же, в спец. передачах, а не различных шоу.
    Думаете ТС не пытаются этого сделать? Отказались показывать тему о ТС в передаче "Здоровье", и лишь потому, что режисеру не понравился сценарий, и акценты которые предоставили ему ТС. "Клубнички" там не оказалось, вот он и обиделся на ТС. И все это опять же гомотрансфобия... Бьемся, бьемся с такими вот людьми, хотим показать реальные вещи, с комментариями реальных специалистов, а людям видите ли "клубничку" подавай...
    В ответ на: Ваши слова объясняет только невозможность вам иметь своих детей.
    Остальное - слова.
    Эээээ.... аааа, вы хоть сами то поняли что написали?:улыб:Увидели то, что хотели увидеть. Остальное - слова...
    В ответ на: В наше лихое время иной раз какому чаду телевизор и мать и отец.
    Вот над такими перлами, я очень долго смеюсь:улыб:Не, ну надо же такое написать...
    В ответ на: И что родители? Мысль заканчивайте.
    Вообще то это был ответ...
    В ответ на: Опять же, вы имеете СВОИХ детей?
    А что если не своих? Это, что то меняет?
    В ответ на: До совершеннолетия родители, а никто-нибудь, в ответе за свое чадо.
    Да, они в ответе за поступки несовершеннолетних детей, но не в праве выбирать жизненный путь ребенка...
    В ответ на: Это для ПРОДВИНУТЫХ. То бишь сомневающихся.
    У продвинутых есть какие то основания сомневаться? Если нет, то зачем вы это написали? Оччччень странно...

  • В ответ на: Человек может быть свободен в рамках той формации, в которой он родился, воспитывался и вырос.
    А иначе это изгой.
    КПРФ форева!!!
    В ответ на: Вы, к примеру, в одиночестве в тайге проживете? Там ведь ни морали, ни устоев.
    "Мораль изучается специальной философской дисциплиной - этикой. Один из основных способов регуляции действий человека в обществе с помощью норм. Наряду с общечеловеческими элементами мораль включает исторически преходящие нормы, принципы, идеалы." Понимаете, приходящие нормы, кто даст гарантию что они через пару лет в корне не поменяются? Этика... Ну тут вообще по моему забыли про этику, и вы в частности тоже, вы уже нарушили моральные нормы, которые сами же и защищаете...

  • но могу поискать отзывы других ТС
    ага, мнеправда интересно; только наверно лечше в личку.
    а по поводу фильма и Альмадовара вцелом - очень рекомендую, потрясающе безбашенный и талантливый режиссер. сам - гей, в доброй половине фильмов на ведущих ролях TS, фильмы яркие, скандальные естественно, пронзительные и честные, и конечно же - о любви... призов уже по-моему со всех европейских кинофестивалей насобирал...

  • p.s. Ленусь, а по первой части моего большого поста что-нибудь скажешь?

  • В ответ на: Очень сильно отличаются ... можно легко спутать
    что-то не понял я, так различаются или нет, не психологически, а по внешним признакам, так чтобы можно было сказать, только посмотрев, однозначно: перед нами ГС, ТС, БС, или еще кто...?

    В ответ на: А зачем устраиваются демонстрации, допустим тех же коммунистов, или шахтеров? И ведь их же не называют развратными: А если бы, гетеросексуалы организовали такой парад, он был бы развратным?
    Парад и демонстрация вещи разные, тем более разные вещи политические демонстрации и парады-геев!!! Или шахтеры ходят на демонстрации перемазанные косметикой, полуобнаженные (а иногда и совсем)??? ...не надо путать, это совсем не одно и тоже.
    Может быть на этих гей-парадах ненастоящие геи?? Их наряжают СМИ, чтобы потом сфотографировать и обманывать людей выдуманным образом гея?
    Если бы, гетеросексуалы организовали такой парад, то да, он был бы развратным.

    В ответ на: может стоит все таки прислушаться к ТС и ГС? Ведь эти люди прошли через это, они знают что такое быть в этих группах, откуда еще можно взять объективную информацию как не у них?
    ну дык когда у Вас спрашивают, то:
    В ответ на: Что бы такое просить, наверное вам, для начала, надо было выложить факты
    Вы завели топик, отстаиваете свое мнение, при этом говорите чтобы доказывали свою точку зрения другие, зачем кому-то доказывать свою состоявшуюся точку зрения? Вы хотите переубедить, но не наобороот.

  • В ответ на: Сейчас нет славян, все перемешалось уже давным давно...
    Можете мне поверить еще остались.:миг:
    В ответ на: Но есть россия, в которой главенствует христианская религия...
    Да где она главенстует? Мне вот она, к примеру, "параллельна".
    Лишь бы не лезла со своим уставом.

    В ответ на: Думаете ТС не пытаются этого сделать? Отказались показывать тему о ТС в передаче "Здоровье", и лишь потому, что режисеру не понравился сценарий, и акценты которые предоставили ему ТС. "Клубнички" там не оказалось, вот он и обиделся на ТС. И все это опять же гомотрансфобия... Бьемся, бьемся с такими вот людьми, хотим показать реальные вещи, с комментариями реальных специалистов, а людям видите ли "клубничку" подавай...
    Ну я ж вам в одном из предидущих постов написал: дерьмократия на дворе.

    В ответ на: Эээээ.... аааа, вы хоть сами то поняли что написали?:улыб:Увидели то, что хотели увидеть. Остальное - слова...
    Я лишь констатировал факт на данный момент.
    Или я в чем-то не прав?:миг:
    В ответ на: >>В наше лихое время иной раз какому чаду телевизор и мать и отец.
    Вот над такими перлами, я очень долго смеюсь:улыб:Не, ну надо же такое написать...
    Значит мало вы еще в жизни видели. Но это не значит что этого нет.
    К сожалению это есть.
    В ответ на: >>Опять же, вы имеете СВОИХ детей?
    А что если не своих? Это, что то меняет?
    Определнно.
    В ответ на: Да, они в ответе за поступки несовершеннолетних детей, но не в праве выбирать жизненный путь ребенка...
    Это справедливо после совершеннолетия.
    В ответ на: У продвинутых есть какие то основания сомневаться? Если нет, то зачем вы это написали? Оччччень странно...
    Ничего странного. Упреждаю излишнее любопытсво.
    Жаль что вы этого не поняли.
    :ухмылка:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: p.s. Ленусь, а по первой части моего большого поста что-нибудь скажешь?
    Алинка, один из, увы, немногих примеров удачного транзишна. Она умница, много делает, в плане донесения правдивой информации людям... Она снималась в нескольких шоу, но шоу есть шоу... Недавно была передача по первому каналу "Пять вечеров с Малаховым", так там опять все свели к "клубничке", пратически не дали ей говорить...
    Кстати, любителям психологический теорий о воспитании... У Алины и мама и папа военные, но она все равно стала той, кем и была на самом деле, странно, да? Я очень хорошо знаю историю ее жизни, и самого транзишна. Родители отказались от нее, только брат поддерживал ее во всем, и защищал ее, когда отец пытался убить Алину...
    Не понимаю, откуда столько злости у людей по отношению к ТС? Откуда такая нетерпимость у родителей, которые готовы убить своих детей, мне это никогда не понять...

  • В ответ на: >>Человек может быть свободен в рамках той формации,
    >>>в которой он родился, воспитывался и вырос.
    >>А иначе это изгой.
    КПРФ форева!!!
    Это говорит лишь о вашем уровне знаний в этой области.
    К вашему сведению это было еще до КПРФ.
    :ухмылка:
    В ответ на: "Мораль изучается специальной философской дисциплиной - этикой. Один из основных способов регуляции действий человека в обществе с помощью норм. Наряду с общечеловеческими элементами мораль включает исторически преходящие нормы, принципы, идеалы." Понимаете, приходящие нормы, кто даст гарантию что они через пару лет в корне не поменяются?
    Читайте внимательно что вы сами запостили:
    "Наряду с общечеловеческими элементами мораль включает исторически преходящие нормы..."
    Что вы в вкладываете в понятие "исторически преходящие нормы"?
    В ответ на: Этика... Ну тут вообще по моему забыли про этику, и вы в частности тоже, вы уже нарушили моральные нормы, которые сами же и защищаете...
    Мы все не без греха.
    Только вот вы не сказали в чем я конкретно нарушил нормы морали.

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: что-то не понял я, так различаются или нет, не психологически, а по внешним признакам, так чтобы можно было сказать, только посмотрев, однозначно: перед нами ГС, ТС, БС, или еще кто...?
    Я не понимаю, вы что нарошно задаете такие вопросы? Может быть вам стоило бы повнимательнее и повдумчивее прочитать то, что я написала?

    В ответ на: Парад и демонстрация вещи разные, тем более разные вещи политические демонстрации и парады-геев!!! Или шахтеры ходят на демонстрации перемазанные косметикой, полуобнаженные (а иногда и совсем)??? ...не надо путать, это совсем не одно и тоже.
    Может быть на этих гей-парадах ненастоящие геи?? Их наряжают СМИ, чтобы потом сфотографировать и обманывать людей выдуманным образом гея?
    Если бы, гетеросексуалы организовали такой парад, то да, он был бы развратным.
    Вот откуда у человека такие знания о гей-парадах? Так внимательно разглядывали их? Зачем вам это надо, вы же гетеросексуал...

    В ответ на: ну дык когда у Вас спрашивают, то:
    В ответ на: Что бы такое просить, наверное вам, для начала, надо было выложить факты
    Вы завели топик, отстаиваете свое мнение, при этом говорите чтобы доказывали свою точку зрения другие, зачем кому-то доказывать свою состоявшуюся точку зрения? Вы хотите переубедить, но не наобороот.
    Переубедить? Нет, я лишь хочу показать, что люди во многом могут ошибаться, я даю реальную информацию, а человек сам решает (надеюсь после глубоких раздумий), принять это или нет...

  • А зачем Вам понимать-то? И пытаться метать бисер? Да, есть люди, крайне нетерпимые ко всему иному и отличному от средненормального. Наверное, в силу ограниченности своей. Ну и что? Не проще ли воспринимать наличие таких людей как данность и просто избегать их в общении? Вряд ли реально найти понимание всех-всех-всех, да и нужно ли оно?

    Специалист по связям с реальностью.

  • В ответ на:
    В ответ на: У словян своя вера. С давних времен.
    Когда были славяне, была языческая вера, и у некоторых славянских народностей, поклонялись интерсексуалам. Сейчас нет славян, все перемешалось уже давным давно... Но есть россия, в которой главенствует христианская религия...
    Именно так. Только вот Православие относится к гомосексуализму ничуть не лучше, чем славянское язычество, так что Ваши аргументы опять высосаны из бальца

    Caveant consules!

  • В ответ на: Это говорит лишь о вашем уровне знаний в этой области.
    К вашему сведению это было еще до КПРФ.
    :ухмылка:
    Нет, это говорит о том, что КПРФ продолжает "традиции"...
    В ответ на: Читайте внимательно что вы сами запостили:
    "Наряду с общечеловеческими элементами мораль включает исторически преходящие нормы..."
    Что вы в вкладываете в понятие "исторически преходящие нормы"?
    Нормы, выходящие из религии, в частности христианства.
    В ответ на: Мы все не без греха.
    Знаете, иногда складывается впечатление, что ГС самые грешные люди на земле, а гетеро так, чуть чуть...
    В ответ на: Только вот вы не сказали в чем я конкретно нарушил нормы морали.
    Первый ваш постинг в этой теме... Вы конкретно нарушили этику общения...

  • В ответ на: Вы конкретно нарушили этику общения...
    Этика общения - это общечеловеческая норма?
    :ха-ха!:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Первый ваш постинг в этой теме... Вы конкретно нарушили этику общения...
    Ну знаете ли...
    Вы создали этот топик, задали вопросы чтобы вам ответили и теперь обвиняете в нарушении морали?
    М-да...

    Я, в общем, сказал что хотел по ВАШЕЙ теме.
    И вам решать принимать его или нет.

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • Только вот Православие относится к гомосексуализму ничуть не лучше, чем славянское язычество, так что Ваши аргументы опять высосаны из бальца
    __________________________________________
    А отношение Православия - показатель чего? Истинности? И его отношение к какому-либо явлению не претерпевает изменений? Никаких и никогда?
    Я вот считала, что Православие предполагает погребение мертвых христиан в земле, ан нет - взяли да и освятили крематорий.... (это так - в качестве примера). Как это соотносится с православными традициями?
    М/б стоит акцентировать внимание на $ (условно говоря) не столько в нике отдельного человека, сколько в вопросе незыблимости / "гибкости" позиций Православной Церкви?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Именно так. Только вот Православие относится к гомосексуализму ничуть не лучше, чем славянское язычество, так что Ваши аргументы опять высосаны из бальца
    В славянском язычестве никак не относились к этому явлению... Запрет на гомосексуальные отношения был введен христианами. Христиане считали, что ГС достоин смерти, что он убийца и еще много кто. Я уже писала про это.

  • ГС и ТС тоже часть общества, и они тоже хотят жить спокойно в мире со всеми. Только вот как этого добиться? Правильно, через правдивую информацию. Кто, если не мы?

  • Никто не спорит, что часть общества. Лично я абсолютно ничего не имею против и готова "жить в мире". А вот Вася Пупкин гипотетический -не готов. И не будет он готов, хоть завали его этой "правдивой информацией". Выход, на мой взгляд - не общаться с Васей Пупкиным, не тратить время, силы и нервы.

    Специалист по связям с реальностью.

  • В ответ на: В славянском язычестве никак не относились к этому явлению... Запрет на гомосексуальные отношения был введен христианами. Христиане считали, что ГС достоин смерти, что он убийца и еще много кто. Я уже писала про это.
    Про славянское язычество источников сохранилось не очень много, но наиболее близкородственно ему язычество скандинавское. Перечитайте исландские саги (есть много переводов), так там обвинение в гомосексуализме звучало как тягчайшее оскорбление, смываемое кровью

    Caveant consules!

  • А я и не общаюсь с такими:улыб:

    Исправлено пользователем АНОНИМ (22.09.05 10:24)

  • В ответ на: Я вот считала, что Православие предполагает погребение мертвых христиан в земле, ан нет - взяли да и освятили крематорий.... (это так - в качестве примера). Как это соотносится с православными традициями?
    Погребение в земле - это традиция и не более того, прямого запрета на кремацию нет (хотя большинство священников советует стараться ее избегать).

    Гомосексуализм - иное дело, он прямо запрещен Ветхим и Новым заветом.
    Кстати, Б.Моисеев отменил в апреле гастроли в Н-ске, т.к. православная общественность довела до мэрии, что будут проведены массовые пикеты. До этого мусульманское духовенство добилось срыва гастролей Моисеева в Махачкале.

    Так что пока большинство россиян будут относить себя к православным и мусульманам (даже не часто посещая церкви и мечети), место пи**ров в нашем обществе будет возле параши.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Я не понимаю, вы что нарошно задаете такие вопросы? Может быть вам стоило бы повнимательнее и повдумчивее прочитать то, что я написала?
    да нет же, я внимательно прочитал, вначале вы пишете что сильно отличаются, затем что внешне сложно отличить... как это понимать? Я вот редко встречаю на улице ГС или ТС, может быть просто не замечаю, но вот конкретно сказать вот он - ТС, а этот - ГС врядли смогу, вы может и различаете их с первого взгляда, так как находитесь в этой среде и сами являетесь ТС, а человек который не имеет с ними ничего общего, вполне может и попутать.
    В ответ на: Вот откуда у человека такие знания о гей-парадах? Так внимательно разглядывали их? Зачем вам это надо, вы же гетеросексуал...
    показывают же по телику например, предлагаете информацию о ГС и ТС чтоб люди разбирались в вопросе, и тут же удивляетесь почему же гетеро могут где-то об этом узнать...

    Кроме этих фраз, других комментариев или ответов на свои вопросы я недождусь?

  • В ответ на: я игнорирую, неинтересно с ними... Я общаюсь с теми, кто подает признаки интеллекта
    Узнаю любимый прием гомофилов (и юдофилов) - обвинить оппонента в недостатке интеллекта.
    :ухмылка:
    И вообще есть афоризм: "Интеллигентность человека определяется его отношением к гомосексуалистам, животным и евреям".

    Caveant consules!

  • Кстати, Б.Моисеев отменил в апреле гастроли в Н-ске, т.к. православная общественность довела до мэрии, что будут проведены массовые пикеты. До этого мусульманское духовенство добилось срыва гастролей Моисеева в Махачкале.
    __________________________________________
    Да все это пиаровщина сплошная и внутренние попсовые разборки.
    А "общественность" будь она православная, мусульманская, политическая, какая угодно - лишь орудие в решении конкретной задачи.
    Все как всегда.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Вы в самом деле считаете, что попсовые конкуренты Моисеева подкупили дагестанских имамов и н-ских священников, чтобы они организовали пикеты?:улыб:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Про славянское язычество источников сохранилось не очень много, но наиболее близкородственно ему язычество скандинавское. Перечитайте исландские саги (есть много переводов), так там обвинение в гомосексуализме звучало как тягчайшее оскорбление, смываемое кровью
    Первое: славянское язычество и скандинавское почти одно и то же, славяне многое взяли от скандинавов, странно что только не ненависть к ГС. Скажите мне пожалуйста, вы христианин? Думаю нет, или да? Вы все таки за кровавую расправу над ГС?

  • Я считаю, что священники всех мастей борются за паству с не меньшим остервенением, чем Боря Моисеев за свою аудиторию:улыб:
    И в их борьбе все средства хороши.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Я еще понимаю, когда конкуренцией объясняют борьбу с католиками или сектантами. Но в церковь и на концерты Моисеева идет настолько разный контингент, что говорить про конкуренцию просто смешно.

    Caveant consules!

  • Я не говорю о конкуренции, я говорю о борьбе за аудиторию (церкви в т.ч.). А интересы даже совершенно разных слоев и групп, как известно, могут пересекаться, и иногда самым причудливым образом : ) Это первое.
    И второе. В разговоре, так или иначе касающемся ГС и смежных вопросов, апелляция к католической церкви....ммм....весьма сомнительна.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

    Исправлено пользователем Ундина (16.09.05 13:44)

  • Если б вы знали, как мне уже надоело повторять все по многу раз... Почему вы задаете одни и те же вопросы, но каждый раз немного по другому? Я все уже написала в одном постинге, а человек уже третий раз спрашивает, чем же они отличаются, вам не надоело?
    В ответ на: показывают же по телику например, предлагаете информацию о ГС и ТС чтоб люди разбирались в вопросе, и тут же удивляетесь почему же гетеро могут где-то об этом узнать..
    Показывают "клубничку", т.е. только то, что может как то развлечь человека, а сухие медицинские передачи никто и смотреть не будет, потому что скучно! И еще, вас кто то заставляет смотреть эти передачи про гей-парады? Вроде нет... Только не говорите, что другой инфы нет по телеку и поэтому вы ничего не знаете... Есть интернет, есть книги, и есть люди ГС... Вас интересует правда, а не парады, обратитесь к этим источникам...
    В ответ на: Кроме этих фраз, других комментариев или ответов на свои вопросы я недождусь?
    Мне надоело комментировать тысячу раз одно и то же... Почему человек сам не напрягет немного мозги, но заставляет меня все ему разжевывать? Впредь, я буду отвечать только на постинги, с вопросами по существу...

  • ===Почему вы задаете одни и те же вопросы===
    потому что не получаю на них ответа.
    ок, еще раз:
    "Разве ГС и ТС так сильно отличаются внешне, так, что это можно понять с первого взгляда?"

    вы пишете:
    "Очень сильно отличаются: Геям приписывается некий образ, созданый нашими СМИ и шоу-бизнесом, этакий мальчик с женской внешностью и женскими манерами, который носит женскую одежду, и пользуется косметикой, ну и конечно тянет букву А в слове прааааативный: Так вот, этот образ выдуманный, и совершенно не соответствует действительности, ну может быть у некоторых несколько женственные манеры и они очень тщательно следят за своей внешностью, но ведь и гетеро мужчины тоже сейчас следят за своей внешностью, и это ведь хорошо сейчас принимается обществом: А у ТС все зависит от стадии транзишна, на которой они находятся, есть те, допустим мой пример, кто постепенно переходит на новую социальную роль, добавляя или меняя некоторые детали своей внешности или манер. Есть и те, кто несколько лет принимает гормоны, а потом в один день переходит на новую социальную роль: Поэтому то можно легко спутать ухоженного мужчину, гея, и ТС на начальной стадии транзишна, и все потому, что в обществе сложились неверные представления об этих группах людей"

    Я вижу, что Вы пишете о, выдуманном СМИ образе гея, а так же "схожестях" между ухаживающим за собой гетеро, ГС и ТС на начальной стадии транзишна, а в чем таки внешние различия? где?

    может я просто не вижу этих слов, выделите пожалуйста.
    Я ведь прямо спрашиваю о внешних различиях между ГС и ТС (как мужчинах, так и женщинах), а не о различиях телевизионного образа ГС от реального ГС, или это так непонятно, что нужно спрашивать по три раза?


    с остальными вопросами тоже самое:
    "зачем устраиваются развратные парады например и прочая..."

    Вы пишете (уже не мне, но это неважно):
    "демонстрация - это в первую очередь протест, в данном случае протест против дискриминации!"

    но ответа на этот вопрос как не было так и нет (про парады, а не демонстрации, которые возможно и имеют место, но СМИ их не освещают, еще раз: про парады!)... вы лишь ставите в сравнение зачемто коммунистические демонстрации... разве они имеют что-то общее? этот вопрос я тоже задавал, а так же вы проигнорировали вопросы: Может быть на этих гей-парадах ненастоящие геи?? Их наряжают СМИ, чтобы потом сфотографировать и обманывать людей выдуманным образом гея?


    далее:
    "какова Ваша точка зрения? я вижу лишь как вы огрызаетесь на ответы которые Вам не по нраву."
    На это Вы отвечаете объяснениями почему Вам не нравятся те или иные ответы, и то что вы огрызаетесь, потому, что находитесь в оборонительной позиции, но ни слова о вашей точке зрения (мне додумывать нужно ее, или что?), озвучте ее хотябы по основным обсуждаемым вопросам:
    - Как вы относитесь к пропаганде гомосексуализма в СМИ? (или считаете что таковой нет?) Почему?
    - Как вы относитесь к "парадам"? Почему?
    - Как бы Вы хотели чтобы общество относилось к ТС и ГС? Почему?
    - Считаете ли что ГС это исключительно врожденное?
    - Согластны ли вы с тем, что нужно учитывать общественное мнение и выглядеть в соотвестствии с общепринятым мнением?, т.е. все же входить в какие-то рамки, а не так как угодно?
    - Как вы относитесь к морали? Что-то хотели бы изменить?, зачем?


    P.S. просьба все же ответить а не игнорить, или отделываться вопросами на вопрос и тд., может быть после Ваших ответов станет проще понять Вашу позицию, а пока нет ответов, то и ваша позиция не ясна.

  • -- Если б вы знали, как мне уже надоело повторять все по многу раз... --

    Ну а в чем же дело? Примите мои безотносительные рекомендации - я, например, всегда игнорирую вопросы слабоумных, да и вам советую - если чел не въезжает и не хочет въезжать, это не ваши проблемы. И не волнуйтесь - ничего не надо разъяснять - тем кто в танке, это не поможет, они уже давно решили для себя, за былых они или за роз... пардон, красных. А для тех, кто не в танке, это и так очевидно.

    "Не мечите бисер перед свиньями" (с) Сенека.

  • В ответ на: "Разве ГС и ТС так сильно отличаются внешне, так, что это можно понять с первого взгляда?"
    Да, сильно! Гей выглядит как обычный мужчина! ТС, в моем случае, почти уже год HRT (гармонотерапии), выглядит так, как я описывала в первом постинге этого топика. Есть разница? Если бы вы не были гомофобом, и не приняли тот образ, который вам навязали СМИ, и попытались бы получить объективную информацию из тех источников, о которых я писала ранее, то вы наверняка задумались бы, кто перед вами гей или ТС!
    В ответ на: Я ведь прямо спрашиваю о внешних различиях между ГС и ТС (как мужчинах, так и женщинах),
    Лесби и геи (за очччччччень редкими случаями), выглядят как обычные мужчины и женщины, надо приводить примеры обычного внешнего вида? Думаю не надо... А вот ТС могут выглядеть и как обычные мужчины и женщины - начальная стадия транзишна и естественно конечная стадия. А те, кто в середине этого этапа, выглядят примерно так, как я описала это в первом постинге этого топика.
    В ответ на: какова Ваша точка зрения?
    Я же написала здесь теорию о возникновении ГС, что же вам еще то надо?
    В ответ на: - Как вы относитесь к пропаганде гомосексуализма в СМИ? (или считаете что таковой нет?) Почему?
    Таковой нет. Человек склонен считать пропагандой все, что ему не нравится.
    В ответ на: - Как вы относитесь к "парадам"? Почему?
    Положительно, это способ людей защищать свои права и интересы, когда общество проявляет дискриминацию по отношению к этим людям.
    В ответ на: - Как бы Вы хотели чтобы общество относилось к ТС и ГС? Почему?
    Как к людям. Потому что они - люди.
    В ответ на: - Считаете ли что ГС это исключительно врожденное?
    Да, именно так. Я уже привела теорию, но никто не привел доказательств несостоятельности данной теории.
    В ответ на: - Согластны ли вы с тем, что нужно учитывать общественное мнение и выглядеть в соотвестствии с общепринятым мнением?, т.е. все же входить в какие-то рамки, а не так как угодно?
    Извините не поняла, как должен выглядеть человек, что бы войти, хм, в какие-то рамки?
    Хотя примерно догадываюсь, но тогда все женщины поголовно должны носить только юбки. Ведь так считали всего то несколько десятков лет тому назад, и что? Сейчас это ненормально, то, что женщина носит брюки, это не входит в какие-то рамки общепринятого мнения? Оно поменялось, уважаемый, уже давно поменялось, сейчас в России только одни рамки, не ходить голым по улице. (Я не могу прямо ответить на этот вопрос, потому что не знаю, какие рамки во внешнем виде установило общество).
    В ответ на: - Как вы относитесь к морали? Что-то хотели бы изменить?, зачем?
    К какой морали? У каждого человека свои представления о морали, это связано в первую очередь с воспитанием; с религиозными убеждениями; с его мироощущением; со знаниями о мире, истории, людях, психологии и прочими знаниями; с его социальным положением; кругом общения... и еще многими и многими факторами...
    Я не ошибусь, если предположу, что вы имели ввиду, нормы морали? Тогда предьявите официальный документ, где перечисляются эти нормы. А другие уже подумают, что там нужно убрать, а что добавить. (Я не могу прямо ответить на этот вопрос, по выше приведенным причинам)

    Надеюсь я ответила на все6 ваши вопросы? Теперь прошу и вас ответить на мои.

    1: Считаете ли вы, что гомосексуализм приобретаем? Почему? Ваша теория.
    2: Ваше отношение к ТС. Кем они являются для вас?
    3: Почему военным разрешены парады, а ГС нет?
    4: Назовите причины проявления гомофобии. Считаете ли вы, что гомофобию надо лечить, как и другие неоправданные страхи? Почему?
    5: Почему убивают, или подвергают насилию, ГС и ТС?
    6: Ваше мнение о родителях ГС и ТС, убивающих, или подвергающих насилию своих детей?

    Прямые вопросы, хочется услышать прямые ответы.

  • Спасибо за разъяснения:улыб:Но у меня все еще остались вопросы:
    Вы говорите что образ гея создан СМИ, но объясните тогда кто участвует в гей-парадах? я имею ввиду мужчин с косметикой на лице, в женской одежде... такие очень напоминают этот образ, это что, актеры нанятые СМИ, которые присоедяняются к параду для поддержания этого несуществующего образа?
    Для чего ГС на своих парадах одевают откровенно пошлые наряды? Это что, такой способ защищать свои права? Почему вы считаете подобный разврат достойным методом отстаивания своих убеждений? Не кажется ли Вам что подобными действиями геи сами нагнетают против себя гнев людей с другими убеждениями? Почему геи ни во что не ставят интересы и убеждения других (между прочим большинства), когда требуют для себя прав?

    ____________________________________________________

    1. Да, видел выступление доктора, который занимается операциями по смене пола, он утверждал, что гомосексуализм это врожденное, какие-то изменения мозга..., кроме того он говорил, что очень большой процент обращающихся к ним в клинику совсем не имеют тех-самых изменений мозга, то есть не имеют врожденной склонности к гомосексуализму (к сожалению не помню его фамилии). Я думаю что это происходит как раз по причине распространненности этой тематики в кино, музыке, ток-шоу и т.д.
    2. К тем у кого это действительно врожденное - сочувствие. К тем кто стал ТС по другим причинам - презрение. Для меня это больные люди.
    3. Потому что военные это один из основных факторов обеспечивающих суверинитет страны, потому что это демонстрация силы страны, это воспитывает патриотизм, это дань памяти погибшим в войнах воинам и их победам, ... Мало? А чем заслужили парады ГС?
    4. Давайте расставим точки над i, Гомофобия - боязнь вступления в гомосексуальный контакт. (неужели вы незнаете этого и поэтому называете гомофобами всех, кто отрицательно относится к ГС? или это слово для Вас нарицательное? Я уверен, что отрицательное отношение и боязнь вполне могут существовать по отдельности) Причин появления такой боязни я назвать не смогу - я их незнаю, думаю, что скорее всего это из-за представления себя в таком контакте и получение от этого резко отрицательной реакции. Но кто-то просто не представляет себе подобных отношений для себя, так как не считает, что этот вопрос вообще требует какого-либо рассмотрения, а кто-то всерьез боится, такие боязни несомненно необходимо лечить, потому, что это психологическое расстройство, как и другие фобии.
    5. Я ни кого не убиваю, и не подвергаю насилию, этот вопрос к тем кто этим занимается.
    6. Они преступники.

  • В ответ на: Вы говорите что образ гея создан СМИ, но объясните тогда кто участвует в гей-парадах? я имею ввиду мужчин с косметикой на лице, в женской одежде... такие очень напоминают этот образ, это что, актеры нанятые СМИ, которые присоедяняются к параду для поддержания этого несуществующего образа?
    Ах, Бразилия, страна, где много диких обезьян:улыб:Страна, в которой проходит несколко парадов в год, красочных, с великолепными нарядами и гримом, и естественно там проходит и ежегодный парад геев, лесбиянок, бисексуалов, и трансвеститов, и тоже с применением карнавальных костюмов и грима:улыб:Дошло? Это парад-карнавал! Красочный, веселый, интересный, и если вам действительно побоку кто эти люди, вам будет очень интересно посмотреть на это. И плевать на то, что и в других традиционных парадах-карнавалах, мужчины-гетеро могут одевать женские наряды, и пользоваться гримом. Это же геи! Это же пропаганда! Какие еще виды "пропаганды" вы можете назвать? К вашему сведению, геи одевают женскую одежду, только в гей-клубах, т.е. на закрытой территории, и одевают ее не все геи, а только Drag Queen, геи, которые таким образом и только в таких местах привлекают этим сексуального партнера. А СМИ взяло этот образ гея именно оттуда, и поместило его в будничную жизнь, ставя акцент на то, что геи всегда так выглядят.
    Только объясните мне, почему вы ничего не говорите именно о демонстрациях геев и лесбиянок в протест против дискриминации? Когда они выходят на улицу с плакатами в руках, в обычной одежде?

    В ответ на: Да, видел выступление доктора, который занимается операциями по смене пола, он утверждал, что гомосексуализм это врожденное, какие-то изменения мозга...,
    Угу, его фамилия случайно не Сокольщик? Так он же хирург между прочим, а не психолог и странно для него, когда он говорит что:
    В ответ на: очень большой процент обращающихся к ним в клинику совсем не имеют тех-самых изменений мозга, то есть не имеют врожденной склонности к гомосексуализму
    При чем тут ГС и смена пола, я так и не поняла... И как он узнал, есть у этих людей какие-либо изменения мозга. Такие изменения можно увидеть только после трепанации черепа, никакие другие способы вроде топографии, ничего не дадут... Все выводы делаются только по психологическим тестам. Или вы все таки ошиблись со словом? Причем тут человек, занимающийся ТС, речь была о ГС.
    В ответ на: Я думаю что это происходит как раз по причине распространненности этой тематики в кино, музыке, ток-шоу и т.д.
    Нет, не верно вы думаете, вы просто пытаетесь все свести к этому, я так и не услышала нормальную теорию о возникновении ГС, как всегда свалили все на некую "пропаганду".
    В ответ на: К тем кто стал ТС по другим причинам - презрение. Для меня это больные люди.
    По каким причинам, посмотрев тупое ток-шоу? Или послушав музыку квинов? Или посмотрев карнавальное шествие геев, лесбиянок, и трансвеститов? Бред, пужалки гомофобами - гомофобов, и трансфобами - трансфобов... "Не пей из лужицы, козленочком станешь!"...
    В ответ на: Потому что военные это один из основных факторов обеспечивающих суверинитет страны, потому что это демонстрация силы страны, это воспитывает патриотизм, это дань памяти погибшим в войнах воинам и их победам,
    Для меня военный парад, это кровь, смерть и насилие, это горе матерей... Мне нравятся парады ветеранов войны, это действительно наша память о наших победах. А вот парад военной техники, это демонстрация машин для убийства...
    В ответ на: Гомофобия - боязнь вступления в гомосексуальный контакт.
    Неверно, это боязнь любых проявлений гомосексуальных отношений или по другому - чувство враждебности и страха, которое большинство людей испытывают к гомосексуалам. А отрицательное отношение - следствие этого страха, или попросту - нетерпимость.

  • А зачем Вам понимать-то? И пытаться метать бисер? Да, есть люди, крайне терпимые ко всему иному и отличному от средненормального . Наверное, в силу ограниченности своей.


    А мне вот так больше нравиться. Попробуйте опровергнуть.
    Намёк понятен ??

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • и не лень вам катать обьёмные посты.
    Что я сделал для продолжения рода ??
    гм...
    Продолжаю его, не тупикую. Вроде всё понятно.
    Чем и горжусь в меру своей скромности.
    Тут Пеппи реально меня напугала кошмаром про то что у меня что то отвалилось ( читаеть внимательней, не это меня делает не пустышкой) , и дето что то выперло...
    Так поясню, опять таки в силу своей ограниченности, что такого быть не могет. Никогда.
    гы...
    лано, тупить не буду, я знаю что имелось в виду. Так вот, это означает капец мне, капец моей нормальной жизни, семье и т.д. Особенно если я ( гипотетика, не забываем ) буду это афишировать.
    Далее, мой ребёнок, допустим, гей (спичку тебе в язык). Это капец так же. Убить канечно не убью, но часть моей души отомрёть реально, тем более если эта гадость проявилась в силу псевдомодности. Естественно самостоятельнуй жизнь он начнёть максимально пораньше. Ребёнок есть звено цепочки между предками и потомками. Отец, образец и воспитатель моих внуков. При проявлении пидерастии это всё отметаеться автоматом.
    Поясню так же для воинствующих гомофилов, я так же против порнографии по телеотсосу, но женщин буквально люблю. А геев вот ваще никак, ни буквально, ни по ясчику. В связи с чем я против именно пропаганды, рекламы и прочего давления на мои мозги. По ясчику ли, гей парадами ли, в газетах ли, в инете ли. В любом проявлении.
    Вот я против чего, но гомофилам хочеться воевать именно с экстримизмом, и разумных слов они не слышат, а то ведь придёться признаться в скудоумии...
    Мне поровну кто чел, но когда он начинает выдавать на гора свою пидорскую сучность, хе....
    Да на чё он надееться ?? На моё понимание ???
    А я вот не могу понять зачем бравировать пидарством. И Вы , уважаемые гомофилы, докричитесь, уже скоро слово натурал и быдло будет означать одно и тоже. Этого хотим ??
    Кста, а можно я защитников пидерастов буду называтьэээээ.... ну хотя бы "потенциальными ГЕЯМИ " ?? Вопрос для статистики, отвечать обязательно.
    Это отразит реальную лояльность...

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • -- И Вы , уважаемые гомофилы, докричитесь, уже скоро слово натурал и быдло будет означать одно и тоже. Этого хотим ?? --

    Вот он, момент истины. Я, например, этого не боюсь. Если ты боишься, то это твои проблемы, и врачи знают, почему.

  • В ответ на: и не лень вам катать обьёмные посты.
    А вам лень их читать.



    В ответ на: Так вот, это означает капец мне, капец моей нормальной жизни, семье и т.д.
    Именно, из за гомотрансфобов как вы...
    В ответ на: Особенно если я ( гипотетика, не забываем ) буду это афишировать.
    Нет, в любом случае... Хоть афишируйте, хоть не афишируйте, но про вас все равно узнаю, рано или поздно, и тогда вы сполна получите от гомотрансфобов...
    В ответ на: Это капец так же. Убить канечно не убью, но часть моей души отомрёть реально,
    Черт побери почему? Он что убийца или насильник? В этом случае он будет приносит вред обществу, но какой вред приносят геи, убивают и насилуют, а может воруют? Это лишь покажет, насколько вы любите своего ребенка.
    В ответ на: тем более если эта гадость проявилась в силу псевдомодности.
    Вы в любом случае свалите все на "псевдомодность", для вас все равно, в ЛЮБОМ случае, будет кто-то виноват, вы ни за что, ни при каких обстоятельствах не поверите, что ваш ребенок родился таким, причины - ГОМОФОБИЯ!
    В ответ на: Естественно самостоятельнуй жизнь он начнёть максимально пораньше.
    Выкините его из дома, что бы он вас не позорил... Вы эгоистичны на 100%, вы думаете только о своей репутации, а не о репутации своего ребенка, вам проще выбросить ребенка на улицу, вместо того, что бы как настоящему мужчине встать на защиту СВОЕГО ребенка...
    В ответ на: Ребёнок есть звено цепочки между предками и потомками. Отец, образец и воспитатель моих внуков. При проявлении пидерастии это всё отметаеться автоматом.
    Вы что, откажетесь от своего ребенка? Вам не кажется это чудовищным?
    В ответ на: А геев вот ваще никак, ни буквально, ни по ясчику.
    Да вас никто и не просит любить, если только как и всех остальных людей, или вы не любите людей? Вас просят лишь, относится терпимие к ним, потому что они - люди!
    В ответ на: В связи с чем я против именно пропаганды, рекламы и прочего давления на мои мозги.
    Вы боитесь, что все таки "продавят" не так ли? Покажите мне пропаганду пожалуйста, а вот реклама, хм, это как?

    Исправлено пользователем АНОНИМ (22.09.05 10:53)

  • В ответ на:
    Вах вах вах! Неужто интеллект можно померить отношением к педрилам? :шок: Я знаю очень много интеллигентнейших и умнейших людей, у которых при виде гомика или полупидора ТС, сжимаются кулаки и наливаются кровью глаза... Мне кажется наоборот, только полностью равнодушный к себе, своим детям, своей стране человек может равнодушно смотреть на таких как вы :death:

    Исправлено пользователем АНОНИМ (22.09.05 11:06)

  • Слыш, а чё ты с димичем прокладки не носишь, а только пиво пьешь? Их вроде почаще гомиков по телевизору кажут... :шок:

  • * Он что убийца или насильник? *

    Кста, под эти отклонения тоже можно подвести гуманную базу. Социум убьёт себя как биологический вид. Не кажеться так ??

    Вам уже обьясняли что такое гомофоб. Я против свободы их поведения. Зацените разницу.

    " откажетесь от своего ребёнка "
    Вы готовы прогнозировать моё поведение ??
    Ответ желательно однозначный.
    Я сам не в курсе точного сценария моих действий, а люди уже всё знают.

    Я не боюсь что мне продавят, я был октябрёнком, и не продавили. Меня , как не странно, беспокоит "что будет".

    Ты уж извини что так мало пишу, надоело портянки катать и читать.
    Тем более всё пережёвываеться по кругу.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Да ты притомил реально.....
    Тебе уже обьяснялость 1000 раз что нас ээээ.... иметь, только ээээээээ.... орган тупить. Есть более поддатливый ( и моложе в разы) генматериал.
    И пиво пью постольку поскольку, всё больше коньяк предпочитаю, но не кажуть по ясчику.
    Скажи лучше почему я должен оборонять свою смену от нападок по ясчику на их психику. Один на один с телеотсосом ребёнка оставлять опасно.

    Ты не хочешь на мой вышеприведённый соцопрос ответить ?? Однозначно желательно. Можно даже от третьего лица.
    Гы:улыб:

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: прокладки не носишь, а только пиво пьешь? Их вроде почаще гомиков по телевизору кажут...
    Их рекламируют как товар для женщин. А если бы по телеку постоянно говорили и показывали, что мужчины должны носить прокладки, то нашлось бы немало людей, которые так бы и поступили.

  • Два вопроса. Сколько из высказавшихся: а) видели парад геев; б) немедленно после просмотра этого зрелища стали геями?
    Дополнительный вопрос: сколько парадов геев нужно посмотреть ярому гомофобу, чтоб гарантированно превратится в гея, раз это так неотвратимо?

    Специалист по связям с реальностью.

  • Димыч, мой пример, который Вас так напугал -он из жизни. Так реальный человек, родившийся транссескуалом, пытался описать свои ощущения, когда ты чувствуешь себя, совершенно определенно и с рождения -мужчиной, а тело и имя у тебя- женское.
    Ощущение именно уродства тела и стремление привести его в соответствие тому полу, который - в голове. Для женщин адекватный пример - появление бороды до пояса с увяданием всех женских прелестей. Этот путь, путь смены пола, совсем нелегкий - оперции хирургические, гормональная терапия с букетом неприятных ощущений. Люди проделывают все это не из каприза, а потому, что не могут жить в "чужом" теле. За что их ненавидеть, в чем их можно обвинять?
    Кому мешают гомосексуалисты? Давно известно, что процент гомосексуалистов в популяции приблизительно постоянен,
    и всяческие затеянные фашистами "чистки" ничего не изменили-
    в следующем поколении их родилось ровно столько же. "Так природа захотела, почему -не наше дело, для чего -не нам судить".
    И если бы, раз глянув, как в сказке, мы бы мгновено меняли бы ориентацию, то Вы бы к концу топика кокетничали бы с Бакланом ;).

    Специалист по связям с реальностью.

  • Пеппи, умничка!:улыб:Про гармонотерапию немного не правильно, наоборот все очень даже радует, когда видишь изменения, возникает ощущение - возвращения домой, после очень долгого отсутствия:улыб:А для гомотрансфобов ближе такой пример с женским телом, и мужским самоощущением: вас кастрировали насильственно, и у вас всвязи с отсутствием естественного источника тестостерона, развилась гинекомастия, или попросту выросла грудь второго размера, плюс выпали волосы с тела, и лицо стало женским, уменьшилась физическая сила, и естественно мышечная масса, таз стал шире... Да большинство из вас просто повешается раньше, даже не дождавшись большинства из этих эффектов... Просто для гомофобов: представьте, что мир изначально был на 90% гомосексуальный, и только на 10% был гетеросексуальным, представили? Весь мир бы был против вас, но вы не понимали бы почему... Вы бы думали - почему они ненавидят меня, ведь я такой же человек, как и они, и моя ориентация имеет значение только для меня, потому что я таким родился...
    В ответ на: Давно известно, что процент гомосексуалистов в популяции приблизительно постоянен,
    и всяческие затеянные фашистами "чистки" ничего не изменили-
    в следующем поколении их родилось ровно столько же.
    Именно так, примерно 10% от общего населения земли...

  • ===Ах, Бразилия===
    Ну почему же бразилия? Лондон, Нью-Йорк.

    ===Только объясните мне, почему вы ничего не говорите именно о демонстрациях геев и лесбиянок в протест против дискриминации? Когда они выходят на улицу с плакатами в руках, в обычной одежде?===
    А чего о них сказать?

    ===фамилия случайно не Сокольщик? Так он же хирург между прочим, а не психолог и странно===
    я же говорю, непомню, но даже если и так, то чего странного в том, что хирург по смене пола имеет информацию от психологов?

    ===При чем тут ГС и смена пола, я так и не поняла===
    Мне почем знать? вам виднее, я говорил о том что видел.

    ===Причем тут человек, занимающийся ТС, речь была о ГС===
    Я писал о словах доктора, а почему к ним обращаются ГС, а не ТС я не в курсе.

    ==Нет, не верно вы думаете, вы просто пытаетесь все свести к этому, я так и не услышала нормальную теорию о возникновении ГС, как всегда свалили все на некую "пропаганду".==
    Ваша теория не доказывает того что я думаю неверно.
    Кроме того Вы сами говорили о том, что есть разные теории, значит в курсе и этой, зачем мне искать ее и приводить тут цитаты, которые Вы и так знаете?

    ===По каким причинам, посмотрев тупое ток-шоу? Или послушав музыку квинов? Или посмотрев карнавальное шествие геев, лесбиянок, и трансвеститов? Бред, пужалки гомофобами - гомофобов, и трансфобами - трансфобов... "Не пей из лужицы, козленочком станешь!"...==
    Вам уже писали что есть разница между тем кто смотрит, а Вы опять за свое.

    ===Для меня военный парад, это кровь, смерть и насилие, это горе матерей... Мне нравятся парады ветеранов войны, это действительно наша память о наших победах. А вот парад военной техники, это демонстрация машин для убийства...
    ===
    Ок, запишем насчет парада военной техники: Это демонстрация военного потециала страны. А чем заслужили парады ГС?
    Считаете что военная техника не нужна? Кстати, а как относитесь к авиа-шоу с участием военных самолетов?

    ===Неверно, это боязнь любых проявлений гомосексуальных отношений===
    Пускай так.

    ===или по другому - чувство враждебности и страха===
    про страх да, а причем тут враждебность то?

    ===отрицательное отношение - следствие этого страха, или попросту - нетерпимость===
    отрицательное отношение в следствие страха существовать может, но не обязательно будет существовать только из-за страха.

    ==причины - ГОМОФОБИЯ==
    Да ну что Вы так раскричались то? Я вот тараканов терпеть не могу, я же их не боюсь от этого! (я ГС с тараканами не сравниваю, просто пример разницы между боязнью и отрицательным отношением привел)


    Да, и вновь вопросы без ответа:
    Не кажется ли Вам что подобными действиями (это я про парады) геи сами нагнетают против себя гнев людей с другими убеждениями? Почему геи ни во что не ставят интересы и убеждения других (между прочим большинства), когда требуют для себя прав?

  • В ответ на: Ну почему же бразилия? Лондон, Нью-Йорк.
    Но не Россия, и знаете почему? Потому, что люди в этих странах намного терпимие относятся к ГС. Я уже видела несколько зарубежных фильмов, в которых показывали гей-семьи, без всякой "клубнички", обычные люди, обычная семья... Названий не помню, кроме одного детского фильма про собак-инопланетян, кажется - "Собачий спецназ"...
    В ответ на: А чего о них сказать?
    Т.е. все нормально? Это радует...
    В ответ на: я же говорю, непомню, но даже если и так, то чего странного в том, что хирург по смене пола имеет информацию от психологов?
    Вы просто не поняли о ком говорил этот хирург, услышали то, что хотели услышать.
    В ответ на: Мне почем знать? вам виднее, я говорил о том что видел.
    Еще одно подтверждение тому, что человек напрочь не понимает, что ТС и ГС совершенно разные группы, никаким боком друг к другу не относящиеся...
    В ответ на: Я писал о словах доктора, а почему к ним обращаются ГС, а не ТС я не в курсе.
    Еще одно подтверждение...
    В ответ на: Кроме того Вы сами говорили о том, что есть разные теории, значит в курсе и этой, зачем мне искать ее и приводить тут цитаты, которые Вы и так знаете?
    Угу, в курсе теории, разработанной церковью... Пропаганда... А может это все таки пропаганда терпимости? И приведите пожалуйста статистику, в которой говорится о росте гомосексуализма.
    В ответ на: Вам уже писали что есть разница между тем кто смотрит, а Вы опять за свое.
    Разницы нет, ребенок просто воспримет это как обычное явление, но его ориентация от этого не изменится и он не побежит менять пол. Доказано на примерах моих знакомых ТС и ГС... Представте себе, у ГС и ТС тоже есть семьи и естественно дети, никто из них не стал другим...
    В ответ на: А чем заслужили парады ГС?
    Это пропаганда терпимости, только ярые гомофобы воспринимают это по своему...
    В ответ на: Считаете что военная техника не нужна? Кстати, а как относитесь к авиа-шоу с участием военных самолетов?
    Оффтопик...
    В ответ на: про страх да, а причем тут враждебность то?
    Страх вызывает агрессию, элементарная психология, изучается в школе.
    В ответ на: Не кажется ли Вам что подобными действиями (это я про парады) геи сами нагнетают против себя гнев людей с другими убеждениями
    Нет, я так не считаю, потому что парады - пропаганда терпимости, только ярые гомофобы видят в парадах то, что хотят видеть, но это не отражает действительности, их гомофобия делает их слепыми...
    В ответ на: Почему геи ни во что не ставят интересы и убеждения других
    А когда чернокожие боролись за свои права? И ведь их же было меньшество...
    В ответ на: (между прочим большинства),
    игра мускулами уважаемый? Типа нас много и мы в тельняшках, всех порвем нафиг, кто наши убеждения не поддерживает, как это низко с вашей стороны, кончились доводы в пользу своих убеждений, решили запугать?
    В ответ на: когда требуют для себя прав?
    Предложите свой вариант, как ГС добиться соблюдения прав человека по отношению к ГС.

  • В ответ на: Димыч, мой пример, который Вас так напугал -он из жизни. Так реальный человек, родившийся транссескуалом, пытался описать свои ощущения, когда ты чувствуешь себя,
    Бла, бла, бла, бла.....

    Сочуствую наверное , не более того. Его проблемы, и если он их по тихому решит - честь ему и хвала. Если он будет об этом во всяких ток-шоу и с подмостков поп эстрады - озлобление и желание в торец сапогом.


    В ответ на: И если бы, раз глянув, как в сказке, мы бы мгновено меняли бы ориентацию, то Вы бы к концу топика кокетничали бы с Бакланом ;).
    Гм, Вам бы всё кокетничать... Я вроде писал , но вы не читали. Я законченное готовое изделие матушки природы, мне стыдиться нечего. Я не выпячиваю свой натурализм на голом месте, а только по таким вот поводам. И парадом мне , как нормальному !!!человеку , ничё доказывать , например, не надо. Раз гомики так привлекают к себе внимание , то я подозреваю что это аномально.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Давай те ка вопрос потавим эээээ..... ребром.
    Где всю жисть было скопление геев на душу населения по маскимуму ? В зонах. Там они живут отдельно от людей как им и пологаеться. Внимание знатоки , вопрос. Если я вьехал в порядочную зону какой шанс стать у меня мастёвкой ??? Отвечу сам. Не высокий, если я действительно человек. А если я вьехал в петушиную зону, какой шанс у меня остаться натуралом ??? Ась ???


    Для всяких утончённых поясню, лагерь есть упрощённая модель общества. Копия, снятая с зазаборного мира.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Бесполезно это все, все эти разговоры. Откуда такой страх...прям вот действительно кажется, что это страх -не удержаться :p. И хочется, и колется и мама не велит. В каком фильме был карикатурный гомофоб, котрый, естественно, оказался гомосексуалистом? В "Красоте по -американски"?
    И все-все-все видели какие-то пропагандистские парады геев, тлетворно действующие, аж жуть! Напрашивается вывод, что эти все-все-все уже того....конвертировались :). А мой телевизор ничего такого не показывает. И если я увижу негра, то вряд ли стану негром. А если увижу собачку, то вряд ли стану лаять...

    Специалист по связям с реальностью.

  • Кино, Спид-Инфо, газета "экспресс"...
    у Вас ещё куча таких доводов ??
    И вы когда нибудь будите на мои вопросы отвечать, прежде чем задавать свои. Игорируете мои вопросы и лезите со своими. Хорошая манера вести диспут. Вы ещё обязательно заткните уши и кричите что вас не переубедить. И обязательно называёте меня в дальнейшем воинствующим гомофобом ( не смотря на все мои доводы что не крови мне надо, а спокойствия), это вас покажет с наиболее выгодной стороны в споре.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Я не могу на Ваши вопросы ответить. Там слова, мне незнакомые.
    А параллель с зоной забавна-там, пардон, насилуют. Если же Вы начнете работать в сплошь гомосексуальном коллективе, уверяю, что Ваша гетеросексуальность никуда не денется. Если она настоящая.

    Специалист по связям с реальностью.

  • * А параллель с зоной забавна-там, пардон, насилуют *
    вот, вот.
    На кого приходиться масса изнасилование не в курсе случайно ??
    Наказание изнасилованием применяеться только к изгоям ( маньякам , педофилам и пр. ), по бесприделу насилуют ТОЛЬКО с подачи органов (редкие факты ), опущенные, и по жизни практикующие гомосексуальные связи. А сколько геев рассухариваються самостоятельно и с удовольствием. Т.е. бывает износилованием даже не пахнет. "Тоже человек" идёт на это с удовольствием, это для него шанс выжить.
    А вот в ихних хатах и зонах остаться натуралом не реально. Приголубят и не спросят.
    Вы (тут я обращяюсь к, сожалению, обширной аудитории защитников геев ), знающии материал только из книжек, телеотсоса, личных разговоров с интелегентной ( меньшей ) частью меньшенства и выдержек из интернета готовы с умными лицами рассуждать о терпимости бесконечно.
    Предлагая теоретический вариант 90% геев и 10% натуралов..... Да никак бы не было натуралам. Отымели бы их пидерасты и вся недолга. Заметьте, я со своей стороны на женщин их не предлагаю затаскивать.
    Предлагать "давайте попробуем " более чем опрометчево, откатов (бэкапов) в той ситуации не будет. Только огнём потом всё форматировать, только огнём. И начинать опять чуть ли не с Адама и Евы.
    Ещё раз для бронированых по жисти уточню. В печи никого я толкать не собираюсь. Предлагаю просто напросто прекратить рекламную компанию генетического отклонения. Всего то навсего. Вот я например не против смотреть по ЦТ круглые сутки парнуху. Хардкор желательно. Почему не кажуть ?? Или переживаем что бедные геи перестануть заниматься своим генноотклонёным делом и это повредит их морально ??? Так ведь не порвовну ли что по ясчику кажут, этож на психику не влияет ( с ваших же позиций ). Я конечно утрирую (вплоть до гротеска) , но на фоне бредятины о свободе телеотсоса это смотриться вполне реально. Запрет подобных трансляций даёт повод молодым поинтероваться у папки с мамкой "как оно есть", а не делать скорополительных выводов об абсолютном знании.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Аааа... Вот она, откуда боль-то за потерянные поколения... : ) Пеппи, вы когда последний раз читали газету Экспресс и Спид-инфо? Вот и я не помню. А ёжики плакали, кололись и продолжали их читать... Так же и с телевизором и кино - я не знаю, о чем речь, что за парады и реклама, но их пытливый глаз за это цепляется. Хотя и понятно - у кого что болит, тот о том и говорит. К тому же, что сгорит, то не сгниёт, вот и "готовятся" парни, противятся природе, отсюда и страх перед неминучей судьбиной. А вот еще одна невеселая темная мысля... А мож уже произошло, с десяток лет назад супротив естества, вот негатив и прёт...

  • Мне тоже вся дискуссия давно напоминает анекдот про окно с видом на женскую баню, которую ооотлично видно, если залезть на шкаф и как следует изогнуть шею.

    Специалист по связям с реальностью.

  • ===Вы просто не поняли о ком говорил этот хирург, услышали то, что хотели услышать.===
    Я понимаю разницу между ГС и ТС, и писал я то, что слышал, а не свое понимание услышенного.

    ===Страх вызывает агрессию, элементарная психология, изучается в школе.===
    бронь не надо включать, я написал что отрицательное отношение (или агрессия) может существовать без страха, если это не понятно, могу привести еще примеры.

    ===Нет, я так не считаю, потому что парады - пропаганда терпимости, только ярые гомофобы видят в парадах то, что хотят видеть, но это не отражает действительности, их гомофобия делает их слепыми...===
    Вы наверное плохо читаете что я пишу, и что отвечаю на ваши вопросы. Я ответил что если точно такойже парад устроят гетеро, то я так же посчитаю его развратным... по вашей логике я становлюсь гетерофобом, у меня возникает боязнь гетеросексуальных отношений и как следствие агрессия, так?

    ===А когда чернокожие боролись за свои права? И ведь их же было меньшество...===
    Вы равняете ГС и ТС с чернокожими рабами? если нет, то на вопрос Вы не ответили.

    ===игра мускулами уважаемый? Типа нас много и мы в тельняшках, всех порвем нафиг, кто наши убеждения не поддерживает, как это низко с вашей стороны, кончились доводы в пользу своих убеждений, решили запугать?===
    Если Вы воспринимаете мой вопрос как пугания, то это Ваши проблемы, мне кажется у Вас несколько неадекватное восприятие вопросов (может быть именно потому неадекватное, что чужое мнение Вы таки ни во что не ставите, или я ошибаюсь?, тогда откуда мысли о запугивании?).

    ===Предложите свой вариант, как ГС добиться соблюдения прав человека по отношению к ГС.===
    каких прав? у них есть все теже права что и у всех остальных.

  • В ответ на: Вы равняете ГС и ТС с чернокожими рабами? если нет, то на вопрос Вы не ответили.
    В ответ на: каких прав? у них есть все теже права что и у всех остальных.
    Есть права говорите, ну-ну. А почему тогда ГС и ТС, не смотря на то, что они могут быть профессионалы в своей работе, увольняют? И директор при этом в грубой форме, выражает призрение к ним, утверждая при этом, что они портят ему репутацию. Где здесь права? И причиной увольнения может послужить всего лишь слух, что человек ГС или ТС! Почему, когда ГС и ТС подвергаются насилию со стороны всяких подонков, а милиция, куда обращаются пострадавшие, ведет себя не лучше тех подонков? Почему для закона, ГС и ТС не существуют, там нет ничего, что могло бы хоть как то защитить эти группы от дискриминации? Про медицину я вообще промолчу... Я привела пример с чернокожими, потому что и они когда то боролись против рассизма, и против дискриминации, и тоже призывали к терпимости... Теперь история повторяется. И ГС, и ТС борятся против гомотрансфобии, и призывают людей к терпимости. Я все вам объяснила теперь?
    В ответ на: Если Вы воспринимаете мой вопрос как пугания, то это Ваши проблемы, мне кажется у Вас несколько неадекватное восприятие вопросов (может быть именно потому неадекватное, что чужое мнение Вы таки ни во что не ставите, или я ошибаюсь?, тогда откуда мысли о запугивании?).
    Я ожидала от вас объяснений, по поводу большинства, это имело какое то значение? Объясните мне по поводу большинства.
    В ответ на: я написал что отрицательное отношение (или агрессия) может существовать без страха
    вы так ничего и не поняли... Гомофобия включает в себя в том числе и отрицательное отношение ко всей группе ГС. Можно относится отрицательно к одному человеку, но когда ко всем людям этой группы это тоже называется гомофобия. Расисты тоже относятся отрицательно ко всей группе чернокожих, за это их и называют расистами. Отрицательное отношение по другому можно назвать - нетерпимостью, пример: я терпеть не могу (или отрицательно отношусь) этого человеку, потому-что он гей.
    В ответ на: Вы наверное плохо читаете что я пишу, и что отвечаю на ваши вопросы. Я ответил что если точно такойже парад устроят гетеро, то я так же посчитаю его развратным... по вашей логике я становлюсь гетерофобом, у меня возникает боязнь гетеросексуальных отношений и как следствие агрессия, так?
    Если бы у вас было терпимое отношение к любым парадам, что гетеро, что ГС, вы сказали бы, что вам по барабану эти парады, это их дело, но вместо этого вы отрицательно относитесь к этому, называя это развратом, в вас так мало терпимости, жаль... Вы консерватор, а консерватизм, как известно тормоз всего.

  • В ответ на: Вы консерватор, а консерватизм, как известно тормоз всего.
    Консерватизм не такая уж плохая штука. Особенно когда дело касается медицины или морали. Тем кто утверждает, что количество геев в природе постоянно, следует вспомнить например Древний Рим, в котором педерастия была фактически нормой. Неужели это была природная аномалия? Естественно это было следствием общественной морали. Терпимость к геям, телевизонная реклама и т.п. это все навязывение новой морали, ни больше ни меньше. И последствия в виде все увеличивающегося гей сообщества на мой взгляд очевидны. Отрицательное отношение к геям - это война моралей, это нормально. Если вы такая (ой?) продвинутая ответьте на такой вопрос. Как бы вы восприняли к примеру ток шоу зоофилов? Или еще каких извращенцев покруче. Есть ли какой-то предел или на ваш взгляд вся эта байда достойна быть вынесенной из рамок медицинских учебников на освещение в СМИ?

  • В ответ на: Консерватизм не такая уж плохая штука. Особенно когда дело касается медицины или морали.
    Морали значит... А вот когда то аморально было женщине носить брюки... Выгляните в окно, консерватор вы наш, посчитайте сколько на улице аморальных женщин...
    В ответ на: Консерватизм не такая уж плохая штука. Особенно когда дело касается медицины или морали. Тем кто утверждает, что количество геев в природе постоянно, следует вспомнить например Древний Рим, в котором педерастия была фактически нормой. Неужели это была природная аномалия?
    Нет, это была терпимость.
    В ответ на: Естественно это было следствием общественной морали.
    Это было следствием развития общества и развитие цивилизованности.
    В ответ на: Терпимость к геям, телевизонная реклама и т.п. это все навязывение новой морали, ни больше ни меньше.
    Рекламы такой не видела. Никто вам ничего не навязывает, это естественное развитие общества, ни больше, ни меньше...
    В ответ на: И последствия в виде все увеличивающегося гей сообщества на мой взгляд очевидны.
    Цифры пожалуйста...
    В ответ на: Отрицательное отношение к геям - это война моралей, это нормально.
    Угу, некогда появление чернокожего в ресторане для белых, тоже расценивалось как война...
    В ответ на: Если вы такая (ой?)
    Внимательно прочитайте для начала все постинги этого топика, прежде чем (так) писать...
    В ответ на: продвинутая ответьте на такой вопрос. Как бы вы восприняли к примеру ток шоу зоофилов?
    Зоофилия - сексуальное насилие на животными. А геи кому вредят? Думайте прежде, чем приводить подобные примеры...
    В ответ на: Или еще каких извращенцев покруче.
    Угу, некрофилия или педофилия.
    В ответ на: Есть ли какой-то предел или на ваш взгляд вся эта байда достойна быть вынесенной из рамок медицинских учебников на освещение в СМИ?
    Да, эта "бойда" достойна порицания обществом, так как наносит прямой моральный вред, или физический вред... А причем тут геи, я так и не поняла, или у кого, что болит уважаемый?

  • В ответ на: Морали значит... А вот когда то аморально было женщине носить брюки... Выгляните в окно, консерватор вы наш, посчитайте сколько на улице аморальных женщин...
    Все течет, все меняется. Только вот заметьте: геев как не любили так, и не любят, т.е. это более устойчивая моральная норма, я бы сказал это естественная природная норма. Возможно, лет через N сколько все будут трахать всех. А возможно и нет. По крайней мере я против этого.

    В ответ на: Нет, это была терпимость.
    Девушка (буду обращаться к вам в соответствии с вашим ником), какая в баню терпимость, вы о чем?Педерастия там была нормой, большинство мужчин занимались однополым сексом! Кстати и скотоложество там тоже было достаточно сильно распространено.

    В ответ на: Это было следствием развития общества и развитие цивилизованности.
    А обосновать? Почему это следствием цивилизованности является большое процентное соотношением голубых?

    В ответ на: Рекламы такой не видела. Никто вам ничего не навязывает, это естественное развитие общества, ни больше, ни меньше...
    Под рекламой имелось ввиду освещение в СМИ образа жизни геев.

    В ответ на: Цифры пожалуйста...
    Может быть позже. Сейчас мне лень искать инфу в инете. Это просто впечатление, которое у меня сложилось.

    В ответ на: Угу, некогда появление чернокожего в ресторане для белых, тоже расценивалось как война...
    Да, именно так. И отрицательное отношение к зоофилам, которое вы демонстрируете это тоже из той же оперы. Не ко всему в этой жизни нужно относится терпимо, не правда ли?

    В ответ на: Зоофилия - сексуальное насилие на животными.
    Я вас умоляю. Некоторых животных вообще режут на колбасу. И потом кто докажет, что это насилие, а не по согласию :ха-ха!:

    В ответ на: А геи кому вредят?
    В этом топике уже не раз звучала мысль, к которой я присоединяюсь: геи как медицинская аномалия никому не вредят. Геи как общественная сила, движение с шоу программами на ТВ, выпячиванием своего образа жизни - разлагающе действуют на общество.

    В ответ на: Угу, некрофилия или педофилия.
    Кстати согласно вашей логике кому вредят некрофилы? Они вообще мертвых трахают. Не нужно только мне приписывать различные перверсии. Я сам могу ответить на этот вопрос, только вот мой ответ схож с аналогичным на вопрос о геях.

    В ответ на: А причем тут геи, я так и не поняла
    Я пошел несколько дальше ваших выводов и тут уже вы сами с консерватизмом отнеслись к тем же зоофилам, хотя постом раньше ратовали за "продвинутость" и обличали "ограниченность", только и всего.

  • Вспомнил тут ещё одно (про кино кста ) кино.:улыб:
    "Шкаф" называеться. Кино европейское, с мозгами.
    Там эта тема про гомофобию обыграна веселей. Из за боязни, что общественность его признает гомофобом, Депардье начал таскать цветы и конфеты псевдо голубому. И чуть не закрутил с ним роман. Вот нормы жисти у людей, не дай бог:улыб:

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Все течет, все меняется. Только вот заметьте: геев как не любили так, и не любят, т.е. это более устойчивая моральная норма, я бы сказал это естественная природная норма.
    Именно, все течет, все меняется, но гомофобы как были, так сейчас есть, и я не уверена что это природная норма. А такие "нормы" были изобретены гомофобами, а позже приняты за основу христианами, которые тоже являлись ярыми гомофобами, но не будем трогать религии, тут и так достаточно было про это сказано...
    В ответ на: Девушка (буду обращаться к вам в соответствии с вашим ником),
    Ой, я так растрогана вашей вежливостью, уже плачу.
    В ответ на: какая в баню терпимость, вы о чем
    Вот про что и говорю, гомофобы были, есть, и будут... есть. Как тот кот из басни.
    В ответ на: Педерастия там была нормой, большинство мужчин занимались однополым сексом!
    Вот блин, чего то я не пойму, сначала про одно говорите, что всегда была только одна "норма", и тут же говорите что все таки было по другому. Вы уж определитесь для начала с "нормами".
    В ответ на: А обосновать? Почему это следствием цивилизованности является большое процентное соотношением голубых?
    Не большее, всегда примерно одинаковое. Просто с цивилизованностью приходит и терпимость, и геям не надо уже прятаться, поэтому и кажется, что их становится больше...
    В ответ на: Под рекламой имелось ввиду освещение в СМИ образа жизни геев.
    Т.е. когда показывают рекламу бульончика "Ролтон", это есть освещение образа жизни семьи Пупкиных? Рекламировать могут товары и услуги, а не образ жизни. Хоть бы по кругу пошли, чего нибудь про пропоганду новенького сказали, а то опять человеку реклама мерещется. Назовите хоть один рекламный ролик, где продавались услуги геев.



    В ответ на: В этом топике уже не раз звучала мысль, к которой я присоединяюсь: геи как медицинская аномалия никому не вредят. Геи как общественная сила, движение с шоу программами на ТВ, выпячиванием своего образа жизни - разлагающе действуют на общество.
    Вот видите, насколько СМИ запудрили мозги человеку "клубничкой", он принял ложь, за чистую монету. Все, что реального показывают по ТВ, это гей-парады. Почему, спросите вы? Да потому, что те, кто выпускает эти программы в эфир знают, что людьми это воспримется как "клубничка". Чего вы добиваетесь уважаемый, доказать что геи, а не телевизионщики пытаются разлагать общество, по незнанию или из за гомофобии. Сколько вам можно твердить, что ТВ этими шоу, намеренно создает отрицательный образ, они ведь просто тешут вашу гомофобию, а вы уши развесили.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (22.09.05 11:41)

  • ===Есть права говорите, ну-ну.===
    Это проблема отношения людей, но не законодательства.

    ===Я ожидала от вас объяснений, по поводу большинства, это имело какое то значение? Объясните мне по поводу большинства.===
    А разве без объяснений не понятно, что при требовании чего-либо необходимо учитывать мнение того, у кого требуешь.

    ===вы так ничего и не поняли...===
    Нет, это Вы ничего не поняли:
    _____________________________
    Понятие "гомофобия" было применено впервые Смитом (Smith, 1971), как иррациональный страх гомосексуальности, однако уже в 1972 Вайнберг (Weinberg) дал этому понятию определение, на которое ориентируется большинство современных авторов. Гомофобия по Вайнбергу - это "страх контакта с гомосексуалами, а если речь идет о гомосексуалах, то под гомофобией понимается их отвращение к самим себе". Данное определение было дополнено Хадзоном и Риккетсом (Hudson and Rickets, 1980), предложившими использовать этот термин также для обозначения чувств тревоги, отвращения, гнева, дискомфорта и страха, которые могут испытывать гетеросексуалы в отношении лесбиянок и геев. Несмотря на то, что этот страх может быть культурно обусловлен, одним людям он присущ в большей степени, чем другим, что заставляет считать его проевлением индивидуальной аномалии. С понятием гомофобия связывается еще ряд понятий, являющихся ее проявлением: это "гомофобия большинства" (страх, носителем которого, является гетеросексуал), "интернализованная гомофобия" (понятие обозначает ситуации, когда лесбиянки, геи и бисексуалы боятся или испытывают отвращение к гомосексуальности) и "институционализированная гомофобия" (обозначает ситуации, когда социальные институты проявляют дискриминацию в отношении лесбиянок, геев и бисексуалов. Для обозначения этих проявлений используют также термин "гетеросексизм", определяющий систему, при которой гетеросексуальность рассматривается как единственно приемлемая форма сексуального поведения. Слово "бифобия" обозначает страх бисексуалов или предвзятое к ним отношение. Иногда оно может характеризовать антибисексуальные настроения, свойственные некоторым лесбиянкам и геям, поскольку негативное отношение гетеросексуалов направлено против гомосексуальной составляющей бисексуальной идентичности и может поэтому быть расценено как проявление гомофобии. Термин "бифобия" иногда принимают за обозначение жесткого подхода к пониманию человеческой сексуальности, допускающего лишь две "противоположные" (гетеро- и гомосексуальную) ориентации или две идентичности (мужскую и женскую). К фобии следует относить и такие предрассудки, как связанные с проявлением антипатии, основанной на ложных и ригидных обобщающих суждениях. Они могут ощущаться или проявляться в поведении, могут быть связаны с группой в целом или с отдельным человеком.
    __________________________
    Итак первое: где тут латентная гомосексуальность? Из приведенных определений видно, что гомофоб и латентный гомосексуалист это не одно и тоже.
    Второе: тревога, отвращение, гнев, дискомфорт, страх... расписать по отдельности? или и так понятно, что отрицательное отношение можно испытывать и без этих крайностей?

    ===Вы консерватор, а консерватизм, как известно тормоз всего.===
    В данном случае, да, консерватор, но почему в данном случае консерватизм является тормозом? Ведь процент ГС по вашему не меняется... или что?

    ===Чего вы добиваетесь уважаемый, доказать что геи, а не телевизионщики пытаются разлагать общество===
    !!! Ну как это коментировать... телевизионщики освещают происходящие события в той или иной степени, так? Почему же Вы перекладываете на них то, что делают геи??? Ведь именно они проводят парады, а для чего? Вы говорите для терпимости, но как же люди захотят быть терпимее, если они не увидят этих парадов терпимости? Телевизионщики оказывают геям огромную услугу, они показывают эти парады и их может посмотреть каждый. Итак вернемся к началу, так кто всеже разлагает, телевизионщики, которые всеголишь транслируют события, или непосредственные участники этих событий?
    Да и не забудте про то, что Вы сами упомянули о разлагающем действии парадов.

  • В ответ на: * А параллель с зоной забавна-там, пардон, насилуют *
    вот, вот.
    На кого приходиться масса изнасилование не в курсе случайно ??
    Наказание изнасилованием применяеться только к изгоям ( маньякам , педофилам и пр. ), по бесприделу насилуют ТОЛЬКО с подачи органов (редкие факты ), опущенные, и по жизни практикующие гомосексуальные связи.
    А кто же их там насилует? Гетеросексуалы? Хм, странно, могут ли они называться в этом случае гетеро? Нет, не могут, потому что получают удовольствие от гомосексуального контакта. У гетеро, извините, не встанет, при виде задницы мужика...



    В ответ на: Предлагая теоретический вариант 90% геев и 10% натуралов..... Да никак бы не было натуралам. Отымели бы их пидерасты и вся недолга.
    Бред какой, т.е. гетеро сейчас имеют гомосексуалов? Или я что то путаю?
    В ответ на: Только огнём потом всё форматировать, только огнём. И начинать опять чуть ли не с Адама и Евы.
    Мочить всех, мочить!!! В газовые камеры всех геев!!!
    В ответ на: Ещё раз для бронированых по жисти уточню. В печи никого я толкать не собираюсь.
    Или я слепая, или буквы забыла напрочь, а что тогда было написано в предыдущем абзаце?
    В ответ на: Предлагаю просто напросто прекратить рекламную компанию генетического отклонения. Всего то навсего.
    Рекламную компанию? Чем дальше в лес, тем толще гомофобы... Все, что я вижу по ТВ, это гомофобия.
    В ответ на: Вот я например не против смотреть по ЦТ круглые сутки парнуху. Хардкор желательно. Почему не кажуть ??
    А что, по ЦТ показывают гейскую порнуху? И даже хардкор гейский? Оффигеть.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (22.09.05 11:44)

  • В ответ на: Это проблема отношения людей, но не законодательства.
    А кто пишет законы? Случайно не эти самые люди, которые являются гомофобами?

    В ответ на: А разве без объяснений не понятно, что при требовании чего-либо необходимо учитывать мнение того, у кого требуешь.
    Угу, кого больше, то и прав, гнилая логика...
    В ответ на: Итак первое: где тут латентная гомосексуальность?
    "интернализованная гомофобия" (понятие обозначает ситуации, когда лесбиянки, геи и бисексуалы боятся или испытывают отвращение к гомосексуальности) - вот вам и латентная гомосексуальность... Как всегда, вы увидели только то, что хотели увидеть, а ответ на свой же вопрос так и не нашли...
    В ответ на: Из приведенных определений видно, что гомофоб и латентный гомосексуалист это не одно и тоже.
    а если речь идет о гомосексуалах, то под гомофобией понимается их отвращение к самим себе - Вот интересно, человек не видит ответов на собственные вопросы, заставляет меня отвечать на свои же вопросы, своими же цитатами.
    В ответ на: Второе: тревога, отвращение, гнев, дискомфорт, страх... расписать по отдельности? или и так понятно, что отрицательное отношение можно испытывать и без этих крайностей?
    Отрицательное отношение, следствие - тревоги, отвращения, гнева, дискомфорта, страха... Или любое чувство из вышеперечисленных, может быть вызывать отрицательное отношение. Дыма, без огня, не бывает...
    В ответ на: В данном случае, да, консерватор, но почему в данном случае консерватизм является тормозом? Ведь процент ГС по вашему не меняется... или что?
    Именно так, не меняется. Консервативное мнение, что нельзя показывать гей-парады по ТВ, которое опять же вытекает из гомофобии...
    В ответ на: телевизионщики освещают происходящие события в той или иной степени, так?
    Да так, но с каким подтекстом? В случае парадов, делается акцент, на неправдоподобность данного действия. Или такой подтекст - посмотрите на этих клоунов, вы же хотели зрелищ!
    В ответ на: Ведь именно они проводят парады, а для чего? Вы говорите для терпимости, но как же люди захотят быть терпимее, если они не увидят этих парадов терпимости?
    Правильно, не увидят, пока ТВ не покажет парад с другим подтекстом, например - этот парад обычное дело, люди вышли на улицу, наряженные в прекрасные карнавальные костюмы, этим действием они призывают людей к терпимости! Но нет, это похоже только в мечтах возможно.
    В ответ на: Телевизионщики оказывают геям огромную услугу, они показывают эти парады и их может посмотреть каждый.
    Услугу???!!!! После того, как эти же телевизионщики, в рекламе какого либо товара, или в фильме, или шоу, покажут отрицательный образ гея, как вы думаете, что будет думать о таких парадах человек? Правильно, отвечать не буду, вы и сами знаете...
    В ответ на: Итак вернемся к началу, так кто всеже разлагает, телевизионщики, которые всеголишь транслируют события, или непосредственные участники этих событий?
    Ответы выше по тексту.
    В ответ на: Да и не забудте про то, что Вы сами упомянули о разлагающем действии парадов.
    Где?????????

  • Я решил в перепалке не участовать и ответить автору поста. А то три дня не был а постов новых почти сотня:улыб:
    В ответ на: 1: Считаете ли вы, что гомосексуализм приобретаем? Почему? Ваша теория.
    Считаю что может быть и врожденным и приобретенным. Первое думаю что возможно чисто гипотететически (потому как об этом заявляют как о научной теории - имхо имеет право на существование), второе видел сам. Один раз. Для меня такая статистика конечно не очень репрезентативна, но более чем достаточна. Такое тоже бывает.

    В ответ на: 2: Ваше отношение к ТС. Кем они являются для вас?
    Нейтральное.

    В ответ на: 3: Почему военным разрешены парады, а ГС нет?
    потому что военные парады это:
    1. Традиция с ДЛИИИНЫМИ историческими корнями
    2. Пропаганда вооруженых сил, которую государство просто обязано поддерживать в силу объективных причин.

    А что собственно поддерживают те парады ахтунгов где они ряженые скачут по улицам и демонстрируют свое отклонение от общей физиологии и психологии мне не понятно. Цель не ясна. Когда борьба с дискриминацией вы сами говорите, что парады не такие... так что не понятно мне просто зачем это здоровому обществу.

    В ответ на: 4: Назовите причины проявления гомофобии. Считаете ли вы, что гомофобию надо лечить, как и другие неоправданные страхи? Почему?
    К сожалению ответить не могу. Тут с термином гомофобия надо определиться сначала.

    В ответ на: 5: Почему убивают, или подвергают насилию, ГС и ТС?
    НЕ знаю. Думаю что одна из причин за вызывающее поведение. За это кстати регулярно убивают и насилуют (в смысле несексуально) и не ГС.

    В ответ на: 6: Ваше мнение о родителях ГС и ТС, убивающих, или подвергающих насилию своих детей?
    Уроды. Если конечно под словом насилие понимается насилие физическое.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • В ответ на: Именно, все течет, все меняется, но гомофобы как были, так сейчас есть, и я не уверена что это природная норма. А такие "нормы" были изобретены гомофобами, а позже приняты за основу христианами, которые тоже являлись ярыми гомофобами, но не будем трогать религии, тут и так достаточно было про это сказано...
    Вы неуверены, а я уверен. В естественных условиях голубые особи обречены на вымирание и на насилие по отношению к своим нормальным соседям и именно по этому в природе их мало и это аномалия.

    В ответ на: >> какая в баню терпимость, вы о чем

    > Вот про что и говорю, гомофобы были, есть, и будут... есть. Как тот кот из басни.

    >>Педерастия там была нормой, большинство мужчин занимались однополым сексом!

    > Вот блин, чего то я не пойму, сначала про одно говорите, что всегда была только одна "норма", и тут же говорите что все таки было по другому. Вы уж определитесь для начала с "нормами".

    >> А обосновать? Почему это следствием цивилизованности является большое процентное соотношением голубых?

    > Не большее, всегда примерно одинаковое. Просто с цивилизованностью приходит и терпимость, и геям не надо уже прятаться, поэтому и кажется, что их становится больше...
    Блин. Еще раз объясняю свою мысль: в Древнем Риме был разврат полнейший и однополым сексом занималось более половины мужского пола, а из числа сановников так вообще практически 100%. Или вы утверждаете, что геев в природе больше половины, только они маскируются? Ответьте на вопрос: вы бы хотели чтобы процент гомосексуалистов был как можно выше?

    В ответ на: Назовите хоть один рекламный ролик, где продавались услуги геев.
    В курсе да, что за то чтобы какой-нибудь киногерой одел к примеру солнцезащитные очки определенной марки фирма производитель платит большие деньги и потом ее продажи растут. Так что реклама это не только то, что показывают в рекламных паузах.

    В ответ на: Знаете, у меня сложилось впечатление, что вы неровно дышите к зоофилии. Я же написала, у кого что болит, тот о том и говорит.
    Да мне все равно, что вы думаете обо мне по этому поводу, от меня не убудет. А на прямые вопросы вы кстати так и не ответили.

    В ответ на: Сколько вам можно твердить, что ТВ этими шоу, намеренно создает отрицательный образ, они ведь просто тешут вашу гомофобию, а вы уши развесили.
    Ну смешно то, что вы тут говорите. Не нужно геям освещение их парадов? Им просто хочется пошагать друг с другом? Ну так пусть потихонечку соберуться в безлюдном месте и шагают себе без прессы и телевидения.

  • У вас однако гомофобофобия :ха-ха!:
    Вы латентный гомофоб?

  • ===Угу, кого больше, то и прав, гнилая логика...===
    Где я такое написал? Я говорю о том что необходимо учитывать мнение, а не кто прав, а кто нет.

    ===Вот интересно, человек не видит ответов на собственные вопросы, заставляет меня отвечать на свои же вопросы, своими же цитатами.===
    Ну какже, черным по белому написано - гомосексуалы, а не латентные. Латентный гомосексуалист может ни разу не проявить склонности, а уж раз "речь идет о гомосексуалах", то по всей видимости речь идет о гомосексуалах.

    ===Отрицательное отношение, следствие - тревоги, отвращения, гнева, дискомфорта, страха... Или любое чувство из вышеперечисленных, может быть вызывать отрицательное отношение. Дыма, без огня, не бывает...===
    А может быть следствием других факторов.

    ===Да так, но с каким подтекстом? В случае парадов, делается акцент, на неправдоподобность данного действия. Или такой подтекст - посмотрите на этих клоунов, вы же хотели зрелищ!===
    Не помню чтобы в репортажах использовались такие выражения. Кстати не кажется ли Вам, что Вы сами являетесь гомофобом? Что-то часто видите всякие гомофобские подтексты.

    ===Правильно, не увидят, пока ТВ не покажет парад с другим подтекстом, например - этот парад обычное дело, люди вышли на улицу, наряженные в прекрасные карнавальные костюмы, этим действием они призывают людей к терпимости! Но нет, это похоже только в мечтах возможно.===
    Да не делают никаких подтекстов в репортажах о гей-парадах, просто констатируют факт его проведения. По крайней мере я никаких подтекстов не узрел.

    ===покажут отрицательный образ гея===
    Вы сами сказали что этот образ взят с реального (Drag Queen), а не выдуманного, так что и тут они не обманывают. Или можно (раз уж все равно показывают) про геев показывать только одну сторону их жизни (эту тоже показывают), и не показывать другую?

    ===Где?????????===
    в цитате, которую я привел.

  • Что-то я не нахожу здесь особой почвы для диспута. Ну гомофоб там кто-то или гомофил, или просто фоб, или просто гом, какая разница? Главное, чтоб не грузил и подлецом не был. По-моему, это очевидно

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Давайте расставим точки над i, Гомофобия - боязнь вступления в гомосексуальный контакт. (неужели вы незнаете этого и поэтому называете гомофобами всех, кто отрицательно относится к ГС? или это слово для Вас нарицательное?
    __________________________________________
    Если уж и ставить точки над какими бы то ни было буквами латинского алфавита, то для начала нужно понимать, что "фобия" - это не исключительно боязнь, это еще и ненависть, неприятие. По аналогии с юдофобией, ксенофобией.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • добавлю всеже:
    ===вот вам и латентная гомосексуальность... ===
    Ну что за придирки? Я привел определение гомофобии от первоисточника, и если бы там шла речь о латентных гомосексуалистах, то это было бы отражено, к тому же так же черным по белому написано что гомофобами могут быть как гетеро, так и гомо. Кроме того каждый из них не зависимо от своей ориентации может как быть гомофобом так и не быть им. Почему вы не разделяете понятий гомофоб и латентный гомосексуалист?, это же очевидно.

  • Я же привел полное определение..., и написал что факторы вызывающие отрицательное отношение могут быть отличными от тех что указаны, а Вы меня поправляете.

  • написал что факторы вызывающие отрицательное отношение могут быть отличными от тех что указаны, а Вы меня поправляете.
    __________________________________________
    Ага, поправляю, уж извините.
    И поправляю потому, что факторы факторами, но "Гомофобия - боязнь..." и гомофобия как ненависть - это уже не факторы, это суть.
    А вы все смешали в одну кучу, и теперь сами же из нее выбраться не можете.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Вы неуверены, а я уверен. В естественных условиях голубые особи обречены на вымирание и на насилие по отношению к своим нормальным соседям и именно по этому в природе их мало и это аномалия.
    В естественных? Странно, и почему геи до сих пор живут, сколько ин не жгут, популяция все равно восстанавливается до определенного уровня, и не растет больше? Еще не поняли почему? Да потому что природе, это зачем то надо, понимаете - надо !!! А вы тут о каких то природных нормах пытаетесь рассуждать.
    В ответ на: Блин. Еще раз объясняю свою мысль: в Древнем Риме был разврат полнейший и однополым сексом занималось более половины мужского пола, а из числа сановников так вообще практически 100%.
    А вы там были, что бы так рассуждать? А те, кто писал эти летописи, были тоже людьми, а как известно люди любят приукрашивать свои страхи, или просто приукрашивать события...
    В ответ на: Или вы утверждаете, что геев в природе больше половины, только они маскируются?
    А чем черт не шутит:улыб:А если взять генную теорию, то значит гомосексуальность вообще наследственна, а если это так, то вообще возможно, что у всех людей в наше время есть этот ген в крови, гомосексуальность ведь ой как давно появилась...
    В ответ на: Ответьте на вопрос: вы бы хотели чтобы процент гомосексуалистов был как можно выше?
    Мне все равно, больше он будет или меньше, это решать природе, а не человеку.
    В ответ на: Так что реклама это не только то, что показывают в рекламных паузах.
    Вот блин, я же сказала, что рекламировать могут только товары и услуги, а вы привели пример рекламы товара, приведите пример рекламы гей-услуг, или гей-товаров. Или очки по вашему носят только геи?
    В ответ на: Ну смешно то, что вы тут говорите.
    Смешно значит. Вы хоть бы почитали что вы сами пишите...
    В ответ на: Не нужно геям освещение их парадов? Им просто хочется пошагать друг с другом? Ну так пусть потихонечку соберуться в безлюдном месте и шагают себе без прессы и телевидения.
    Читайте другие постинги пожалуйста, или только себя любимого слышим? Чукча не читатель, чукча - писатель... И не вам решать, как геи будут бороться за свои права и терпимость...

  • В ответ на: второе видел сам. Один раз. Для меня такая статистика конечно не очень репрезентативна, но более чем достаточна. Такое тоже бывает.
    А можно поподробнее про этот один раз, ну пожааааалуйста. Только опять повторюсь, почему вы считаете что человек вдруг может стать ГС, да потому, что вы _ни_за_что_ не поверите, что человек уже был ГС, просто произошли события, которые и вытащили из человека то, что он тщательно скрывал. Так же это верно и по отношению к ТС, знаю по себе, когда много лет скрывала, что я ТС, сначала практически никто и не поверил в это, все утверждали что у меня крыша поехала... Только сейчас уже эти люди спокойно ко мне относятся, и не только ко мне, а ко всем ТС... Общение со мной, побороло их трансфобию.

    В ответ на: Нейтральное.
    Значит вы не против того, что ТС будут показывать по ТВ?

    В ответ на: А что собственно поддерживают те парады ахтунгов где они ряженые скачут по улицам и демонстрируют свое отклонение от общей физиологии и психологии мне не понятно.
    Мне кажется, что это понятно пока только людям, терпимо относящихся к ГС.
    В ответ на: Цель не ясна. Когда борьба с дискриминацией вы сами говорите, что парады не такие... так что не понятно мне просто зачем это здоровому обществу.
    Конкретная гомофобия, значит геи больные, а общество здоровое? Опять делим на черное и белое? Все люди, независимо от их расы, национальности, цвета волос, умственных способностей, сексуальной ориентации, и пр. и пр. - являются частью общества.
    В ответ на: К сожалению ответить не могу. Тут с термином гомофобия надо определиться сначала.
    Нет что бы сказать, что лень искать, или лень постинги новые прочитать, ведете себя как тот чукча...
    В ответ на: НЕ знаю. Думаю что одна из причин за вызывающее поведение. За это кстати регулярно убивают и насилуют (в смысле несексуально) и не ГС.
    Не знаете, не надо тогда всякую фигню писать - за вызывающее поведение, как приговор прям... И я так поняла, что эта причина оправдывает этих убийц? Но на самом деле вы не правы, в Америке был случай, с мужчиной, которому жена отдала свою сумочку пока ходила в туалет, а муж решил проводить инвалида через автостоянку, его убили только за то, что в руках у него была женская сумочка...
    В ответ на: Уроды. Если конечно под словом насилие понимается насилие физическое.
    Т.е. моральное насилие это нормально? Когда такого ребенка просто затравливают дома, унижая и отрекаясь от него, выбрасывая ребенка на улицу...

  • В ответ на: И не вам решать, как геи будут бороться за свои права и терпимость...
    Решать всему обществу. Ибо если завтра разрешить п-сам (хорошее, однако, сокращение! :ухмылка:) и лесбиянкам регистрировать браки, то завтра они потребуют права усыновлять детей, а послезавтра нормальным людям придется объяснять своим детям, почему их "коллеги" по детсаду говорят, что у них две мамы (или два папы).

    Кстати, Вы не задумывались, почему в России такие парады не проводятся? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • В ответ на: В естественных? Странно, и почему геи до сих пор живут, сколько ин не жгут, популяция все равно восстанавливается до определенного уровня, и не растет больше? Еще не поняли почему? Да потому что природе, это зачем то надо, понимаете - надо !!! А вы тут о каких то природных нормах пытаетесь рассуждать.
    Ну видать не сильно то надо, раз их мало. И они кстати ни за какие права не борятся в естественных то условиях. Обделила их мать природа - вот и мучаются.

    В ответ на: А вы там были, что бы так рассуждать? А те, кто писал эти летописи, были тоже людьми, а как известно люди любят приукрашивать свои страхи, или просто приукрашивать события...
    Подвергать сомнению неоспоримые исторические факты глупо. Отказывать в рассуждениях на том основании, что сам не "попробовал" еще глупее. Такой постулат напрочь отвергает любую дискуссию, поскольку все мы делаем ссылки на научные факты, соц опросы и т.д. не являясь сами специалистами в данных вопросах. И вы в том числе.

    В ответ на: Вот блин, я же сказала, что рекламировать могут только товары и услуги, а вы привели пример рекламы товара, приведите пример рекламы гей-услуг, или гей-товаров.
    А я говорю что рекламировать можно все что угодно. Как например сериал "Солдаты" рекламирует службу в армии. Можете назвать это пропагандой, тот же енг только в профиль.

    В ответ на: > Смешно значит. Вы хоть бы почитали что вы сами пишите...

    > Читайте другие постинги пожалуйста, или только себя любимого слышим? Чукча не читатель, чукча - писатель... И не вам решать, как геи будут бороться за свои права и терпимость...
    Не нужно ссылаться на весь топик, я его все равно изучать не буду, выискивая какую цитату на какой странице вы имели ввиду. Если есть что возразить высказывайтесь в ответе а не занимайтесь голословием.

  • В ответ на: Что-то я не нахожу здесь особой почвы для диспута. Ну гомофоб там кто-то или гомофил, или просто фоб, или просто гом, какая разница? Главное, чтоб не грузил и подлецом не был. По-моему, это очевидно
    Так ведь грузят, права качают. Какие только не пойму? Вроде в УК статью убрали. В Штатах вообще такого фиг уволишь, там скорее гетеро уже дискриминируют. Общественное мнение меняют, вот чего. Пытаются доказать что гомо это вариант нормы.

  • В ответ на: Где я такое написал? Я говорю о том что необходимо учитывать мнение, а не кто прав, а кто нет.
    А смысл тогда какой? Ведь если мнение большинства сходится, значит надо поступать согласно мнения большинства? А почему собственно? Да потому что их больше, а значит они сильнее, это же пошло с древнейших времен...

    В ответ на: Ну какже, черным по белому написано - гомосексуалы, а не латентные. Латентный гомосексуалист может ни разу не проявить склонности, а уж раз "речь идет о гомосексуалах", то по всей видимости речь идет о гомосексуалах.
    Вы что, так и не поняли кто такой латентный гей? Гей, который боится любых гомосексуальных проявлений у других, и у себя! Что бы скрыть то, что он гей (так как он боится что общество не примет его, и увы, правильно боится), он старается играть роль гетеросексуала, заводит жену, а потом и детей, и становится ярым гомофобом, лишь бы его никто не заподозрил в его реальных сексуальных предпочтениях, это попросту страх себя самого и своей реальной ориентации. В той цитате, просто нет слова латентный...

    В ответ на: А может быть следствием других факторов.
    Например в вашем случае это нежелание видеть ГС по ТВ, и это нежелание чем обусловленно? Объясните.

    В ответ на: Не помню чтобы в репортажах использовались такие выражения.
    Ну и зачем мне опять это объяснять, вы что, не можете 2+2 сложить, внимательнее читайте то, что я пишу...
    В ответ на: Кстати не кажется ли Вам, что Вы сами являетесь гомофобом? Что-то часто видите всякие гомофобские подтексты.
    Нет, я - антигомофоб!:улыб:
    В ответ на: Да не делают никаких подтекстов в репортажах о гей-парадах, просто констатируют факт его проведения. По крайней мере я никаких подтекстов не узрел.
    А чем же тогда вам не нравятся парады? Объясните мне еще раз пожалуйста...
    В ответ на: Вы сами сказали что этот образ взят с реального (Drag Queen), а не выдуманного, так что и тут они не обманывают.
    Этот образ предназначен только для закрытых тусовок, но ведь телевизионщикам нужно показать людям "клубничку", вот и берут отовсюду понемногу, акцентируя внимание зрителя на том, что геи всегда такие...
    В ответ на: Или можно (раз уж все равно показывают) про геев показывать только одну сторону их жизни (эту тоже показывают), и не показывать другую?
    Можно, но есть спрос на такую "клубничку", потому и показывают, спрос порождает предложение...

  • Ленусик, ты берёшь измором:улыб:
    Я увяз в дрязгах, а ты бодра и задорна. Эх, завидую.:улыб:
    Я делаю долгосрочный прогноз что последнее слово будет за тобой:хехе:

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Ну видать не сильно то надо, раз их мало. И они кстати ни за какие права не борятся в естественных то условиях. Обделила их мать природа - вот и мучаются.
    Мало???!!! 10% это ж около 600.000.000 человек! И это только ГС, а бисексуалов почти половина от остатка... И чем же их обделила природа? Чего у них нет такого, что есть у гетеро?
    В ответ на: Подвергать сомнению неоспоримые исторические факты глупо.
    Да что вы говорите, откуда вы знаете, что эти факты неоспоримы?
    В ответ на: Такой постулат напрочь отвергает любую дискуссию, поскольку все мы делаем ссылки на научные факты, соц опросы и т.д. не являясь сами специалистами в данных вопросах. И вы в том числе.
    Но я то думаю что мозги есть и у меня и у вас, так почему не поговорить?
    В ответ на: А я говорю что рекламировать можно все что угодно. Как например сериал "Солдаты" рекламирует службу в армии. Можете назвать это пропагандой, тот же енг только в профиль.
    И что, много уже народу побежало в армию после просмотра этого сериала?

    В ответ на: Не нужно ссылаться на весь топик, я его все равно изучать не буду, выискивая какую цитату на какой странице вы имели ввиду. Если есть что возразить высказывайтесь в ответе а не занимайтесь голословием.
    Знаете, я уже писала, что не собираюсь повторять тысячу раз одно и тоже, вы поступаете как тот чукча из анекдота. Учавствуете в дискуссии, но так и не ознакомились со все материалом изложенном выше, поэтому зачастую задаете одни и те же вопросы, ответы на которые уже есть в данном топике. Не будьте чукчей.

  • В ответ на: 10% это ж около 600.000.000 человек! И это только ГС, а бисексуалов почти половина от остатка...
    Говоря по- научному, источник можно?
    Или, по простому, откуда высосаны цифры, что 10 % людей - гомосексуалисты, а еще процентов 40 % -бисексуалы?!

    Вот результаты исследования Национального центра медицинской статистики США. 97% американских мужчин от 25 до 44 лет заявили, что абсолютно гетеросексуальны...В течение жизни в гомосексуальные связи вступали 6% мужчин и 11% женщин. Примерно 1% американцев и 3% американок думают, что они бисексуальны.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Ленусик, ты берёшь измором :)
    Возможно и такое:улыб:
    В ответ на: Я увяз в дрязгах, а ты бодра и задорна. Эх, завидую. :)
    Скажу по секрету, что у меня сейчас очень тяжелый период, и эта дискусия отвлекает от мыслей всяких... Ну и конечно это стимулирует работу мозга:улыб:
    В ответ на: Я делаю долгосрочный прогноз что последнее слово будет за тобой:хехе:
    Это вряд ли, ты же сам заметил, что тема заглохла, месяца на полтора кажется, а потом пришел FishBed, и все закрутилось по новой:улыб:Так что, это вечная тема, и если честно, мне уже порядком надоела. Кто то говорил, что все равно каждая сторона останется при своем мнении, но если эта тема все таки заставила человека задуматься о правильности своих взглядов к ГС и ТС, что ж, тогда я добилась своего...

  • ===А смысл тогда какой? Ведь если мнение большинства сходится, значит надо поступать согласно мнения большинства? А почему собственно? Да потому что их больше, а значит они сильнее, это же пошло с древнейших времен...===
    Смысл такой, что пока не будете учитывать мнение других, все нападки будут продолжаться. Как учитывать? Ну хотябы сменить методы ведения Вашей пропаганды терпимости, ведь именно эти методы вызывают нетерпимость. Почему бы не делать это так, чтобы не вызывать негатива?

    ===Вы что, так и не поняли кто такой латентный гей? Гей, который боится любых гомосексуальных проявлений у других, и у себя! Что бы скрыть то, что он гей (так как он боится что общество не примет его, и увы, правильно боится), он старается играть роль гетеросексуала, заводит жену, а потом и детей, и становится ярым гомофобом, лишь бы его никто не заподозрил в его реальных сексуальных предпочтениях, это попросту страх себя самого и своей реальной ориентации. В той цитате, просто нет слова латентный...===
    Ну да, но по определению гобофобом может быть не только латентный гей, следовательно гомофоб необязательно равно латентный гей, о чем я и сказал, а раз так то каким образом вы узнаете в человеке если он гомофоб, что он латентный гей, если он не будет проявлять свои склонности?, просто пообзываться чтоли, или вызвать негативную реакцию (нравится Вам это чтоли, по аналогии с гей-парадами)? Еще раз повторю если не сделаны тесты или еще какие методы по определению ориентации то говорить гомофоб - латентный гей по меньшей мере ошибочно.

    ===Например в вашем случае это нежелание видеть ГС по ТВ, и это нежелание чем обусловленно? Объясните.===
    Да объяснялось уже 100 раз.

    ===Этот образ предназначен только для закрытых тусовок, но ведь телевизионщикам нужно показать людям "клубничку", вот и берут отовсюду понемногу, акцентируя внимание зрителя на том, что геи всегда такие... ===
    Тем не менее это есть, а почему нельзя делать на этом акцент? Ведь это нормально для ГС?
    А кстати какие они всегда на самом деле, а не внешне? Быть может они приобретают обычный вид вне закрытых вечеринок против своей воли, и всегда хотели бы выглядеть таким образом?

  • Быть может они приобретают обычный вид вне закрытых вечеринок против своей воли, и всегда хотели бы выглядеть таким образом?
    __________________________________________
    Может быть. Но не думаю.
    Не могу сказать, что знакома с множеством геев, но одного знаю.
    Вы бы очень удивились, если бы узнали, что ваш стандартно выглядящий знакомый, сосед по площадке или коллега, которого вы не близко, но т не м знаете черт те сколько времени, - гей?
    Я вот однажды очень сильно удивилась... Очень.
    Выглядит как вполне обычный мужчина.
    Попыток нарядиться в платье, нанести макияж и обмахивать веером клипсы, кокетливо выглядывающие из-под локонов, я за ним не замечала.
    Понимаете, все зависит от конкретного человека, как гомо, так и и гетеро. Иногда посмотришь на иного яркого представителя гетеро, да и плюнешь мысленно - до того противный :ха-ха!:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • 2 Dimich
    был приведен слабенький аргумент..чтото про то что в зонах тока изгои становятся т.н. "опущенными" и нормальному человеку (Dimich'у) боятся там например нечего.
    Чтож уголовно-блатной мир для меня не очень интересен, но читал в статье чтоли..порядка 30% состава з/к в зонах Сибири ( в советское время) были пассивными педерастами, ибо суровые были зоны в сибири. вот как.
    Я к тому что не стоит наверное в данном вопросе сравнивать общество людей и общество з/к

  • В ответ на: Смысл такой, что пока не будете учитывать мнение других, все нападки будут продолжаться. Как учитывать? Ну хотябы сменить методы ведения Вашей пропаганды терпимости, ведь именно эти методы вызывают нетерпимость. Почему бы не делать это так, чтобы не вызывать негатива?
    Вы что, серьезно верите в то, что если с телевидения полностью убрать инфу о ГС, люди станут терпимие к ним относиться? Я лично за то (еще раз повторяю), что все СМИ давли правдивую инфу о ГС, а не "клубничку", пока эта вот "клубничка" будет, будет и негатив. И мнение об любых действиях ГС, в большинстве будет гомофобным. Пример - вы сами!

    В ответ на: Ну да, но по определению гобофобом может быть не только латентный гей, следовательно гомофоб необязательно равно латентный гей, о чем я и сказал, а раз так то каким образом вы узнаете в человеке если он гомофоб, что он латентный гей, если он не будет проявлять свои склонности?
    А я разве говорила где-нибудь, что все гомофобы - латентные ГС?
    В ответ на: Еще раз повторю если не сделаны тесты или еще какие методы по определению ориентации то говорить гомофоб - латентный гей по меньшей мере ошибочно.
    Тесты есть, только как вы сами понимаете, любой тест не даст объективной информации...

    В ответ на: Тем не менее это есть, а почему нельзя делать на этом акцент? Ведь это нормально для ГС?
    Увы, только для ГС, и людей терпимо относящихся к ГС... Их это никаким боком не шокирует, для них это обычно...
    В ответ на: А кстати какие они всегда на самом деле, а не внешне? Быть может они приобретают обычный вид вне закрытых вечеринок против своей воли, и всегда хотели бы выглядеть таким образом?
    Обычные они, как внутренне, так и внешне, я допустим, не заметила каких либо отличий, люди как люди. Насколько я знаю, их внешний вид вполне их устраивает, а наряды и косметика это для клубов...

  • ===Вы что, серьезно верите в то, что если с телевидения полностью убрать инфу о ГС, люди станут терпимие к ним относиться? Я лично за то (еще раз повторяю), что все СМИ давли правдивую инфу о ГС, а не "клубничку", пока эта вот "клубничка" будет, будет и негатив. И мнение об любых действиях ГС, в большинстве будет гомофобным. Пример - вы сами!===
    Многие как раз это и говорят, но не только в отношении СМИ а и в отношении самих геев, если они перестанут публично "клубничкаться", то и СМИ показывать нечего будет.

    ===А я разве говорила где-нибудь, что все гомофобы - латентные ГС?===
    Про всех нет, но злоупотребляете подозрениями в летентном гомосексуализме по отношению к тем кого считаете гомофобами, о чем не раз заявляли (не только Вы).

    ===Тесты есть, только как вы сами понимаете, любой тест не даст объективной информации...===
    Тем более.

  • В ответ на: Многие как раз это и говорят, но не только в отношении СМИ а и в отношении самих геев, если они перестанут публично "клубничкаться", то и СМИ показывать нечего будет.
    Это типа Моисеев? Про Шуру только ничего не говорите, а то он последнее время решил, что он ТС... Как был в школе полным придурком, да еще и нарком, так до сих пор у него "крыша где то летает"... Я правильно вас поняла, вы этих, и прочих гей-лесби звезд имели ввиду?

    В ответ на: Про всех нет, но злоупотребляете подозрениями в летентном гомосексуализме по отношению к тем кого считаете гомофобами, о чем не раз заявляли (не только Вы).
    Именно подозрения, но не окончательные выводы, которых без прямого общения с человеком я не могу сделать. Ну странно это, когда, допустим, человек с таким остервенением доказывает, что геи - извращенцы, хочешь не хочешь, но даже многие гетеро задумались бы... Хотя и так задумались...

  • ===Я правильно вас поняла, вы этих, и прочих гей-лесби звезд имели ввиду?===
    Их, парады гейские, шоу и подобное, тем более что геи как я Вас понял и сами от них не в восторге.

    ===Именно подозрения, но не окончательные выводы, которых без прямого общения с человеком я не могу сделать. Ну странно это, когда, допустим, человек с таким остервенением доказывает, что геи - извращенцы, хочешь не хочешь, но даже многие гетеро задумались бы... ===
    Я же говорю про злоупотребление, а вы пересказываете мои слова по своему, упуская этот момент, типо чтобы сгладить?

  • В ответ на: 2 Dimich
    был приведен слабенький аргумент..чтото про то что в зонах тока изгои становятся т.н. "опущенными" и нормальному человеку (Dimich'у) боятся там например нечего.
    100% гарантий Вам не даст никто и никогда.
    И не надо меня идеализировать, я не супермен.
    Я говорил что у порядочного человека шансов больше остаться таким.

    В ответ на: Чтож уголовно-блатной мир для меня не очень интересен, но читал в статье чтоли..порядка 30% состава з/к в зонах Сибири ( в советское время) были пассивными педерастами, ибо суровые были зоны в сибири. вот как.
    Не стал бы полностью доверять таким данным про %, ( треть состава, не реально ) но доля правды есть. Упаковывали отдельные зоны тогда красным и ссученым контенгентом дабы убить движение воровской семьи. Естественно конингент состоял из большго % соотношения петухов. Цель которых состояла в наращивании количества опущенных. Дабы не приходилось им себя считать изгоями. Типа "как мы, так и все". Ну дополнительно для гос-ва уменьшать количество порядочных арестантов. Сучность человеческа безгранична, подобное может нас ожидать и здесь, при избыточной терпимости

    В ответ на: Я к тому что не стоит наверное в данном вопросе сравнивать общество людей и общество з/к
    А откуда беруться люди на зоне ?? Рождаються там ?? Или там одни отморозки собираються а все нормальные люди по домам сидят??
    Не буду утомлять подробностями, думаю большенство присутсвующих блаженно верует что такое с ними НИКОГДА не будет.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • У меня двоякое отношение:

    С одной стороны, мне вообще по барабану кто чего делает у себя в койке, если, конечно, это не сопряжено с изнасилованием или совращением несовершеннолетних.

    С другой... не люблю, когда человек кичится своей сексуальной ориентацией, какой бы они ни была. Всегда выглядит по-идиотски.

    Далее. Я могла бы общаться с трансами в вежливых рамках уровня "привет - пока". Я даже никогда бы не стала нигде орать "долой!" или еще что-нить в этом роде. Ибо - политкорректна я.

    Но ... подумав, поняла, почему даже дружеское общение было бы для меня невозможным.

    Я воспринимаю пол человека так, как то записано у него в паспорте. Написано, что пол мужской - значит это мужчина. Пусть даже Mtf. Все равно - мужчина. А то, что он сам себя позиционирует женщиной - воспринимаю так, как если бы кто-то решил зваться Наполеоном, например. Ну, я могла бы называть такого человека НАПОЛЕОНОМ, чтоб он не расстраивался. Но я-то знаю, что написано у него в паспорте, и что на самом деле - он Вася Ватрушкин :спок:, а не Наполеон.

    Трудности вызывало бы и обращение к трансу. Благо - русский язык богат - и можно особо не "давить на пол" при общении, хотя сие не всегда возможно.

    Я прекрасно понимаю, что трансы будут говорить, мол, как же я вижу в Mtf мужчину, когда это женщина, заключенная в мужское тело и т.п. Да, это так. Но я говорю о своем видении ситуации, о том, как она воспринимается мной. И я не обязана менять свою точку зрения до тех пор, пока мужчина по паспорту, желающий быть женщиной, не подтвердит свое желание документально.

    А еще у меня вопрос: вот, скажем, случится со мной пренеприятнейшая ситуевина в жизни - буду я замужем, а муж мой вдруг решит переделаться в женщину. Я смогу такой брак признать недействительным? Мне компенсация какая-нить полагается за бесцельно прожитые годы? Если у нас будут дети - супруга моего в какую графу свидетельства о рождении ребенка впишут - отец, мать?? Мне правда интересно.

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • В ответ на: Всегда выглядит по-идиотски.
    Это действительно так, кое-кто тут кичился своей гетеросексуальностью, носками, и богатым генофондом:улыб:
    В ответ на: Я воспринимаю пол человека так, как то записано у него в паспорте.
    А если ТС сменит паспорт, но вы будете знать кем он был, ваше восприятие изменится? Я вот так не думаю, единственный путь, воспринимать человека адекватно тому, кем он сам себя ощущает, это общение с ним. Проверено на собственном опыте:улыб:
    В ответ на: Пусть даже Mtf. Все равно - мужчина.
    Неверно, ее психологический пол - женский, но предубеждение, что пол человека соответствует строго его паспорту, или строению половых органов, мешает вам в это поверить. Это не правильно, воспринимать человека лишь по его паспорту, не забывайте, в человеке главное не его паспорт, а его личность, только увидеть ее можно после некоторого общения с человеком. Я встречала людей, которые в паспорте были одного пола, но их личность была противоположна этому, и мне сложно было воспринимать этого человека соответственно его паспорту.
    В ответ на: пока мужчина по паспорту, желающий быть женщиной, не подтвердит свое желание документально.
    В любой ситуации? Даже если она уже выглядит на 100% женщиной, и носит женскую одежду? Я где то посередине сейчас, ношу унисекс, но большая часть людей на моей работе, обращаются ко мне как к женщине, и некоторые раньше были убеждены в тех же паспортных делах... Общение помогло им изменить свое убеждение.
    В ответ на: А еще у меня вопрос: вот, скажем, случится со мной пренеприятнейшая ситуевина в жизни - буду я замужем, а муж мой вдруг решит переделаться в женщину. Я смогу такой брак признать недействительным
    Во первых, если вы негативно отнесетесь к этому человеку, значит вы его не любили. Проверено на опыте многих ТС. Человека любят не за то, какого он пола, а за его личность, но естественно у каждого свое мнение по этому вопросу, и я не собираюсь это оспаривать, это то, как я отношусь к любви. Второе: брак будет считаться действительным, в противном случае, это будет расчитываться как брак по расчету.
    В ответ на: Мне компенсация какая-нить полагается за бесцельно прожитые годы?
    Бесцельно ли? А если у вас будут уже дети, приличный счет в банке, машина там, квартира, это будет считаться бесцельным?
    В ответ на: Если у нас будут дети - супруга моего в какую графу свидетельства о рождении ребенка впишут - отец, мать??
    Отец. У него в доках не будут указаны дети.

  • Я воспринимаю пол человека так, как то записано у него в паспорте. Написано, что пол мужской - значит это мужчина.
    __________________________________________
    Вот кстати, а как бы вы воспринимали советских крестьянку или крестьянина, не имевших паспортов в принципе до определенного времени? (придет Доцент - скажет точно, до какого именно года : )
    Как людей без определенного пола, рода и племени? : )
    Или zb аборигена племени чунга-чанга? Тоже ориентировались бы на паспорт?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: А если ТС сменит паспорт, но вы будете знать кем он был, ваше восприятие изменится?
    У меня будет основание для того, чтобы изменить свое мнение. "Пол" - такая же графа в паспорте - как и фамилия. Теперь она у человека поменялась. Конечно, старые друзья еще долго называют вышедшую замуж и поменявшую фамилию женщину ее девичьей фамилией, но затем привыкают к новой. Так и здесь.

    В ответ на:
    В ответ на: А еще у меня вопрос: вот, скажем, случится со мной пренеприятнейшая ситуевина в жизни - буду я замужем, а муж мой вдруг решит переделаться в женщину. Я смогу такой брак признать недействительным
    Во первых, если вы негативно отнесетесь к этому человеку, значит вы его не любили. Проверено на опыте многих ТС. Человека любят не за то, какого он пола, а за его личность,
    Второе: брак будет считаться действительным, в противном случае, это будет расчитываться как брак по расчету.
    Меня вообще-то юридический аспект интересует, а не мелодрама "любили - не любили". Какая разница? Юриспруденция - наука точная, там расплывчатых понятий нет.

    А потом - любила-то я, скажем, Иванова Ивана Ивановича. А теперь его нет. Вместо него есть какая-нить Аделаида Сергеевна Кочерыжкина. Мне ее надо любить? А Иван Иваныч - он как будто умер. В любом случае - его уже нет и не будет.

    Любят не за пол, а за личность? Правда? Ну не будет, скажем, человек гетеросексуальной ориентации любить лицо одного с ним пола только за личность. С какой стати-то? То есть - любить можно, конечно - как друга, товарища и т.п. Но Вы понимаете - о чем я. Я о той любви, где составляющей выступает в том числе и сексуальная ее сторона, которую реализовать будет невозможно.

    Далее. Брак не должен считаться действительным с даты, когда супруг, изменивший пол - изменит его документально. В противном случае получится, что у нас разрешены однополые браки, между тем как Семейный Кодекс РФ ясно говорит, что брак - это союз между мужчиной и женщиной.

    фразу "брак будет считаться действительным, в противном случае, это будет расчитываться как брак по расчету" - не осилила. Причем тут расчет? Замуж-то шли за конкретного человека, которого и любили. А теперь его нет. У него сменились и имя, и фамилия, и отчество, и пол, и восприятие мира, и воспритятие меня. Это другой человек, чужой, посторонний - я не могу и не обязана его любить.

    В ответ на:
    В ответ на: Мне компенсация какая-нить полагается за бесцельно прожитые годы?
    Бесцельно ли? А если у вас будут уже дети, приличный счет в банке, машина там, квартира, это будет считаться бесцельным?
    А сами только что расчет критиковали :спок: Бесцельно - потому что я, скажем, семью хотела да любовь до гроба, а он мои чистые помыслы и чаяния отдал на поругание :ха-ха!:

    В ответ на: Если у нас будут дети - супруга моего в какую графу свидетельства о рождении ребенка впишут - отец, мать??
    Отец. У него в доках не будут указаны дети.

    Почему не будут - а алименты с кого получать? :ха-ха!:

    Еще юридический вопрос: скажем, совершил Mtf такое преступление, как изнасилование, по которому субъектом, как мы знаем, может выступать только лицо мужского пола. Пока суть да дело - Mtf уже изменил пол и получил "женский" паспорт, а тут пора приговор выносить. Каким будет приговор, если к моменту его вынесения субъект преступления уже получается, что и не субъект?

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • Я кичился, тут можно. Тема сам то.

    Тут у меня вот всё таки вопросик, так кто они, гомосексуалисты ??
    Больные, ошибка природы, уроды или жертвы ??
    Можно ли их всё таки считать полноценными людьми ??

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Я воспринимаю пол человека так, как то записано у него в паспорте. Написано, что пол мужской - значит это мужчина.
    __________________________________________
    Вот кстати, а как бы вы воспринимали советских крестьянку или крестьянина, не имевших паспортов в принципе до определенного времени? (придет Доцент - скажет точно, до какого именно года : )
    Как людей без определенного пола, рода и племени? : )
    Или zb аборигена племени чунга-чанга? Тоже ориентировались бы на паспорт?
    Вопрос поставлен некорректно. Сейчас нет ни советских крестьян, ни антисоветских - как я могу воспринимать то, чего нет. Кроме того - паспортов у них не было на руках, а в сельсовете они лежали за милую душу- надо было бы - пришла б к председателю колхоза да получила бы нужную информацию)))

    В случае с аборигенами - для чего мне их вообще воспринимать? Они - вне социума. Возможно, их даже нельзя в полной мере считать людьми. Мне это интересует не более, чем какого пола был австралопитек, чья физиономия красовалась в школьном учебнике анатомии :спок:

    Если серьезно - под "записано в паспорте" подразумевалось - кем является человек на текущий момент с физиологической точки зрения, какие половые признаки у него присутствуют.

    ТО, как человек сам себя позиционирует - в данном случае не рассматривается. Ведь если он скажет, что он - Наполеон или Чингисхан, и даже будет думать, что так оно и есть - объективная реальность будет отражать иное.

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • Вопрос поставлен некорректно. Сейчас нет ни советских крестьян, ни антисоветских - как я могу воспринимать то, чего нет.
    __________________________________________
    Ну отчего же? Вполне корректно: пусть даже вы не хотите никак воспринимать "антисоветских" крестьян, которых, как вы полагаете, нет (привет Пелевину: ), можете же вы рассуждать логически и идентифицировать по половому признаку конкретных людей, оставшихся в прошлом (привет Пелевину еще раз: ), как то: Брежнева, Хрущева и Терешкову например? :ха-ха!:
    Неужели тоже никак не воспринимаете или видели их паспорта? :ха-ха!:


    Если серьезно - под "записано в паспорте" подразумевалось - кем является человек на текущий момент с физиологической точки зрения, какие половые признаки у него присутствуют.
    __________________________________________
    Паспорт не призван отражать физиологию. У него другое предназначение - правовое, в частности - идентификация личности.
    И что-то я не припомню случаев, когда при получении паспортов граждане предъявляли бы паспортисткам свои половые признаки, имеющиеся у них на текущий момент (хотя бы первичные, не говоря уже о вторичных) - почему-то наивные паспортистки всем верят на слово.


    В случае с аборигенами - для чего мне их вообще воспринимать? Они - вне социума. Возможно, их даже нельзя в полной мере считать людьми.
    __________________________________________
    С этой цифры все предельно понятно.
    Лично к вам вопросов больше не имею.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Бррр, прочел всю эту галиматью. Было жутко интересно, что можно постить по 50 топиков в день? Так толком и не понял.
    Остался вопрос чисто биологического (или психиатрического) плана:
    1.Посмотрел я "библию оранжевых католиков" под названием МКБ-10. Согласно ей ТS является психическим расстройством? Или пункт F64.0 интерпретируется как-то иначе? Это только вопрос - ничего более.

  • В ответ на: У меня будет основание для того, чтобы изменить свое мнение.
    Принципиальность конечно хорошая вещь, но сколько вы неприятных моментов доставите этим человеку, вы не думали? А ели это будет ваша подруга? (случай FtM)
    В ответ на: А потом - любила-то я, скажем, Иванова Ивана Ивановича. А теперь его нет. Вместо него есть какая-нить Аделаида Сергеевна Кочерыжкина. Мне ее надо любить? А Иван Иваныч - он как будто умер. В любом случае - его уже нет и не будет.
    М-да, метя тоже хоронили, живого человека, понимаешь, да сразу в гроб, весело то как. Так вы определитесь, кого вы любите, человека с его внутренним миром, или его паспортное имя?
    В ответ на: Любят не за пол, а за личность? Правда? Ну не будет, скажем, человек гетеросексуальной ориентации любить лицо одного с ним пола только за личность. С какой стати-то?
    Гыыыы, если вы жили с MtF, значит вы по меньшей мере бисексуальны:улыб:Почему я так думаю? Потому, что вы, как это говорится, сошлись характерами, так? Т.е. вам нравилось не только тело этого человека, или я не права? Но еще и за его реакции на мир, или психологию, плюс его мироощущение, внутренний мир... И не обращали внимание на то, что все это более соответствовало поведению женщины, не обращали внимание потому, что его внешний вид, половые признаки, паспортный пол соответствовали мужчине. Но психологически получается вы жили с женщиной, и если любили в человеке не только тело, значит вы любили женщину. Так что, или лесби, или би:улыб:Проверено опытом других ТС, хм, ну и моим тоже:улыб:
    В ответ на: Но Вы понимаете - о чем я. Я о той любви, где составляющей выступает в том числе и сексуальная ее сторона, которую реализовать будет невозможно.
    Прверено, возможно:улыб:
    В ответ на: Далее. Брак не должен считаться действительным с даты, когда супруг, изменивший пол - изменит его документально.
    Значит я неправильно вас поняла. Я посчитала что вы имеете ввиду анулирование такого брака. Теперь поняла:улыб:Перед сменой документов, производится развод.
    В ответ на: фразу "брак будет считаться действительным, в противном случае, это будет расчитываться как брак по расчету" - не осилила. Причем тут расчет?
    В том то и дело, что по расчету, известно из опыта других ТС. Женщина вышла замуж, за "стенку", не более того (пример с моей подругой, тоже MtF).
    В ответ на: теперь его нет. У него сменились и имя, и фамилия, и отчество, и пол, и восприятие мира, и воспритятие меня. Это другой человек, чужой, посторонний - я не могу и не обязана его любить.
    Он есть, он живой, вы видели свидетельство о смерти? Нет, а значит он есть! Сменилась обложка, а содержание осталось, если бы вы поглкбже заглянули во внутренний мир этого человека и запомнили его, то после всех этих процедкр связаных с переходом, опять заглянуть туда, вы поймете, что ничего не изменилось, изменилось только ваше восприятие этого человека, но не его. Дальнейшие рассуждение по этому поводу имеет смысл только если у вас уже был такой опыт, если нет, то все, что вы говорите - субъективно, так как вы не знаете, как бы вы повели себя в таком случае. Ситуации бывают разными.
    В ответ на: А сами только что расчет критиковали Бесцельно - потому что я, скажем, семью хотела да любовь до гроба, а он мои чистые помыслы и чаяния отдал на поругание
    Чистые ли? И кому на поругание? А если дети, это бесцельно? Вдумайтесь, что вы говорите.
    В ответ на: Почему не будут - а алименты с кого получать?
    Т.е. женщина будет получать алименты от женщины? Такого нет в законе! И еще, если мужчина, не ТС, решит избежать выплаты алиментов при помощи смены пола, его будет ждать горькое разочарование, мужчине, не ТС, не выдадут разрешение на смену пола, он не сможет пройти двухгодичную коммисию. Пытались уже такие, обломались:улыб:
    В ответ на: как изнасилование, по которому субъектом, как мы знаем, может выступать только лицо мужского пола.
    Ой, да шо вы ховорите, по вашему все мужики - козлы, а женщины - ангелы во плоти? Весело, очень весело:улыб:
    В ответ на: Пока суть да дело - Mtf уже изменил пол и получил "женский" паспорт, а тут пора приговор выносить.
    MtF - насильник? Хватит уже смешить меня, ей богу, вы где таких сказок наслушались, или это игра собственного воображения? MtF, по большинству вообще асексуальны, по меньшей мере до смены пола.
    В ответ на: Каким будет приговор, если к моменту его вынесения субъект преступления уже получается, что и не субъект?
    Если даже и представить себе такое, естественно чисто гипотетически, то первое: пока она находится под следствием или хотя бы под подозрением, она не сможет получить разрешение; второе: если у нее уже есть разрешение, и она успеет сменить пол, она все равно останется под ответственностью за совершенный поступок. Ой, вспомнила, я знаю откуда дровишки, почему вы спрашиваете про такой случай... Находила я такую "клубничную" статью в инете, полный бред написали, очередная газетная "утка":улыб:

  • В ответ на: Согласно ей ТS является психическим расстройством? Или пункт F64.0 интерпретируется как-то иначе? Это только вопрос - ничего более.
    Психическими заболеваниями считаются - депрессии, страх, мысли о суициде, ненависть к своим физическим данным, все это - гендерная дисфория, которая и считается заболеванием. И которая лечится только одним путем: HRT -> SRS -> Смена документов -> Социализация в желаемом поле. Т.е. лечаться - дипресии, страх, ненависть к своим физическим данным, и пр. - так как являются следствием гендерной дисфории.

  • В ответ на: можете же вы рассуждать логически и идентифицировать по половому признаку конкретных людей, оставшихся в прошлом (привет Пелевину еще раз: ), как то: Брежнева, Хрущева и Терешкову например?
    Что это вы живого человека (Терешкову) в прошлое отправили :а\?:?

  • В ответ на:
    В ответ на: Почему не будут - а алименты с кого получать?
    Т.е. женщина будет получать алименты от женщины? Такого нет в законе!
    Речь шла о содержании ребенка. Да не женщина получает алименты от женщины, а родитель (вне зависимости от пола) платит алименты на своего ребенка.

    Но стоит отметить и потрясающий воображение эгоизм автора топика - его-то все обязаны любить таким, какой он есть, потому что он выше, чем телесная оболочка (так считает сам автор). А вот сам он напрочь отказывается помогать собственному ребенку. "Какие могут быть алименты?!", - читаем между строк возмущение автора.

    В ответ на:
    В ответ на: как изнасилование, по которому субъектом, как мы знаем, может выступать только лицо мужского пола.
    Ой, да шо вы ховорите, по вашему все мужики - козлы, а женщины - ангелы во плоти? Весело, очень весело :)
    Действительно весело, когда человек проявляет полнейшую некомпетентность в каком-либо вопросе, но не только не признает этого, а - напротив - считает, что вещает некие истины. Субъектом такого преступления как изнасилование действительно является только лицо мужского пола. А потерпевшей - только лицо женского пола. Все иные варианты квалифицируются как насильственные действия сексуального характера, но это совсем другая статья УК РФ.

    В ответ на: MtF - насильник? Хватит уже смешить меня, ей богу, вы где таких сказок наслушались, или это игра собственного воображения?
    Оказывается, ангелы во плоти - не мужчины. И не женщины. А Mtf :ха-ха!: :ха-ха!: Но аргументов как не было, так и нет.

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • Теперь когда многие вопросы разрешились прокоменнтирую Ваши ответы на мои вопросы:
    В ответ на: В ответ на:
    --------------------------------------------------------------------------------
    - Как вы относитесь к пропаганде гомосексуализма в СМИ? (или считаете что таковой нет?) Почему?
    --------------------------------------------------------------------------------
    Таковой нет. Человек склонен считать пропагандой все, что ему не нравится.
    Ну допустим что нет, но Ваше объяснение это ни коим образом не доказывает, вообще, никак. Хотябы потому, что человек НЕ склонен считать пропагандой ВСЕ что ему не нравится. Ваше утверждение впринцепе неверно.

    Пропаганда может и нравится кстати :), смотря пропаганда чего ведется. Как насчет пропаганды здорового образа жизни? А то, что не нравится вполне может быть пропагандой, почему нет то?
    Ответте на вопрос еще раз.

    В ответ на: В ответ на:
    --------------------------------------------------------------------------------
    - Как вы относитесь к "парадам"? Почему?
    --------------------------------------------------------------------------------
    Положительно, это способ людей защищать свои права и интересы, когда общество проявляет дискриминацию по отношению к этим людям.
    Вы так и не ответили мне на вопрос о том, почему для защиты прав применяются методы, к которым относятся скорее отрицательно, чем так, как должны были бы в соответствии с целями их проведения.

    В ответ на: В ответ на:
    --------------------------------------------------------------------------------
    - Как бы Вы хотели чтобы общество относилось к ТС и ГС? Почему?
    --------------------------------------------------------------------------------
    Как к людям. Потому что они - люди.
    Что значит как к людям? Обычно люди относятся по разному к мужчинам, женщинам, детям, милиционерам, преступникам... и тд. но все они являются людьми, и к ГС, и ТС люди тоже относятся и будут относится поособенному чем к другим. Как Вам кажется каким это отношение должно быть? Это я и хотел узнать.

    В ответ на: В ответ на:
    --------------------------------------------------------------------------------
    - Считаете ли что ГС это исключительно врожденное?
    --------------------------------------------------------------------------------
    Да, именно так. Я уже привела теорию, но никто не привел доказательств несостоятельности данной теории.
    А как же люди о которых вы говорили что они пробовали сменить пол, но у них ничего не вышло, кто они? Кем их считать? Почему они захотели это сделать? Что могло повлиять на такое их решение?
    Мне кажется это и есть приобретенное, как иначе можно понять их мотив?

    В ответ на: В ответ на:
    --------------------------------------------------------------------------------
    - Согластны ли вы с тем, что нужно учитывать общественное мнение и выглядеть в соотвестствии с общепринятым мнением?, т.е. все же входить в какие-то рамки, а не так как угодно?
    --------------------------------------------------------------------------------
    Извините не поняла, как должен выглядеть человек, что бы войти, хм, в какие-то рамки?
    Хотя примерно догадываюсь, но тогда все женщины поголовно должны носить только юбки. Ведь так считали всего то несколько десятков лет тому назад, и что? Сейчас это ненормально, то, что женщина носит брюки, это не входит в какие-то рамки общепринятого мнения? Оно поменялось, уважаемый, уже давно поменялось, сейчас в России только одни рамки, не ходить голым по улице. (Я не могу прямо ответить на этот вопрос, потому что не знаю, какие рамки во внешнем виде установило общество).
    Вследствие последних рассуждений о общих нормах (сошлись на законе), можно так же сказать и о неких рамках в понятии о том как должен выглядеть нормальный (читать среднестатистический) член общества. Ответте теперь на вопрос еще раз. Да, и если будете ссылаться на закон, скажите, в этом случае, Вы пользуетесь принципом "что не запрещено то разрешено"?
    Или Ваш ответ как угодно, лишь бы не голым?

    PS\ Если Ленусик больше не участвует, то может быть ее сторонники прояснят ситуацию?, или сами ответят на вопросы.

  • Просмотрел топик, такое впечатление что большинство участников подростки или те, чье развитие остановилось на подростковом уровне. Слишком большое, самостоятельное значение придается сексуальным отношениям. Хотя люди взрослые должны понимать, что в человеческих отношениях главное духовная близость, все остальное производное. Я осознал эту простую вещь только перебрав кучу баб и найдя наконец свою единственную. Чего желаю и всем перцам на этом топике. Когда вы к этому придете, то как и я, будете придавать сексуальной ориентации других людей не больше значения, чем национальности или цвету волос.

  • В ответ на: Если серьезно - под "записано в паспорте" подразумевалось - кем является человек на текущий момент с физиологической точки зрения, какие половые признаки у него присутствуют.
    __________________________________________
    Паспорт не призван отражать физиологию. У него другое предназначение - правовое, в частности - идентификация личности.
    И что-то я не припомню случаев, когда при получении паспортов граждане предъявляли бы паспортисткам свои половые признаки, имеющиеся у них на текущий момент (хотя бы первичные, не говоря уже о вторичных) - почему-то наивные паспортистки всем верят на слово.
    Грамотные какие все ))) Ничего не предъявляют, да? Паспортистки на слово верят? Ню-ню... Покажите хоть одну такую "наивную" паспортистку, пожалуйста - просто интересно, с каких пор она пренебрегает должностной инструкцией и почему все еще носит погоны... Свидетельство о рождении граждане предъявляют при получении паспорта впервые. А Свидетельство о рождении выдают на основании справки из роддома, где физиологические признаки новорожденного и фиксируются.


    В ответ на: В случае с аборигенами - для чего мне их вообще воспринимать? Они - вне социума. Возможно, их даже нельзя в полной мере считать людьми.
    __________________________________________
    С этой цифры все предельно понятно.
    Лично к вам вопросов больше не имею.
    :ха-ха!:
    Да ладно! Знаю таких "правозащитников" на словах - с виду - сплошная политкорректность, а, скажем, захоти их единственная дочь выйти замуж за столь любимого Вами аборигена - ведь костьми лягут, чтоб не пущать)))) И в глубине души будут стенать: "неужели нормальных мужиков не было?" ))) И с миссией к ним в племя, дабы привнести в их души светоч добра, Вы не поедете. И продуктов голодающим детям аборигенов не пошлете. Так что не стоит лицемерить))

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • можете же вы рассуждать логически и идентифицировать по половому признаку конкретных людей, оставшихся в прошлом (привет Пелевину еще раз: ), как то: Брежнева, Хрущева и Терешкову например?
    ----------------------------------------
    Что это вы живого человека (Терешкову) в прошлое отправили ?
    __________________________________________
    Если смотреть из головного вагона, все остальные - в прошлом. Вы же копируете ссылку на Пелевина, значит, видимо, д/б в теме.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

Записей на странице:

Перейти в форум